實錄|雙語啟蒙，會毀掉孩子一生的思維和表達嗎？

馨馨:我們的討論馬上開始:第二語言學習，是否影響強勢語言的思考形成？歡迎大家參與！

球爸:請大家認真看看這個很熱的帖子吧。談談你是認可還是不認可？

馨馨:我覺得第一個男孩凱的例子，不足以說明問題

lili:我認同

馨馨:@lili?詳細說說

lili:我有給孩子讀翻譯的繪本。但後來會選擇中國經典的繪本。文字語言的魅力是微妙的。

馨馨:那是有些翻譯的水平有限吧

球爸:我今天準備強烈吐槽，歡迎大家拍磚。先聽聽大家的觀點。以這個作者的背景和身份，又是一個可以到處講座的專家吧，但作者在文中展現的知識水平，思維能力（她舉的幾個例子，是孩子每種語言都沒學好的問題，還是學多語言的問題？），和他養孩子的目的（害怕在德國沒有思維競爭力），而此文支持者眾（這個文很符合部分家長的心理，此文深諳大眾傳播精髓）。深深的憂慮。

Dinolee:語言是個表象，它背後的文化和體制才是深層次決定性的東西。如果上面那個孩子，在中國生活5年吧，他這輩子有些東西就定下來了，但是是語言本身的作用嗎？而且，如果他將來在德國生活，想完全融入恐怕不容易。做個旁觀者對於大多數人未必是個好選擇

馨馨:如果一個人學習了多門語言，我認同文中的一個觀點，就是進行思考的時候還是用的母語。

Dinolee:其實語言本身是個工具，通過語言的學習，了解語言背後的東西才是真的學習。

Big Blue:中文就像Java和C語言，是高級的語言文字系統，英文是lingua franca，普世霸權語言，兩個都要下功夫，但英文晚點是合理的

Dino lee:文章裡面那個從小動蕩孩子的例子很極端，不具備代表性。在這個移動互聯網時代，將來能夠在多個文化裡面自如遊走的人會有更多機會。而且這種文化的融合在互聯網技術下是不可避免的

馨馨:是，第一個例子完全沒有代表性。@Big Blue?現在很多觀點提出孩子要從零歲開始學習第二語言。比如講中文故事的同時講英文故事。台灣的汪培珽有本書，叫磨出孩子的英文耳朵，還有安妮鮮花？好像是這個名字吧，挺火的

Dino lee:@馨馨從零歲開始學第二語言，我個人不敢苟同

馨馨:@Dino Lee?願聞其詳

Dino lee:在中國培養中英雙語的孩子除非爸媽有一方是以英語為母語的

Big Blue:對，文章關於那個孩子很同意評論里的第一條，英語學習我是覺得在國內就要晚點起步，漢字能自主閱讀了再系統學英語，從零歲磨耳朵是可以的，聽聽唱唱。

Dino lee:如果雙方都是中文為母語的就很難。看看美國的墨西哥裔人就知道，英語西班牙語都很好，我太太的導師，悉尼大學英語文學沈博士的孩子，在學校英文，在家上海話+普通話，思考時會根據不同的問題採用不同的語言去思考。

Big Blue:口語在環境下很快可以，但真功夫在閱讀，沒環境的家長趨之若鶩的投入大量時間和金錢為那點口語不值得。

球爸:請大家認真讀一下下面的幾頁內容，再繼續討論！

Abby7021:美國人不說英語說什麼？

球爸:@abby7021?少數籍移民

Dino lee:美國太多墨西哥人了

楊柳青:雙語學習，我不知道大家具體指哪兩門語言，如果是中文跟英語的話，中文作為母語比較好，比較這兩門語言的特點，中文複雜一些，特別是寫作，中文基礎好的孩子學英文聽說讀寫，比英語為母語的人學中文聽說讀寫容易多了，因此有一定中文母語基礎上再學英語比較好。但也不是不可以幼兒學英語，雙語可以刺激大腦發育，反而好，但是終歸來說一門母語語言環境強過二語環境就不會混亂。關於思考的語言是這樣的：你學的東西是那個語言那麼你就會首選那個語言來思考。想我學的東西很多是英語中的，對應的中文我反而不熟悉，但是其他東西如果我第一次學到是在中文中，以後在英語中見到也習慣把信息儲存為中文。

