王家衛:4小時版《一代宗師》是多年以後的事

王家衛:4小時版《一代宗師》是多年以後的事

2013年01月16日 來源:新京報

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「我為什麼把葉問跟宮二對立,他們也是一陽一陰,代表了兩種人生態度。」

「張震和梁朝偉平行。一個成為一代宗師,另一個就成了一代理髮師。」

「他倆是第一代中華武士會精英,當年和辛亥革命都有關聯,故事都很精彩。」

「我跟宋慧喬說,你不是普通的大家閨秀,這個女人是一種大智慧。」

《一代宗師》上映後,正在泰國製作國際版的王家衛接受新京報記者的電話專訪。對於影評人舉行的辯論會,他認為,大家能進行熱烈討論就是好事,但自己不會參與,「因為我想講的都在電影里了。」而談到為何拍片慢,他笑著回答:「其實我不是慢,我是仔細,就是這麼簡單。我想我比很多人都快。」

王家衛透露,國際版會和當前公映版略有不同,「整體內容差不多,但敘事方式會有變化。」至於到底有何變化,他不願多提,等2月7日柏林電影節開幕日,便知分曉。

拳理和訓練過程慢慢會與人格融合

新京報:這部影片的評價兩極化,你都有關注嗎?大家的各種看法和你最想要表達的東西是一樣的嗎?

王家衛:對於外界的評價當然有耳聞。電影是個載體,每個人看完都有自己的感受,讓觀眾自己講比較好。有些觀眾評價影片的結構,有些關心感情的起伏,也有人認為這部電影多精緻、再現了民國的氛圍,但我覺得,這部電影最重要的還是講述民國武林,武林就不能沒有功夫。這部電影最大的挑戰是怎麼去把功夫表現出來。

一開始我和八爺(袁和平)有過溝通,我希望《一代宗師》從畫面和動作上能看出每個門派。每個門派都有自己的手法和哲學,葉問和宮二,如果不是從小到大練習功夫培養的思維方法,他們的人格就不完整。

新京報:但普通觀眾不一定能看出門派的差別,能幫忙普及一下嗎?

王家衛:譬如說,分辨詠春拳和八卦掌,八卦掌是走圓形的,是走偏門搶攻的,它的方位是前後左右上下,所以宮二會說「詠春拳只有眼前路,八卦掌要兼顧到身後身」,因為詠春拳基本上是直線的,攻和防是在一起,只有眼前路。詠春拳以前的電影里有很多表現,但拳理是什麼,我想通過電影給大家看。梁朝偉這次展現的詠春八腳(撐、踹、蹬、鑿、掃、釘、攤、挑),大家在以前的電影里都沒見過

八卦掌在電影上也沒有具體地講過,比如六十四手就是八卦掌的基本功能,宮家的六十四手則是帶有形意路的八卦掌,因為形意拳和八卦掌兩門是通的,形意比較剛烈,補充了八卦掌的陰柔,兩個一起練就會剛柔並重。我們從小聽過的郭雲深老師(註:清末武術家)的半步崩拳,我拜訪過很多形意門的老師,包括這部電影的編劇徐皓峰也是形意門的,他對這門派很有研究。我們就把形意的半步崩拳都放在電影里了。

八極拳最有名的是李書文,我們都希望很具體地表現出來,你不掌握這些特點,沒法展示這些拳的拳理和它的風格。八極拳有個說法叫「硬開門」,不等你開門,他們就會硬闖進來。

新京報:你覺得門派的風格會影響到人物的命運?

王家衛:對,你選擇哪個拳種,它的拳理和訓練過程慢慢和你的人融合在一起。葉問是堅持做人只有眼前路、沒有身後身,因為詠春的拳理就是回頭無岸。我為什麼把葉問跟宮二對立,他們也是一陽一陰,代表了兩種人生態度,一種人眼睛永遠望著前面,宮二是永遠看後面,到最後她寧願留下,因為她一生都在回頭。所以為什麼梁朝偉說她缺一個轉身,她沒往前看。那老猿掛印的那個回首望月,就是說很多時候回頭是一種回想,一種反思,但有時候也是懷舊。

我們沒能力要求大家犧牲4個小時

新京報:你曾在發布會上說還可以剪輯3個月,上映版本不是你最完美的版本吧?

