站整容女還是站知乎女神？也許你忽略了這些… | 各方聲音

06-04

來自專欄《和陌生人說話》節目

《不可說》第一期——吳曉辰與王諾諾關於顏值的對談（節目回顧），才推出幾天就激發了網友們的激烈碰撞：

很多網友站整形美女吳曉辰，欣賞她的坦蕩自若；也有人站天然美女王諾諾，稱題目本身對她就不公平，因為她本身就佔盡美麗的便宜，說什麼都錯。

有人質疑節目組把兩位素人置於公眾前對峙；自然，也有人表揚節目組做了次有意義的嘗試。

小陌醬對於這些洶湧的輿論，有點意外，也有點小興奮。

其實，我們已經在小心保護每一位勇敢說出內心聲音的對話者，正如《和陌生人說話》的節目主編季業所說，這是個有趣的實驗，也是個危險的實驗。

需要明確的一點是：這不是一場辯論賽，沒有輸贏，只為交流。

對話者本人也並沒期待在輿論場上撕出個你死我活，她們只是想要好好的聊個天，了解彼此的世界。

小陌醬很榮幸的在各類社交平台看到了各路高手的討論，早已經超出對個體或是對節目的評判，而邁向了更深層次的思考，我整理出來，在此與大家分享。

為什麼不去追究是不是社會對女性的評判標準錯了？

文|趙丹趙丹喵

王諾諾和吳曉辰其實是一扇鏡子的兩面，折射出女性在當代社會的凄慘。

這扇鏡子就是「外貌應該是衡量女性的標準」的當代價值觀，兩個人其實都已經接受了這個設定，只是反應和行動不同。

吳對這個設定不僅接受，而且完全內化到自己的價值觀里。

她先是有一種非常強烈的想要與眾不同的願望，再堅定不移的相信，外貌是女性能變得與眾不同的唯一的衡量標準。

一個目標加上一條路徑，她想要實現自我滿足的解藥很簡單：不斷通過整容來提升自己的外貌，來追求自己那個「與眾不同」的目標。即使過程經過無數痛苦、需要赴湯蹈火，也完全值得。

王諾諾則是在理性上反抗這種主流理念，但她並沒有做到知行合一，所以造成一種有目共睹的擰巴感。

從觀眾的角度而言，吳知行合一的爽利更討喜，而王自相矛盾的擰巴則矯情又怪異。

理解了這一點，從這兩人的對話中不難看到另外一個隱藏版的結論：當代社會所鼓勵的文化對於女性是極其不公平的。

外表的美成為了只有女性應該拚命在意的因素。不管你是受過教育的學霸，還是靠外形吃飯的模特，這種獨屬於女性的枷鎖非常公平的將你們一一鎖住。

看完這場對話，我想到的不是觀點對立、社會角色天差地別的兩位女性誰辯論贏了，而是有一種悲傷、無力和憤怒的情緒：

為什麼「外貌」和「內在」誰更重要這種對話只在女性中進行？

為什麼女性要摧殘自己的身體、承受巨大的痛苦，只為了實現一種壓抑扭曲的「女性美才是成功」的價值觀？

為什麼受過良好教育、有著天賦和才華的年輕女性，要浪費時間和精力來反抗「你優秀是因為你美、而不是因為你有才華」的主流聲音？

吳和王兩位在我眼裡都是偉大的當代年輕女性：一位意志堅定、知行合一，有著超強的行動力和自洽的邏輯；另一位才華橫溢、善察而靈敏，有社會關懷和人文精神，更有用文字影響世人的天賦。

在我們的社會，如果她們兩位是男性，擺脫了「到底是否應該愛美」的病態枷鎖，所取得成就遠遠不止於此，會獲得更多內心的安寧和喜樂，也更無需經歷這麼多年身體的痛楚和心靈上的糾結。

同樣優秀而有能力的女性，為什麼我們的社會像鬥雞一樣來評判她們兩個誰更「優秀」、誰的生活方式「錯了」？

為什麼不追究是不是這個社會對女性的評判標準錯了？

我覺得所有的女性都應該去看Naomi Wolf在上世紀90年代出版的《The Beauty Myth》這本書，中文翻譯的書名好像叫做《美貌的神話》，但是這麼多年一直沒有中文翻譯版本出現。

這本書講了什麼的？其實就是把一直折磨著王諾諾和吳曉辰的那條「外貌是女性能變得與眾不同的唯一的衡量標準」，從政治、經濟、宗教和文化的角度來連根挖起，外加鞭屍三日。

這條標準的本質是男權社會用來繼續壓迫女性的邏輯，並且在幾十年的時間裡成功限制了無數女性的自我成長和個人發展，甚至意外之喜的造成了女性群體內部「美貌階梯鄙視鏈」的自我分化，伴隨著整形、娛樂和時尚產業的商業化，和資本的強大作用相輔相成，造成了打壓女性的巨大文化力量。

已獲得作者授權，
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趙丹趙丹喵?

