MSN《名醫講堂》治糖尿病可以只吃中藥嗎(文字實錄)

一 糖尿病殺人無聲

1 患糖尿病史為什麼會不疼

主持人：各位網友，大家好！這裡是MSN中文網的直播室，我們今天聊一個關於糖尿病的話題，今天有請的是北京東直門醫院腎病內分泌科主任醫師趙進喜教授。之所以我們今天要聊糖尿病的話題，之前我介紹給趙教授一個病人，這個病人特別有代表性，特別能夠代表中國人對糖尿病的知曉情況以及重視情況，在開始我先給大家把這個病例講一講，大家對照一下，他身上的毛病可能你正在犯。

首先，這個病人60多歲，男性，知道自己糖尿病十幾年了，但是他始終沒有吃過葯，因為他說沒有任何感覺、沒有任何癥狀，他唯一做的是限制一點甜的東西，想吃麻將糖火燒就是不敢吃，我估計其他的限制也沒有太苛刻，從來沒有吃過葯，最多吃一點中藥。當時之所以去醫院看病是一個普通的體檢，在體檢中發現冠狀動脈最重要的兩個血管堵塞80%，當時覺得還可以通過支架的方式解決，但是後來發現必須搭橋，支架都不足以改變他的堵塞狀態，因為血管狀態非常差，然後就橋，而且搭了四根橋，這個病人等於撿了一條命。他非常奇怪，很不願意做這個手術，因為他說從來沒有心絞痛過，那麼重的堵塞怎麼會不疼呢？醫生也很奇怪，但是他確實從來沒疼過。等他做完這個手術之後，在相繼的治療和檢查發現，他已經是一個腎功能衰竭初期了，他是一個糖尿病的腎病很嚴重了，所以當時送到趙教授那裡。

從他身上我就得出一個結論，我想問一個問題，糖尿病的病人是不是可以像他這樣十幾年就僅僅靠自己的感覺的尺度，不吃藥或者僅僅少量的限制一些飲食，或者僅僅是因為沒有癥狀不去管它，可以這樣維持糖尿病的治療。另一個問題，像他這樣只吃一點中藥西藥一點不吃，吃中藥能不能徹底的把糖尿病真正控制到不出現腎衰的問題？這是我們由病例引出的話題，今天也請趙教授從這個病例解決一下大家關於糖尿病的疑惑，網友今天提了很多問題，都特別有代表性。

首先想問趙教授，先分析這個病例，他怎麼可能那麼重的心臟冠脈的堵塞，一般人都會有心絞痛，他從來沒疼過，而且他的弟弟也是一個糖尿病病人，他也是在體檢中發現必須要支架，從來沒有疼過。為什麼會那麼重的心絞痛、心臟缺血會不疼？

趙進喜：糖尿病的發病率非常高，他是一個內分泌代謝綜合症，現在成為心血管病是等位症，你得了它以後就一定會這個疾病。因為有統計學顯示，現在我們國家的糖尿病發病率越來越高，明確診斷的糖尿病患者已經9260萬，而且還有1.5億糖尿病前期，就是已經存在高血糖，但是還沒有診斷糖尿病。

主持人：快兩三個億的糖尿病或者准糖尿病人群了。

趙進喜：在這個糖尿病人群中，其中40%以上是最終要死於心血管疾病，尤其是缺血性心臟病冠心病。

主持人：就像我說的這個病人一樣，其實他當時再晚一點，醫生說隨時可以倒在馬路上。

趙進喜：糖尿病這個病比較複雜，他出現併發症以後，包括心血管病、腦血管病併發症經常是癥狀不典型。具體到心臟病，他經常表現為無痛性的心絞痛，有的是僅僅的表現為有點胸悶或者氣短，沒有典型的冠心病心絞痛壓榨性疼痛，沒有那麼典型的癥狀。主持人：那樣典型還能救他一命。

趙進喜：還有一些無痛性心肌梗死，沒有疼痛，直接發生心肌梗死了。所以，這樣的猝死在糖尿病患者當中是非常多見的，經常有患者表面上還挺好，突然有一天去廁所大便的時候一用勁突然心臟聽到了，心臟猝死，做劇烈活動的時候，特別是冬季晨練的時候，在路上倒下了，這種情況都比較多見。所以，糖尿病的心臟病確實具有很大的隱蔽性，但是危害也特別大。