abby7021:英語一個是單詞量一個是語法，不考試就不用學，普及一下就可以了。

球爸:@楊柳青雙語不特指。@abby7021?你這是典型的中國式英語學習。

abby7021:我覺得真的很多孩子學一輩子沒什麼用需要的可以自己找老師學，國家不必專門設置考試門檻。

太陽殺手:雙語學習還是有好處的，可以閱讀原著，畢竟翻譯來的會夾帶個人色彩

Dino lee:關於雙語學習，在中國是沒得選的，哪個孩子在學校不學英語？只是，現在這種學習英語的方式嚴重落後。

楊柳青:西班牙語其實也是世界上使用人口多的語言，但是學語言也是有經濟導向的，英文是目前世界上最強大的幾個國家使用的語言，所以會成為lingua Franca

球爸:首先雙語學習是很有好處的。不但不會影響思維，反而會幫助思維。

abby702：這個合理。我們以前還可以選擇學習俄語呢，那是因為前蘇聯貌似強國，現在誰會學？@楊柳青

Dino lee:@球爸這個認同，

雨都:將來Chinglish會大行其道也說不定哦

Big Blue:@雨都這個我覺得很有前景

雨都:因為前段時間看到說外國人更容易懂Chinglish，遠比中國人弄明白標準英語

Dino lee:思維的深度還是取決於孩子學習能力和閱讀能力

球爸:至於文中提到的問題，顯然是因為孩子每個語言都沒有學好的原因。

但作者的思維能力確實讓人憂心，希望專家不都是這樣的，或者別有用心。

一個親子師，竟然不知道發展心理學的內容。

Dino lee:@雨都如果是英語國家或者拉丁語國家，是不可能的

球爸:如果大家能夠認可學習雙語是對的。接下來才好有如何學好的問題。

楊柳青:我讀書在美國呆過好幾年，小孩也在美國出生，我在他1歲半帶他回國，到現在都是中文環境，我一直在觀察他中文的學習過程，發現跟英語國家小孩的英語學習過程一樣，母語學習都是差不多的，我就在想怎麼介入，何時介入二語英文，我又觀察了好久，其間有每天讀繪本，具體閱讀方法不細說，發現吸引他的是故事情節，不是語言，當他對故事情節熟悉了，我開始加單純和簡單表達，目前我就到這一步，我還在觀察他。目前因為我懷老二了，除了上班體力嚴重不足，就請了外教教，效果也還要拭目以待，不過我還是可以強化他每天學的

球爸:書中有個重要的觀點，語音的問題。對孩子而言開始沒有區分什麼語言，需要一定的積累，語音的多樣性對學習語言很重要。

楊柳青:關於之前有人說到思維方式，從上小學開始我們和美國的教育方式就漸行漸遠了，雖然現在在互相學習借鑒，但是最本質的東西是無法改變的，舉個簡單例子，美國孩子很小就開始用project based learning，這發展起來的分析能力，獨立思考能力，動手能力是我們的學生無法比的，哪怕你能背再多的古詩詞，記憶能力畢竟只是IQ的一部分

Dino lee:利用計算機和互聯網技術，根據自己的愛好和興趣入手，找到合適的素材，大量聽，大聲跟讀，每天堅持半個小時，基本上三年時間，就可以獨立上路了。不會對語言的學習有畏懼之心，遇到困難也知道如何去解決。其它的就要交給時間和智商了。