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班花再漂亮也無法提高你們班的平均分

文|蘿嚴肅

有人說王諾諾虛偽，我倒覺得這樣的女生也是存在的：過去的教育里是不鼓勵漂亮而鼓勵「勤勞樸實」的，漂亮上進的女生會害怕自己的漂亮埋沒了自己的優秀，但其實愛漂亮是個天性，明明是天經地義的事情要故意迴避，就會呈現出一種矛盾的狀態。

吳曉辰雖然對於自己的生活選擇很自信，但是她對於自己的外貌始終都不滿意，無休無止的整容和皮膚護理才能讓她心安，甚至於到了不斷換臉才舒服的程度。

擁有漂亮臉蛋的姑娘害怕自己是不當得利，不夠漂亮的人總覺得世界對自己會不公平。

你們真的要對自己這麼苛刻嗎？

當我說到「心靈美」「溝通」「精神」的時候，總是有人跟我說，你太理想化了。但有沒有可能是你想得偏頗了呢？

通常大家認為外貌直接跟異性緣掛鉤，但我特別想說，一個人在生活里的魅力是很綜合的，愛情發生的原因是複雜的。就說娛樂新聞里，男神也經常找不是大美女的人當太太啊。

如果不說異性緣，說其他生活里的機會。把自己打扮得順眼是容易受歡迎，但是我們工作生活跟人社交的標準不是招藝術生，只要不猥瑣不特別誇張，都是漸漸交往看綜合表現的。

我喜歡這樣來說自己對「愛美」的態度：愛惜自己。

這是一種基於現有條件的長久工作，接受自己自然的樣子，盡量用穿衣打扮體態訓練健身維持身材來改進。愛自己，然後珍惜自己。

漂亮的人會吸引人這是事實，但也僅僅是世界的一小部分。普通人努力敬業起來都是閃閃發光的，五官標緻內心油膩的人也會生出猥瑣之態。如果非要用美來說的話這是更廣義的美。

曾經有個網友給我留言說：別說那些沒用的，小時候就是班花最招人喜歡。我的回復是：但班花再漂亮也無法提高你們班的平均分，漂亮是一個維度，但它是多個維度之一而已。

愛美之心人皆有之絕對沒錯，自己的身體自己自由處置也沒錯，但美的標準和變美的方式不應該是那麼狹隘的。

已獲得作者授權，
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蘿嚴肅?

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這是關於女性自我認同、自我接納的探討

文|黃蕾絲

這不是一場關於顏值和正義的辯論，而是關於女性自我認同、自我接納的探討。在這一點上，我站吳曉辰，做人嘛，要有一致性，也要真誠地、清晰地面對自己的慾望和能力。
而至於她們針鋒相對的連串問題：為什麼要整？為什麼還需要繼續整？為什麼不認同整？整的意義在哪裡？
我認為這個討論來的有點晚了。在這個微整和生活美容邊界變得很模糊的時代，討論這個就跟「婚前x行為是對的嗎？」一樣，說的人遠遠不夠做的人多。做了幾年化妝師，對有沒有動過刀的臉不能說一眼看出來，但起碼看個八九不難，我可以負責任地說，大城市10個姑娘里，至少有3-4個接受過不同程度的調整。如果你喜歡美顏相機的照片，也很大概率，你也會很喜歡妹子們通過有效、審美在線的整形調整後，比過去顏值提升的臉。
在這個就連企業女老總、女政治家會被團隊建議通過微整來提升公眾形象的年代，整形已經是一些人、一些職業的必備提升手段，已經不是「要不要整」、「能不能整」的問題，而是「怎麼整」、「整多少」的問題。
我們還會討論護膚對不對，穿裙子對不對，化妝對不對嗎？不會。那麼有一天，我們也不會再討論，究竟整形對不對。
經過微調的王諾諾你會排斥嗎？不會的，因為她依然是會寫小說的高材生女神，只不過更美了。
如果告訴你，另一個花了100萬整形的金融女有名校加持、知書達理，你會因為整形討厭她嗎？起碼我不討厭，還覺得很羨慕。
所以，顏值從來沒有跟內在對立過。整形更加不是一件值得歧視的事。
為什麼為了變成更好、更愉悅的自我去讀書、健身就是值得讚許的事，而為了更好、更強大的自我去整形就不是一件同樣值得讚許的事？
來源：知乎
原文鏈接：https://www.zhihu.com/question/276827075/answer/390625968

起點不一樣，顏值的重要性自然不同

文|dhchen

首先，「顏值」對於王和吳的意義是不一樣的。對於前者，這東西可有可無，因為她其實更希望自己的「才華」不受到質疑。對於後者，這東西是吃飯的傢伙。所以吳對顏值苛刻是非常正常乃至必須的。
然後，很明顯雙方都提到父母在她們價值觀形成中起到的作用。王的母親過著一個完全和臉沒有半點關係的事業，獲得了美滿的家庭和幸福。後者的母親是一個對顏值要求很高的人，而且從小就給女兒做了整型。
當然了，最重要的是雙方的起點不一樣。王的家庭背景和教育水平讓她完全可以選擇一條和臉沒多大的關係的道路。後者從很早就接觸電視台這種和臉息息相關的工作。所以，她們對於臉的意義肯定不可能有一樣的理解。
每個人必須按照自己的客觀情況和個人價值觀去判斷這件事。一般來說，一個工作職位如果是個人都能幹，供過於求，那麼能力之外的因素就很重要。如果一個工作本身專業要求非常高，那麼臉就不重要了。
而婚戀這種事情往往是始於顏值，陷於才華，忠於人品，安於陪伴的。
來源：知乎
全文鏈接：https://www.zhihu.com/question/276827075/answer/390660841

理解和思考，往往從碰撞開始。

很榮幸，能通過我們的節目激發出有價值的火花。

下期《不可說》將於5月22日上線，還請繼續關注！

和陌生人說話

人，生而孤獨，所幸我們孤獨在一起

We are all alone , but we are alone together.

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