主持人：為什麼會隱蔽？是對神經的損傷嗎？

趙進喜：糖尿病本身最常見的併發症就是血管併發症，當然也經常存在神經併發症，神經併發症裡面有周圍神經的病變，也有植物神經的病變，就是自我感覺經常感覺不到，比方說糖尿病周圍神經病變、糖尿病麻木、疼痛，經常有的感覺到溫度還可以，實際上已經起了水泡了，還有糖尿病足壞疽，這得截肢。實際上，內臟也會存在病變，也會存在這些問題，所以癥狀經常不典型，糖尿病腦血管病經常有表現為痴呆、頭暈，沒有典型的重症偏袒類型。整個併發症都有這種隱匿性、不容易被感知的情況，所以危害也特別大。

2 什麼體制的人有糖尿病隱患

主持人：糖尿病不光說是一個高血壓心臟病的基礎病、前期病，更重要的是偷偷的發生，讓你都不知道，很多猝死的病人回頭來查可能都有糖尿病史。由此可見，特別需要提醒網友的是，糖尿病發病的年齡五六十歲的人更多見，疼痛或者不出現疼痛未必說明你沒事，心梗是不典型的，這是需要特別提醒給大家的。

趙進喜：這一次流行病學最近的調查，咱們國家從25歲糖尿病發病率就提高了，25歲到50歲的年齡段。當然，本身隨著年齡的增加，發病率還會提高，這是一個總的趨勢。沒有發生糖尿病的，到了一定年齡以後，應該經常做一些體檢查一下血糖看看有沒有問題。

主持人：如果是父母雙方有一個就應該提前有意識，如果雙方都是，那就沒跑了吧！

趙進喜：對，特別是體型肥胖或者本身有高血壓、血脂異常的人更應該關注是否有糖尿病，如果確診為糖尿病應該經常複查，看看腎臟有沒有併發症，每年查一查眼底有沒有糖尿病視網膜病變，經常查一下心電圖，包括腦和神經系統的檢查，應該經常監測，防止併發症已經發生了你還不知道。

主持人：主要是一個是血管的損傷，一個是神經的損傷，只要有糖尿病就同時在進行損傷。

趙進喜：對。

3 糖尿病為啥難治

主持人：說到糖尿病一些隱匿的癥狀，我們今天通過病例特別想提醒網友，既然說到這兒就說到治療，據我了解，糖尿病好象是一個終身需要服藥的疾病，沒法治好吧？

趙進喜：糖尿病是一個非常複雜的內分泌代謝綜合症，它發病當中既有體制因素，也包括遺傳方面的因素，同時也有後天環境因素，比方說長期的高熱量飲食、高脂蛋白飲食、運動減少、心情不舒暢、壓力增大等等這些原因，都是糖尿病後天原因。又有體制原因，又有後天環境原因，都可能發生糖尿病。實際上，現在研究顯示，在診斷糖尿病的時候，實際上胰島等部位70%、80%都損傷掉了，這就是糖尿病為啥難治的原因，因為在糖尿病發病的時候，前面已經有十幾年的一個積累過程，一般來說都是現有肥胖，比方說胰島素抵抗，胰島素抵抗的基礎上人體有一個代償性的高分泌胰島素，讓血糖還維持在正常範圍。當人體高分泌胰島素這種代償能力到了極限的時候才會變為高血糖，高血糖一定程度才能診斷糖尿病。所以，診斷糖尿病的時候，胰島素的細胞已經損失70%、80%了，所以他治療起來就比較困難。主持人：累的自己都補不回來的狀態才會出現，但是在你的指標中僅僅看到是血糖略微升高一點。那就是說，我們防止糖尿病的防線一定要前移很多，可能十幾年，對吧？

