海靈格家庭系統排列訪談：孩子屬於他們的親生父母

【問】我記得在你的課程里有個案例是這樣的：有個女人本來收養了兩名小孩，後來又生了兩名小孩。你和他只開始工作了一會，就停止了系統的工作，對她說：『你若站在錯誤的道路上太久，就不能回頭了。』這是什麼意思？【答】我的震驚是因為知道了現實的真相。【問】你指收養違反了家庭秩序嗎？在我們的社會裡，收養可是一種善行呀！肯收養孩子的家庭是受人尊敬的。【答】如果一對夫婦本身沒有孩子，希望透過收養取得一個孩子的話，這是違反家庭秩序的。孩子屬於他們的親生父母。我反對有人說：『與其去墮胎，不如把孩子生出來，再送給別人收養就行了。』這比起墮胎更差勁。我們應該鼓勵母親親自撫養孩子，就算她真的無能為力，不妨交給祖父母或外祖父母，或者其他親友。這樣既可解決即時的危機，又可以把孩子保留在家庭系統里。如果把孩子送走，尤其處境並不危險時，這是一種大罪。收養唯一可行的方法，是孩子的父母早死，或者孩子本身是個棄嬰。這時，收養孩子是合理而偉大的。如果孩子是刻意被收養，遠離父母或祖父母，是不公平的。首先是對孩子本身不公平，因為他失去父親和母親。其次，對母親也不公平，他們因為有困難，就失去了孩子。此外，這種做法阻止人們處理自身的命運。如果孩子是第三世界國家的貧窮兒童，外國人打算收養他們，提供較好的生活，他們困難並不是真的在幫助孩子。孩子會從此遺失家族的命運，而家庭和家族命運正是孩子個人成長發展時必須的東西。收養者若抱著這種心態來收養孩子，必然心底有愧。他們要付出代價，通常是失去自己的孩子，或者自己的孩子會死去。有些個案甚至是收養了孩子的婦人懷孕後墮胎，犧牲了自己的孩子，收養的夫婦經常會離婚，因為伴侶要被犧牲，以補償被收養的小孩。【問】但是有成千上萬的收養家庭都很幸福呀！【答】我所指的是那些不必要的收養，他們收養孩子不是為了幫助有需要的人，而是想有一個屬於自己的孩子，才有上述情況出現。我反對過濫的收養。如果孩子知道親生父母不可能養育他，又知道唯有養父母能夠提供足夠的支援，他仍然應該確認親生父母。如此一來，他就會同時尊重親生父母與養父母。另一方面，如果收養回來的孩子很壞，例如個性反叛、看不起親生父母等等，養父母也不能抽身，只能承受他們自討的後果和內疚感。【問】那麼說來，收養要極度小心了？【答】是的。我寧願用寄養也不用收養的方式。至少寄養是個暫時的解決方案。【問】但是寄養孩子的人會擔心，有朝一日親生父母來領回孩子，他們就會失去了孩子。【答】要是他們照顧得好，肯定可以繼續把孩子留下。【問】提到收養問題，你的看法正好和一般人認為社會環境比親生父母更重要的看法相反。此外，你對亂倫的看法也與社會道德標準相去甚遠。這恐怕會引起罵戰呢！【答】我不想提及這個話題，這簡直就是捅馬蜂窩。亂倫當然不好，不過我想換個角度來看這個問題。亂倫是在什麼時候、什麼情況下發生的？有哪些人參與其中？在亂倫案中我發現有一種經常出現的關係模式。我的當事人之中，有個女人說自己想過自殺，而在之前她曾被人強姦過，因此想尋死。接著，她又說到自11歲開始，已經和父親有亂倫關係。我叫她為自己及強姦自己的人設立家庭系統排列。她的排位是二人背對著，左肩輕輕相觸。這時，扮演女人的人開始強烈顫抖。我把女人的父親加入系統中，要他站在離二人稍遠處望著二人。我問父親望著女兒與另一個男人時感覺如何，他說：很好。我再把女人放在父親身邊。女人呼吸急促，顫抖得更厲害。我又把女人的母親放在父親不遠處。這時父親突然衝動地搭著女兒的肩膀，女兒則緊緊擁抱著父親。我可以看見，兩父女之間愛念之濃烈實在難以想像。我叫女人集中力量，挺起身子，注視著母親說：我為你做了，我為你支持下去。她說完後，就像忽然醒覺了什麼。我再叫她對父親說：我會離開你，讓你回到母親那兒，那才是你應去的地方，我只是你的孩子。扮演父親的人這時痛苦失聲，說自己其實深愛女兒。我叫他對女兒說：對不起，我會自己承擔責任。我會放過你，但是我仍然愛你。扮演女兒的人這時說，她忽然覺得自己也是深愛著父親的。我再叫女兒說：我真的很愛你，我很樂意與你一起。可是，現在我一定要離開了。她說完後，又轉身對強姦她的男人說：對不起，我利用了你。我會放過你，我會離開。最後，我又叫她向母親說：我要離開了。這個家庭系統最後的排位是，每個人都獨立了，而女兒也得到自由。在這個例子中，我沒有指責任何人，但是誰有錯，已經很清楚。【問】這是誰的錯？是母親的錯嗎？【答】是母親、也是父親的錯，兩個都有錯。我解釋不了發生什麼事，也不想解釋。我只想找出答案。也許有人會說我做錯了，可是誰是他們要找的人？他們到底想幫助女兒，還是想對誰報復呢？報復後又有何得著？女兒又會怎樣想？如果要報復，我們就會看不見深層的聯繫。當我望著父親和女兒時，我清楚知道有些事情正在發生。在一個婚姻輔導課程中，一個男人設立好家庭系統排列後，我發現他很想離開家庭。我停止了繼續工作，令這個男人很擔心。不久後，他致電給我，說已知道自己為何想離開家庭。