楊瀾&武志紅微課回顧 | 不存在的父親,焦慮的母親,有問題的孩子

2016.2.25 楊瀾和著名心理學家武志紅老師就夫妻關係對孩子成長的影響這個主題做了深入的探討。典型的中國式家庭,「不存在的父親,焦慮的母親和有問題的孩子」,引人深思。

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11:22 2-1楊瀾武志紅分享 來自天下女人

夫妻關係是家裡的定海神針

大家好,我是武志紅。今天非常榮幸和楊瀾姐對話,今天我們的話題是談談夫妻關係。一句很有名的心理學的話,叫夫妻關係是家裡的定海神針。甚至我們可以這樣來講,父母的夫妻關係就是孩子的命運!這分各種各樣的心理學的流派,像什麼家庭系統排列結構,家庭結構治療。就是大家通常會說這都是西方發展出來的,他們所有人都會說夫妻關係在家裡頭應該列在第一序位的。夫妻關係是家裡的定海神針。你如果把握了這個原則,你會發現家庭就會變好很多。你媽和你老婆同時落水,你到底先救哪一個?那麼,過去覺得這些事很難回答,現在經典的回答我就是先救我老婆。那我媽怎麼辦?你媽媽怎麼辦?有你爸呢。這是一個好的回答的方式,但這也說明中國家庭一直把親子關係列在第一位。所以這是中國家庭現代的問題,我覺得至少有60%、70%的原因都歸在這個地方上。當孩子在門上上了一把鎖楊瀾:中國的父母似乎在某種潛意識當中,覺得是擁有孩子的,當然也是對孩子負責,也是愛孩子。但是在某種程度上,孩子的私人空間往往是比較有限的。比如說,我就接到一個網友的這個提問,我看我孩子,就一個青春期的孩子,把門關起來,我特別生氣。我就覺得好像要把我排除在他的生活之外,我就對這個怒從心頭起,惡向膽邊生,大概是這樣一個意思。就是如何去界定孩子應該享有的一個個人空間呢?武志紅:這是一個非常關鍵的問題,基本一個原則是誰的事就是誰的事。孩子的事就是孩子的事,那麼孩子有能力解決他的事情,孩子沒有向你求助,那這就是他的事情,他的空間。我們需要尊重這一部分。那麼父母就是反過來一樣,父母就是父母的事,這是孩子也需要明白,比方說父母的婚姻那是父母的事,不是孩子的事,孩子不需要過多的介入這些事情。所以這樣來講就是界限。但是中國家庭是普遍非常非常缺界限的。但是為什麼缺界限呢?其實這就來自於剛才那個父母的這種感覺!就說中國人普遍缺乏這種感覺,我和你在一起。我心裡住著愛,我缺乏這種感覺,當缺乏內在愛的時候,我就需要外在形式上的愛。就是你就在我眼皮底下,你就跟我住在一起,你就得應該聽我的,你和我想像的是一樣,這個時候我就覺得你是我的孩子,你是我的人,我有一種和你在一起的感覺,我覺得不孤單。但是如果你不聽我的話,你在你的門上上一把鎖,你把我關起來,我立馬就感覺你不愛我了,你是不是在恨我?那這時候我就對你恨之入骨,我就恨不得去死,真的會有這種感覺!因為這個時候一旦這個界限被樹立,一旦這個界限要劃開,他有一種破碎感,他覺得我從此之後這個愛就消失了,所以他的憤怒就從這來。不存在的父親楊瀾:最近網上大家也在討論一個問題,明明是千辛萬苦的春運,奔回家裡去。有的騎摩托車的,有的擠火車的,有的做公共汽車的,千辛萬苦回家去,就是要吃一個團圓飯,過一個年三十,陪父母過一個年。但是與此同時真正在家的時候呢,年輕人往往在玩手機。其實真正跟父母聊天,深度地交談或者有品質陪伴的時間卻又是非常少的。怎麼樣來理解,為什麼年輕人常常找不到跟自己父母,特別是跟父親說什麼這個問題。武志紅:那這也是一個很綜合的問題。一個家庭養出有問題的孩子,通常來自於這麼一個模式,焦慮的母親、不存在的父親、有問題的孩子。那麼中國家庭是這個樣子,父親經常是不存在的。有兩種不存在,一種是父親能幹或者是像一個男人,但是通常也像是一個流氓,很少在家裡出現,那麼這是一種不存在。還有另外一種不存在,父親在家裡,但是他是不像一個男人,他像是一個影子,他也得不到尊重,最後他在家裡經常沒有話語權,他經常處於一種隱形人的一種狀態,那麼這個時候也仍然是不存在。所以因為一直不存在,孩子不知道怎麼跟他溝通,不知道怎麼跟他說話。我們再講一講,為什麼中國人之間溝通經常使用手機。我旅遊去過南極北極,去過很多地方。那麼中國旅行團那個導遊就會說只要給中國人一個wifi,中國人的抱怨程度就會減少一大半。如果沒有wifi的話他們就會非常受不了。比方說一到酒店,那個導遊乾的第一件事就是要跟酒店溝通,wifi是什麼?密碼是什麼?你發現中國人立馬就安靜了,但是沒有wifi之前他很受不了。那為什麼會這樣呢?因為在中國家庭裡面我們講聽話,說這不僅是父母對孩子,孩子對父母也是這樣子。中國人都是你必須聽我的話,我才感覺和你有溝通。但是我憑什麼要聽你的呀?所以中國人的溝通就變得非常沒有品質。就來自於聽話這個哲學。線下課程,品質呈現