趙進喜：對。

主持人：那個時候你血糖可能什麼時候沒有，但是比如說你已經開始發胖，就已經開始進入到糖尿病防護階段了。

趙進喜：所以中醫強調必須是未病先防，現在有的怕孩子15、16歲就得糖尿病了，也是二型糖尿病，說明必須防止向前移。

主持人：既然是說到後來一個加號的時候，胰島70%功能就已經消失了，再往後發展，到真正很嚴重的時候，是不是胰島百分之百的功能就沒了？

趙進喜：對，西方一個著名的內分泌專家說「糖尿病是一個歷程」，也就是說，糖尿病有一個自身發生、發展的自然病程，早期的時候剛發現的時候，可能通過飲食、運動、心理調理或者吃一些中藥就能夠讓血糖穩定在一定的水平。但是隨著病程的延長，胰島素抵抗沒有從根本上解決，而胰島細胞的某些功能細胞就衰竭了，衰竭以後就導致必須用胰島素來控制血糖，甚至依賴於胰島素來控制血糖，這是一個歷程。

主持人：到後期的時候必須要用胰島素，因為很多網友或者糖尿病人一聽胰島素特別抗拒，他們覺得：第一，胰島素是王牌、最後的一道防線，如果胰島素送上去之後不管用怎麼辦？我以後還吃什麼？第二，用胰島素，如果我自己的胰島不就沒本事了嗎？其實你在開始適合用胰島素的時候，你的胰島已經不可能再有康復的可能了，是這個意思吧？

趙進喜：也不完全是這樣，但是確實是不太好康復，一般來說，二型糖尿病在早期的時候，確實是二型初發的糖尿病，這個時候因為發病機制是先有胰島素抵抗，然後有胰島功能細胞損傷，然後有高血糖，高血糖又返回來直接損傷胰島，這樣如果用胰島素抵抗，能夠一定程度的改善，把血糖降下來。

像西醫現在比較主張在早期二糖尿病初發的病例直接就用強化胰島素治療，用胰島素以後把血糖控制下來以後，胰島細胞因為高血糖導致的損傷就可能有所恢復，這種情況下，他就可能有一個病情穩定的階段。我們臨床上經常在胰島素強化治療的同時配合了中藥辨證論治，因為中藥有一個整體調節糖脂代謝的優勢，它也能改善胰島細胞的功能，也能夠改善胰島素抵抗，在強化胰島素治療把高血糖毒性對胰島的損傷降低到最小的程度，這樣中西醫綜合治療也能夠使胰島素抵抗得到改善、胰島細胞功能得到恢復，就能夠使患者在一個比較長的時間內僅僅用生活方式調理就可以了，不需要長期口服降糖葯了，這應該說還是可能的，而且比例比較大，如果確實是初發2型糖尿病的話，能有1/3的患者能夠達到這樣的療效。

主持人：這前提是要用胰島素，越到後期的時候呢？踏踏實實的用胰島素，甭說什麼了。

趙進喜：對。

二 治療糖尿病能不能只吃中藥

1 糖尿病能不能依賴胰島素

主持人：很多人覺得，就好象是吃安眠藥，今天吃一片睡著了，十天以後吃兩片，二十天以後吃三片，會加量。他以這個邏輯來推斷胰島素，現在打胰島素，十年以後會打多少？

趙進喜：這個認識是不對的，11月14日作為世界糖尿病日，現在是聯合國糖尿病日，說明他的貢獻太大，胰島素的發明對人類戰勝糖尿病太重要了。也正因為他，為了避免大家誤解，全世界內分泌專家現在已經廢止了「胰島素依賴性糖尿病」和「胰島素非依賴性糖尿病」，這個說法已經廢止了，現在就明確了就叫「1型糖尿病」和「2型糖尿病」，不說「依賴」不「依賴」了。因為2型糖尿病到最後的時候，胰島細胞功能衰竭的時候，也還是應該用胰島素。

主持人：而且他用胰島素以後有一個很簡單的解釋，它給你已經生病的、功能不足的、每多大勁的胰島一個休息的機會、養病的機會，如果你休息的好，恢復的好，你自己還能夠自己自立，對吧？

趙進喜：是的。

主持人：所以從這個角度上來說，因為懼怕胰島素或者抵制胰島素的人，這就是我們今天直播的一個重要的目的，千萬不要這樣。因為你自己本身應該產生的，你現在不能產生了，現在就應該補。比如一個病例，你掉了一個牙，你不能指望像小孩一樣換一顆牙，要麼就補上，要麼你就忍著，胰島素的補充也是達到這樣的效果。