楊柳青:語音的學習地區有個時間閥，一般說是7歲前

球爸:@楊柳青是的

楊柳青:我發現現在出去讀書的中國孩子，城市的，語音語調都不差的，趕得上我們當年專業院校的水平。

球爸:但中國孩子的英語好的，很大一部分，有個重要問題，語言很好但沒有文化和英語思維的支撐。

楊柳青:因為他們學語言就只學語言啊

球爸:@楊柳青是的，這是學習英語，第二語言最大的誤區。

Dino lee:可以通過閱讀，包括美劇來解決

雨都:據說通過看外語版電視電影來學習外語效果才好

球爸:@Dino Lee?閱讀可以，但美劇真的不行，就像老外看中國電視了解中國一個道理。這也是一個誤區。

楊柳青:語言就是音，形，意，syntax, pragmatics等等（我打英文比較快），你只學這些當然只能收穫這些，美國人的思維方式還得另外學。

球爸:一些人一說美國什麼什麼就用美劇舉例，我深表憂慮。

楊柳青:美劇的東西是誇張的，please，普通人的日常不是那樣的。

雨都:通過美劇學習語言是可以的，學習人家的文化和思想是不行的。

但只是看書永遠學不會說，搞外語文獻研究工作，可以不用聽的和說的

要想融入外國----，看外國新聞廣告等等具備現實意義的東西。

遠遠媽:而且通過美劇來學習英語，需要主動學習的動機，孩子不一定願意

球爸:今天是真心希望大家認識到雙語學習的對與錯。至於英語學習的方法，有機會再專門討論。

遠遠媽:還有我想問問，孩子從小學習第二語言到底是利大還是弊大，有具體的實驗數據支持嗎？或者說其它確鑿的理論支持

球爸:@遠遠媽認真看下我發的圖片內容。

江森林:@遠遠媽發展心理學的那本書你先好好看

楊柳青:@球爸我是這個意思，意思是得在單純的語言學習中另外加入思考的成分，不能只是為學語言而學語言。這個話題真是一言難盡，我花了好多精力讓我的學生了解一些他們如果去美國留學會用到的思考方式和方法，但是學生目前考試用不上就不了了之，或許在他們將來某一天會再想起說原來老師有介紹過，學習始終是功力的。

球爸:@楊柳青原來咱倆一個意思

楊柳青:一些優秀的原版語音影像資料對早期的雙語教學很好，可以提高學生興趣，一直保持英語學習興趣比今天記了多少單詞好重要。

我請外教教我孩子，外教也放視頻，一般家長肯定都冒火了，我花那麼多錢請你就是讓你放視頻的，視頻誰不會

但是其實沒有關係，只要video能保持孩子的學習興趣，讓他覺得開心，我沒有異議，畢竟，我希望他一直保持著學習英語的興趣

A博悅Jen:我個人感覺，英文啟蒙不同於英文學習

楊柳青:@A博悅Jen?你感覺很對

A博悅Jen:啟蒙可以從零歲開始，聽聽兒歌，熟悉韻律，形成聽力在九個月前會有益於孩子以後對英文聽力的敏感度。學習其實就是閱讀，我個人觀點，閱讀習慣培養從三歲開始，注意是習慣培養。四到六歲開始閱讀介入比較好。雙語學習利大於弊

秦艷:語言是習得的，而不是學會的。

我家孩子現在三歲三個月，我從懷孕就開始聽英語兒歌，本人從事英語教學工作，整個懷孕期間一直在教英語視聽說課程，孩子出生到三歲前，從未有目的地教過孩子任何英語，只是大量的英文原版音頻輸入，三歲開始讓孩子看動畫片愛探險的朵拉，並且夫妻二人會有意識的在生活中從簡單日常用語開始，用英語交流，教給孩子生活中母語已經根深蒂固的詞或短語的表達。

我的感覺是孩子並沒有學習的感覺，只是好奇每一樣東西都有兩種說法，並且求知慾很強。只要她主動問的內容，說一遍絕對會記住，而且發音很標準，過一段時間會發現她曾經問過或無意識學到的內容都會不經意的用出來

我感覺如果沒有標準的雙語環境，第二語言的正式習得最好在母語確立後進行。

Big Blue:我跟野生動物保護的人學的詞丰容豐富的全方位的有趣的材料，提供給孩子，水到渠成，像phonics，到了那個階段孩子會自己興緻勃勃地想弄明白規律。

馨馨:@Big Blue?我跟野生動物保護的人學的詞丰容豐富的全方位的有趣的材料，提供給孩子。這是書還是？

Big Blue:好書好文章是補鈣的，長骨頭樹建靈魂的，歌謠，分級讀物，動畫片，全方位同步來@馨馨

江森林:@馨馨大家都說得很全面了我覺得美劇和動畫片主要作用還是激發興趣。此外，很多優秀的動畫片或者美劇都會內含很多有價值的東西例如科普《海底小縱隊》鼓勵好奇心和探索《怪誕小鎮》尊重小朋友的童真關心小朋友的世界《粉紅豬小妹》對於未來，宇宙，科技和人性的思考《神秘博士》等等，這比我國的動畫片和電視劇有營養多了。

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