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焦慮的母親

楊瀾:那麼再來談談焦慮的母親,母親的焦慮究竟從來而來?為什麼說中國的母親普遍比較焦慮?武志紅:焦慮的母親很大一部分原因在哪兒?女人和男人不同,女性的焦慮掩不住。男人可以活在邏輯里,可以活在頭腦里,男人可以活在事情里。他這種情感得不到滿足但是他貌似活的還行。但是你會發現,女人如果沒有情感就必然會活的非常的焦慮!這就取決於女人是她活在自己的情緒里,活到自己的感受里。所以經常是男人也焦慮,但是男人似乎表現不出來!而女人就把焦慮表現的很明顯,那麼就涉及到一個事情怎樣才能不焦慮?為什麼會焦慮?有感情才能不焦慮。我們心裡頭住這一個愛的人,當這個時候我們就不焦慮,但是當心裡頭沒有住這一個愛人的時候,我們就活在焦慮中。而且這個焦慮,心理學也這麼一個辭彙,叫做不存在感。什麼叫做不存在感呢?其實就是存在感就來自於我在任何一個地方待著的時候,我有一種感覺我跟這個世界有連接。比方說我現在坐在沙發上我跟沙發有連接,現在我跟您對話我覺得我和您在一起!我能夠體驗到和你在一起的感覺這個時候,我才不焦慮。但這個這種不焦慮,這種存在感最初來自於哪裡?其實都來自於我們心裡頭住這一個愛的人,而且通常愛的人第一個是媽媽。所以當我們心裡住這一個愛人的時候。我們這裡就有一種很踏實和這個細節有連接的感覺,但是中國人普遍缺這種感覺而且特別是女性,因為中國一直是重男輕女。所以中國的女性就更加有很深的不存在感,所以就會導致她們特彆強烈的要抓住丈夫,或者抓住孩子。結果丈夫為了逃避她的焦慮,這也是丈夫逃走的一個重要原因!所以這是構成了中國家庭的這種全貌。女人的存在感楊瀾:所以其實母親的焦慮,往往是來自與她自己缺少一種存在感。也有一些母親她可能早早就停止學習,停止了一種自我的成長,她對於自我的價值也缺乏足夠的一種自信和尊重。所以她人生的希望就在丈夫身上,在孩子身上。這種情況下她就可能產生兩類的問題,一類是她實在是把過度把關注放在丈夫和孩子身上。就無處不在的讓他們失去這個獨處的這種空間;還有一種狀況就是她可能忽略到她孩子的這種存在。其實在很多孩子的嬰幼兒時期,有的時候是母親的這種忽略他們,給他們造成了終身的傷害。武志紅:這是一個很深刻的問題,就是說女性或者作為媽媽,她們需要找到自己的存在感,那麼當然是感情是最重要的!就是說無論對男人和女人都一樣,所以我們講的電影電視講的都是愛情。但是除了愛情之外還有另外一件事情,其它的讓你有存在感的基礎,比方說你做一番事業。你做一些事情或者你有很豐富的生活,你有一種我可以獨自存在的感覺!那麼當你這種感覺的時候,你就不至於會通過抓丈夫、抓孩子來獲得這個存在感。那麼而且抓丈夫、抓孩子,也獲得存在感是會造成一個創傷,叫做「被吞沒創傷」。特別是孩子,孩子就感覺到他被媽媽給吞沒了。所以作為女性來講,她如果想做一個好母親,同時也需要自身作為一個榜樣。下期微課預告

嘉賓:楊瀾 張怡筠博士

主題:如何培養出快樂又成功的孩子

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