趙進喜：對，胰島素是人體本身分泌的一種內分泌激素，它也沒有什麼肝臟的損害、腎臟的損害，而且現在都是用生物功能技術合成的，也不是像以前的牛胰島素、豬胰島素，副作用比較少。有一些人，本身比較肥胖，這樣的人用胰島素以後可能有體重增加的現象，當然很多糖尿病的病人很多都很肥胖，一般都不希望體重增加，這也算是胰島素的一個缺陷吧。但是總的來說，胰島素對肝腎、對糖尿病的控制還是非常有好處的。

主持人：肯定是利大於弊的。

趙進喜：因為糖尿病併發症是因為高血糖激發了一些併發症，不把血糖控制好，將來併發症的機會就會增多。所以，不管用什麼手段把血糖控制好，這都是治療的基礎。

2 什麼時候吃中藥最有價值

主持人：胰島素是我們第一個跟大家聊的，需要用的時候醫生幫您決定，一定要尊醫囑。還有一種情況，很多網友說一直就是靠中藥，吃著中藥，就沒有吃過西藥，也沒有吃過胰島素。比如你有糖尿病的徵兆或者發病趨勢，中藥能夠幫你控制什麼程度？或者什麼時候吃中藥才真正有價值？

趙進喜：中醫認識糖尿病是很早的，在《黃帝內經》，像司馬遷的《史記·扁鵲見蔡恆公列傳》這裡面就有糖尿病的醫案，《內經》對糖尿病也有非常系統的認識。應該說，長期以來中藥在治療糖尿病和併發症方面積累了豐富的經驗，歸納的優勢主要有三個方面：

第一，吃中藥能夠改變臨床癥狀。比如糖尿病的乏力疲倦、糖尿病人大便乾燥、糖尿病人睡眠不好、糖尿病人肢體麻木、糖尿病人喜歡出虛汗，像這一系列病狀中藥都有很好的改善臨床癥狀的優勢。有了西藥把血糖控制到正常了，反倒出現疲乏無力的癥狀、出現心慌，有時候把血糖控制好了，反倒病人還沒有原來體力好了，反而感覺心慌、氣短，中藥改變癥狀方面是它的優勢。第二，中藥有綜合調節代謝的作用。因為糖尿病是全身性疾病，不僅僅是胰島有病了，還與肝臟、脂肪組織、胰島、大腦、胃、腸、腎都有非常密切的聯繫，而吃中藥以後有一個整體的調節，一般中醫認為糖尿病的病位是脾胃肝腎，與脾胃、肝腎都有關係。所以，通過總結調整、綜合治療，能夠讓血糖相對穩定、血脂穩定、胰島抵抗得到改善、胰島細胞功能得到一定程度的恢復，應該說有綜合調理的優勢。

第三，有效防止併發症的優勢。比方說糖尿病周圍神經病變、麻木、疼痛，單純的西藥有的時候吃點維生素也解決不了根本的問題，糖尿病視網膜病變，在晚期的時候可以打激光，早期的時候怎麼治呢？像糖尿病腎病，現在醫學國際上也沒有什麼特效治療手段，中醫在治療併發症方面有優勢，無論是皮膚頑固性的潰瘍，還是已經發生壞疽了，中藥外治、內治相結合都有非常好的療效。

但是不能迷信中藥，中藥也不是萬能的，因為胰島素也好，口服降糖葯也好，為什麼有這麼多治療方法？就是因為任何一種治療方法都不能解決糖尿病的根本問題，中藥同樣也不能解決糖尿病的所有問題。

等到病程長了，如果他已經真正的臨床糖尿病了或者病程已經比較長了，有的時候一種口服降糖葯（西藥）不夠，有時候兩種、三種口服降糖葯還控制不住，有的時候被逼打一打胰島素。有時候打胰島素，也不是所有的糖尿病病人都能血糖控制好。像這種情況下，我們經常是口服降糖葯的同時配合中藥，中西醫結合能夠使血糖控制的比較好。或者是單純胰島素控制不好，因為有一個胰島素功能衰竭，但是還有一個胰島素抵抗的發病基礎，你再配合中藥改善胰島素抵抗也能夠提高療效，發揮中西醫綜合治療控制血糖。