因為他有一個孿生姐姐在一出世時已死去，他一直想跟隨姐姐而去。於是，他留一個位置，讓姐姐站在身旁，之後他就與家人相處愉快。幾個月後，他在致電給我，說發生了一件大事。他很想和女兒發生性關係。忽然間，他明白了女兒其實代替著他死去的姐姐。自此之後，他對女兒再也沒有性幻想。如果你只以道德標準去處理強姦問題，只能夠看到表面，看不見深層的聯繫，更重要的是，無法幫助任何人解決問題。你可以懲罰一個人，把他們分成好人、壞人、勝利者，但是對於心靈的傷害是慘烈的。【問】我能看見在你的家庭系統排列中，母親常常在亂倫案中扮演主要角色。你說過，女性常常是亂倫案的隱形參與者。這句話引起很大反應。你所說的罪疚感，是否表示女性在亂倫案中也有罪？【答】我不想把罪名加在女性身上，也不想加在男性身上，對他們作出審判。我只想發掘出背後隱藏的動力，也希望替系統中的人找到解決方案，脫離家庭的糾纏。亂倫案中，最常見的動力就是平衡與補償。通常這樣的家庭中，女人會遠離丈夫。這些女人並不是壞女人，而是被牽扯著離開家庭，可能是追隨已死的兄弟姐妹。同時，她對自己的離去又感到愧疚，希望尋找代替品，讓自己可以走得安心點。於是，女兒代替了母親的妻子角色。母親並沒有迫女兒這樣做，這時背後的神秘動力在作崇。它在不知不覺間發生，無論母親或女兒也不知道，所以很難理解。C男人在這件事當中承擔最大罪名。因為他清楚自己在做什麼，雖然他也不知道背後有神秘力量在運作。女人則完全不知道自己在亂倫案中扮演著什麼角色。【問】這是否母親受到糾纏，而父親承受罪名？【答】兩個人都受到糾纏，基本原理是一樣的。無論一個人做了什麼，或無論他被糾纏得有多深，他必須承擔後果。我不會因為有糾纏在內，而替男方卸下罪名。【問】那你認為母親是否有罪？是否母親推動男人去做這件事的？【答】父親不能把責任卸給母親，這點不容置疑。不過，如果證實母親是受到糾纏的話，她需要分擔父親的罪疚。她需要對女兒說：『對不起，我把你留下給父親了。我不知道自己在做什麼。由現在開始，我會重新做回我的妻子角色，我會保護你，給你自由。』她也不能攻擊丈夫，因為她也有罪。【問】要了解這些細微區別似乎很重要。不過，更重要的是，我們也要撇開社會層面，從另一個層面去探討亂倫這個問題。【答】不錯。我想幫助每個人找出方法，脫離自己的糾纏，就是這麼多。我不會超越這個範圍。【問】對於你的批評通常有兩種聲音。女人會說：亂倫也要女人來負責？看來女性是代罪羔羊，男人才是受到保護呢！我想這是一種誤解，因為他們把問題放在社會政治的層面來看，而不是治療的層面。另一種批評是，你所說的亂倫背後的秩序是一種男性主義。他們認為，海靈格的家庭系統排列是男性主義的，只會在男性的系統內產生作用，女性就要犧牲一切。你認同嗎？【答】這只是誤解。但我不想在這兒解釋。我想再多說一點亂倫的因素。在亂倫關係中，受害者與施暴者之間會產生一種結合，這種結合會令受害者稍後無法投入另一段關係中，因為之前的結合很深很實。所以受害人的說話很重要，她要對施暴的父親說：『我要離開了。』父親也要對女兒說：『我會讓你離開，我來承擔後果。』這樣才可以解開死結。【問】可是為什麼女兒要說『我很樂意與你一起』呢？【答】這是不一定的，只有當這句話能解決問題時，我才會叫當事人說出來。這句話代表著女兒與父親之間有愛的聯繫。當愛存在時，女兒才可以帶著尊嚴離開，以一個女人的身份去愛另一個人。有結合的角度來看，責備是沒有用的，因為責備不能解開死結，只會愈結愈深。【問】你說在治療學的範圍不宜審判男人。這代表了什麼？【答】審判任何人都是不恰當的。從社會層次來說，治療師可以報警拘捕施暴者，但對當事人完全無益處。我給你一個例子。一對夫婦有兩名養女，其中一名女兒被父親侵犯了，最後父親進了監獄。這個家庭的妻子是一位治療師。我在設立這個家庭的系統時，問妻子是否有份讓丈夫入獄，她初時否認，稍後才承認她也有參與。在系統中，我把養女的親生父母帶來，背對著所有人，又把女兒擺放在養父身邊，好像在跟從養父一樣。這是扮演女兒的人唯一感到舒服的位置。這當中的訊息很清楚：因為養父受到審判，女兒必須跟從。然後，我把養父轉回面向眾人，把女兒放在養父身邊，發現她對養父的愛意很深。而養母——治療師在過程中無法幫助這名女兒，因為她干預了系統，而她本來無權這樣做。【問】你對她說了什麼？【答】我叫她把孩子送走。【問】送回給親生父母嗎？【答】不是，而是送往別處。養母不能再留住女兒了，女孩要到另一個環境去發展。我叫養母面對著她的丈夫說：『我的心裡會有你存在。』可是她做不到，於是我中止了治療。她是個很有遠見的女人，我知道事件對她的內心產生了什麼影響，我覺得她可以自行處理。我想指出，把社會道德和治療方式混合起來處理，是多麼危險。治療師不應干涉家庭的事，只有政府人員才可以，因為這是他們的責任和權力。
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