但是到了併發症階段，我們一般就是用西醫，尤其是胰島素來控制血糖，用中藥來解決併發症。這樣中醫對併發症有一定的優勢，西醫控制療效會更好一些。

主持人：你說的「併發症」，比如血管的變化、神經感覺的病變？

趙進喜：對，糖尿病視網膜病變、糖尿病腎病等，這些降低患者致死、致盲，中醫還是有優勢的。

3 只吃中藥能不能解決問題

主持人：中藥在糖尿病的歷程中，在早期基本上僅僅是生活方式改變以後，輕度的、二型糖尿病。然後在降血糖，在確診糖尿病的時候，要綜合治療。還有就是合併症出來的時候，用中藥來解決併發症。所以，它會貫穿糖尿病治療的始終，但是不可能一個人唱主角。

趙進喜：中西藥各有優勢，但是不能說光靠中藥解決所有問題，這是不現實的。有一些市場上的商品、保健品或者藥品說純中藥能夠根治糖尿病，還不用控制飲食，凡是這種情況肯定是騙人的，往往是加了西藥，要麼就是又降糖，甚至苯乙雙胍國際上已經沒有人在用的葯，他還在用，還把血糖強烈的降糖，把血糖控制住了。那一年，衛生部在新疆，有一個犯罪分子被抓起來了，就是把糖脂寧裡面加了西藥，結果加的力量還不均勻，患者吃了之後，一天死了兩個，因為當地的患者知識比較少，發生低血糖了，他不知道。實際上，這個中藥裡面攙了西藥了，而且估計摻的太多，結果吃了太多了，低血糖了。低血糖患者又不知道低血糖，發生了人命關天的事，當然，後來繩之以法了。

主持人：這也是一個經驗，一個藥物能夠迅速的讓糖尿病降下來，那肯定不是中藥。

趙進喜：中藥改善胰島素抵抗是需要一個相當長的過程，一般兩三個月的時間，保護胰島細胞功能也是比較長的時間。

三 糖尿病治療和網友問題解答

1 糖尿病併發症用什麼葯最好

主持人：這是我們今天治糖尿病的一個大綱似的東西，糖尿病的幾個誤區：第一，糖尿病確實是一個隱形殺手，包括發糖尿病的時候都不疼，肢體腳的感覺都遲鈍，尤其是老年人燙傷了、刮破了都不知道，結果慢慢的蔓延起來。第二，中藥在治療糖尿病過程中永遠是一個主角，但是不能唱獨角戲。這是給大家的一個大概的知識。今天我們看到網友提了很多的問題，我們來看一下。

網友：我母親63歲，糖尿病並發，高血壓，腦中風已經發一次了，現在半生不遂，口乾，經常要喝水，半小時小便一次，晚上起夜6次，大便又干。這些是不是都是併發症，什麼葯最好？

趙進喜：像她這種情況，就已經是糖尿病併發症了，因為糖尿病合併高血壓是半發病，非常多見，高血壓也容易導致腦血管病，糖尿病也是腦血管病發病的基礎。她現在又有腦血管疾病，有一晚上又尿多少次，這種情況要麼是腎功能不行了，腎衰早期的時候經常表現為夜尿頻多。還有一種病叫神經原膀胱，周圍神經是麻木疼痛，植物神經有病變以後心臟會心慌、體位性低血壓，胃腸可以表現為打嗝、大便不通，或者糖尿病腹瀉，一天拉幾十次，要在膀胱上就可以表現為總想尿尿不凈，一做B超一看，他膀胱裡面有殘餘尿，就是尿不凈，這種是指揮膀胱的神經發生病變了，這個也非常多見，治療有一定難度。但是總體來講，應該發揮中西醫結合的優勢。

比方說，她現在總有口渴很可能是血糖控制的不好，這個時候無論用胰島素也好，還用口服降糖葯也好，一定把血糖控制在比較好的範圍。我們一般要求空腹血糖要求5、6、7，不能超過7，餐後血糖為了便於記憶是7、8、9，糖化血紅蛋白是糖尿病的金指標，現在診斷都用糖化血紅蛋白，它能夠體現一個糖尿病病人兩到三個裡面平均血糖的水平。這個糖化血紅蛋白我們也要要求5、6、7，不超過7。

這裡面具體怎麼掌握？一般來說，越年輕、體質越好、病情越簡單的越要求把血糖控制的嚴格一些，如果這個人併發症就很多，老年人，尤其是心臟又不好，降糖，應該控制血糖，應該適當的放鬆，比如唐紅血紅蛋白到7，甚至有的在7.5也可以接受的，適當放鬆一些，但是不管怎麼放鬆，血糖控制還是非常必要的，因為併發症是因為關係到併發症進一步發展的重要原因，既然是糖尿病併發症，首先就應該把血糖控制好了。這種本身有腦血管病，又有口渴，說不定還是存在血糖高的問題，應該查一下糖化血紅蛋白高，如果糖化血紅蛋白高，無論是用口服降糖葯也好，還是配合中藥也好，還是用胰島素也好，一定要把血糖控制好，這是第一。

第二，發揮中西醫結合的優勢治療併發症。像腦血管的併發症，可以吃中藥，也可以針灸治療，扎針治療，尤其是三個月、六個月之內還有一定的療效，尤其是在腦血管發生的前三個月以內還是比較有效的，也是中醫的特色。像神經原膀胱，要是腎病當然也得靠內服藥來解決，應該查一下肌苷，查一下尿里的尿微量蛋白，如果尿微量蛋白排泄率增高了，也說明是糖尿病腎病早期了。如果尿常規都有蛋白了，就已經比較晚期了，一般是第四期了，這個時候經常是腎功能異常了，就應該查查肌苷，就是抽血、化驗肌苷等，肌苷升高了，說明腎功能有問題了，腎功能有問題的還得靠中醫來治療，中醫保護腎功能還是有優勢的。

如果是神經原膀胱，就是說總尿不凈、有殘餘尿，這個針灸治療有一定的療效，一般可以針灸、按摩，比方說灸關元穴，一般說是下丹田，這個地方可以放一片姜或者用鹽灸，或者用艾條灸，也可以找一定經驗的大夫扎針治療。一般情況下，我們都要求患者提肛門，按照中醫講，收縮肛門叫縮股道，有補氣提氣的作用，對這種總想尿尿、尿不凈、尿有餘力有一定的療效。但是總的來說，這種神經原膀胱治療難度比較大。

2 保健品能當葯吃嗎

網友：我愛人血糖是7.5左右，只吃降糖保健品行嗎？

趙進喜：剛才咱們已經提到了，血糖7.5左右可能是空腹血糖了，如果是初發二型糖尿病吃中藥還是有可能把血糖控制到正常的。但是你這個保健品到底是什麼？尤其是最怕的是保健品裡面加西藥。2009年衛生部統計了20個保健品品種，這20個裡面都含有降糖靈，這是非常不道德的，雖然受到法律的制裁，但是在現在這個情況依然比較普遍存在。這些不法商家為了賣得好一些，讓療效更突出一些，就加一些副作用挺大的降糖葯，這個一要小心。

主持人：保健品可以，中藥也可以，但是前提是一定要是真的保健品、真的中藥。

3 長期服用拜糖蘋有副作用嗎

網友：我愛人60歲，得糖尿病5年，一直在吃拜糖蘋，目前情況穩定，但是工作壓力大，血壓高，腰椎盤突出也很重，長期吃西藥會有副作用嗎？能不能吃中藥調理？

趙進喜：拜糖蘋又叫阿卡波糖，它的主要作用機制是通過抑制小腸對葡萄糖的吸收，起到降低餐後血糖的作用，它對以穀物（麵食、大米）為主食的民族比較合適，所以拜糖蘋在中國銷量第一，而且很安全，不傷肝、不傷腎，包括已經發生糖尿病、腎病的病人也可以用拜糖蘋。應該說，它的副作用比較小，它的副作用無外乎就是肚子脹，因為它影響的是腸道吸收，它對肝腎的損害是比較小的，為啥很多老年人，尤其餐後老年為主的吃拜糖蘋還是比較好的。吃中藥行不行？血糖不太高的，吃中藥可能也能起到比較好的作用，你推薦哪個成藥能起到這個作用？不太好說。

4 血糖達標後還需繼續服藥嗎

網友：我愛人目前血糖控制比好，平時只吃一半劑量的降糖葯，再控制飲食的情況下血糖達標了，是不是可以不吃西藥通過中藥來調理？

趙進喜：這個也得具體情況具體分析，一個是看你的病得的多強，另外一個也看你吃的是什麼葯，如果你吃一半的拜糖蘋，一半劑量的二甲雙胍，像這些降糖葯本身就比較弱，然後他又吃的半量，像吃中藥也是有可能的，中藥並不是沒有降糖作用，有的病人辨證確切的話，我們有一些中藥還是有療效的，可以起到一定的降糖作用的，這是可能的。但是如果是用格列吡嗪也控制不住，看你吃的是什麼葯，西藥的口服降糖葯也不是說都副作用特別大，療效、作用的強度也是相差很遠的。

5 尿的顏色和味道對患者有何影響

網友：用比格列酮和格華止合用治療糖尿病，維持血糖水平好不好用？副作用大不大？最近小便顏色很深，而且有很大的怪味，好象是金屬的味道，糖尿病已經六七年了。

趙進喜：比格列酮和格華止在降糖葯裡面應該是比較高的葯，格華止實際上就是二甲雙胍的一個成分，糖尿病的發生就是在胰島素抵抗的基礎上發生的，用這兩藥用來治二型糖尿病也是比較常見的思路，現在很多專家對這個治療方案還是比較推崇的。但是以前有一個比格列酮的同類葯羅格列酮，因為嚴重的心血管事件，包括肝臟的事件，導致腿腫，這些副作用在歐洲已經傳遍了，在中國也正在密切的監督，包括這個藥品公司都已經從市場上退出了。所以說，有一些藥品的副作用還是值得關注的。

主持人：他還提到了尿的顏色和味道。

趙進喜：尿的顏色不好說，糖尿本身就是個火、就是個熱引起的，所以糖尿病病人小便混、小便黃，這都是比較常見的，所以可能有火。像這種情況也可以配點中藥吃，清火的葯，很快就能夠好轉，或者多喝水也是一個辦法，吃一些清單的食物，像蔬菜、水果，也對火有一定的好處。

網友：二型糖尿病，是否光吃鹽酸二甲雙胍就可以一直控制呢？控制的一直不穩定，忽高忽低。

趙進喜：二甲雙胍對胰島素抵抗有好處，二甲雙胍有減肥的作用，主要適合於2型糖尿病人體型偏胖的人，如果他本身體重已經瘦了，咱們算體重最簡單的公式就是身高的厘米數減105，比方說他一米七，應該是65公斤，如果才50多公斤，你再吃二甲雙胍就不合適了；如果本身就肥胖超過標準體重，當然二甲雙胍還是一個較好的選擇，二甲雙胍雖然便宜，但是它已經是一個老葯了，用了這麼多年，副作用是非常小的，甚至就像說明書中講的中毒全中國都沒有發生一例，本身是比較安全的，只要你本身體型不是偏瘦、腎臟沒有問題、肝臟沒有問題，二甲雙胍還是可以用的。

6 豬胰臟煮的水能治病嗎

網友：喝豬胰臟煮的水，可以控制糖尿病嗎？可以經常喝嗎？

趙進喜：古人確實有胰臟配合中藥的偏方，中藥的黃芪，或者中藥的山藥，這些一塊燉喝湯，確實有這種偏方，古書說也有記載，從中醫理論來講，胰臟補臟還有一定的道理。但是目前上來講，療效是非常有效的，因為人的胰島素和豬的胰島素，另外煮熟以後也是另一回事了，不能想像它就能夠解決糖尿病的根本問題。大家知道，前幾年市場上有一個含有胰島的中成藥，也是一個準字型大小葯，當時宣傳的很厲害，宣傳了一年多從市場上消失了，沒有人敢用了，因為療效不可靠，有道理，但是療效不可靠。

主持人：過去可能是沒有其他可替代品，沒有中藥、沒有西藥、沒有胰島素的時候使權宜之計。現在很多人就會說，糖尿病了或者早期或者到後來需要康復、保養的過程中，中藥有沒有哪個中成藥是糖尿病可以選擇的？有很多人說如果是糖尿病的話，是不是可以經常吃一點六味地黃丸？

趙進喜：咱們多次講到六味地黃丸，應該說，六味地黃丸是補腎的，也有傳統認為對肝、脾、腎都兼顧到，所以，六味地黃丸依然是治療糖尿病最常用的中藥，因為發病病根還是腎水不足，而六味地黃丸能夠滋腎養陰，應該是一個選擇，但是六味地黃丸也不能解決糖尿病的所有問題。

主持人：比如我是糖尿病，吃點六味地黃丸是不錯的，至少沒有反的作用。

趙進喜：對。

7 糖尿病人該選擇哪些食療

主持人：在食物中有山藥，葯食同源嘛，食物兼顧一點藥效，哪種食物對糖尿病的預防、治療有積極的作用？

趙進喜：因為葯食同源，古人神農本草，實際上農耕文明食物和葯沒有本質區別，葯是毒性大，偏性更明確，而食物相對來說更平和，是這樣的特點。因為葯食同源的理論通過食療來糾正身體里存在的病理類、生理類的不平衡，它還是有意義的。所以說，適量的用藥膳還是有意義的，但是就和用藥需要辨證一樣，吃食物也需要辨證，也需要根據食物的偏性來解決。比如說剛才說到的山藥，中醫說它有健脾補腎的作用、益氣養陰的作用，本身糖尿病病人有脾虛，比方說大便稀，食慾不太好，容易肚脹，容易腹瀉，這樣的人山藥蓮子薏米粥就比較合適。如果是這個病人本身就大便乾燥，口舌生瘡，嗓子疼，牙疼，有火，那他吃這個就不太合適，如果有胃火吃什麼更合適？那當然就是苦瓜了，綠豆、苦瓜、青菜、油菜、白蘿蔔就比較合適，因為苦瓜在李時珍的《本草綱目》中說它能清胃瀉火、止咳，尤其是夏天的時候，口渴了，有胃火了，吃涼拌苦瓜或者是清炒苦瓜還是有好處的，現在有一些聰明的廠家把苦瓜做成苦瓜茶，如果本身就脾虛，食慾不好，消化系統功能差，經常愛拉肚子，那你吃苦瓜肯定就不合適。

主持人：苦瓜、山藥、綠豆這些食物都是可以作為糖尿病的一個保健食物。

趙進喜：對。

主持人：今天趙教授關於糖尿病的，第一，糖尿病是殺人無聲的，如果有糖尿病病史或者是家族糖尿病，總是覺得胸悶、氣短、體乏，雖然你沒有胸痛，趕緊去查心臟，有可能已經發生你卻不知道。第二，關注你的腳末端有沒有創傷，因為很多糖尿病病人都截肢。

趙進喜：還有眼睛，有的人年齡大了，眼花了，甚至糖尿病視網膜病變了，都到晚期了，打激光什麼的，很費勁，最後治盲了。如果你要早期治療，糖尿病視網膜病變吃點中藥療效也挺好，因為一般我們認為眼病中醫都講「肝開竅於目」，經常是心情不舒暢、性格不太好的人容易得糖尿病視網膜病變、眼底出血等，實際上早期的時候疏肝、清肝或者用點活血的葯，對糖尿病視網膜病變、眼底出血、保護視力、延緩走到視網膜病變、失明的這一步。但是如果一發現都第5期、第6期了，那最後視力就會丟了，早期發現很重要。

主持人：同時提醒如果你查到一個血糖加號，可能你胰島素已經很久了，防胰島素要提前，健康的生活方式。到後期的時候，需要藉助西藥胰島素，同時用中藥來協助，但是中藥絕對不能只唱主角，這就是我們今天直播的一個大綱，其他相關保健的食物也都在直播中提到，稍後實錄會掛到網上，網友可以通過查詢找到自己需要的東西，今天的直播就到這裡。謝謝各位網友，謝謝趙教授！

趙進喜：再見！

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