王家衛:所謂3個月、6個月,對於這部電影你可以繼續慢慢弄,每個階段都有不同的看法,今天這個版本是今天這個看法,明天做出來會有不一樣,哪個好我不敢說。有時候是你迷在這件事裡面、有自己特別的感受,觀眾不一定會認同這一點。我不認為現在上映的是半成品,這部電影我花了很長時間,絕對不會匆忙剪出來嘛。有觀眾感覺我很趕,所以就覺得聲音或畫面還沒做到完美,這個意見我也有注意。

新京報:有香港媒體報道說你希望4小時完整版能上映,真的是這樣嗎?

王家衛:我想這應該是多年以後的事情,就像《東邪西毒》終極版那樣(笑)。4小時版本準確的意思是:我們拍的素材是可以剪輯成4個小時,會讓每個角色的故事都完整,但這樣的安排不會是一個最佳的結果。

我原來的想法就像民國的章回體小說,小時候看平江不肖生的武俠小說,每個章回都是講一個人物,或許這個人物下個章回就不見了,再下去也不會出現。人生也有點像這樣。我曾想讓《一代宗師》就用10個章節講10個人物,但我心想觀眾肯定不會習慣。我們沒有這個能力要求大家犧牲一天里的4個小時看這個電影,尤其是當你對這個電影還不太了解時。我們往後有機會會做4個小時的電影,願意看的人過來看一下。

新京報:張震扮演的一線天、趙本山扮演的丁連山在4小時版本里都會有完整地講述?

王家衛:是的。但這是以後的事情,如果遇到合適的機會可以把他們的故事發展開來。就像丁連山和宮保田,他倆是第一代中華武士會的精英,當年和辛亥革命都有關聯,故事都很精彩。

這些人身在武林,其實都裹挾在政治里

新京報:宗師們的人生變故和大時代關係很大,這麼看來,一線天、丁連山等都和軍政界有瓜葛?

王家衛:宮老爺子開場來到佛山是代表中華武士會,這個組織就是同盟會的嘛。這些人身在武林,其實都裹挾在政治裡面。我們後來在電影里沒有選擇講述背景,宮老爺子為何是1936年來到廣東,那時候剛好是兩廣事變(廣西的新桂系和廣東的陳濟棠粵系借抗日之名反抗蔣介石)所以南北分家,宮老爺子在這個時候說「南拳北傳」是非常不適宜的,所以他會面對困難,但他還是堅持自己的想法:「拳分南北,國也分南北嗎?」

一線天基本就算是特工,民國是個暗殺的時代,所謂面子和里子,面子上是做光彩的事情,里子卻是搞暗殺。一線天的原型來自兩個人,一個是八極拳的大師,叫李書文,他出手不留情,但人非常懶,他說有用的一招就夠。另一個是台灣的大師,叫劉雲樵,他在民國時代是一個特工,也為抗日做了很多事情,之後到了台灣也是發揚八極拳。

新京報:電影中你對主角的軍政背景還是做了虛化處理,為什麼?

王家衛:《一代宗師》確實有政治關聯在裡面,但所謂的江湖、武林,是相對於朝廷的,它和政治有關聯,但永遠要保持著距離。

新京報:宗師南下,這和你家當年從上海南遷到香港很像,拍這部片是不是也有個人情懷在裡面?

王家衛:唯一的個人情懷是:我原來的構想是從家旁邊那條路的武館講起。為什麼一線天要開理髮廳,因為小時候我家對面有一個上海理髮廳,那時經常去理髮,也沒覺得有多奇怪,後來做資料搜集時才發現,原來形意門最早來到香港就在樓上開宗立派,樓下的理髮廳里很多都是他們的徒弟。最早我想拍香港街道上的武館,但發現他們都來自內地。於是現在的故事就是從他們的根說起,最後他們流落到了香港。

【我心中的「民國范兒」】

最有意思、最值得去探討和紀念的是那個時代的精神。從清朝到共和、北伐、抗日,在這個過程里,很多人在面對困難時,還保持著自己的情操。那個年代的人對信、義、家庭、國家都有自己的堅持。應該珍惜的是民國的精神,在民族最困難時還有這一批人堅持可貴的信念。宮二為何在最後說,面對這個大時代,民國就是這個大時代。為何有些武師選擇留在香港,不是因為他們沒落了,而是要保持他們的尊嚴。

【回答觀眾疑問】

1

宮二的戲份超過葉問引發了較多爭議。可能多數觀眾都是來看「一代宗師葉問」的,為何做出這樣的安排?

王家衛:這個戲份的比例我沒仔細算,但人物戲多戲少很重要。宮二是我杜撰的人物。她非常傳奇,民國這樣的奇女子很多,比如施劍翹。(註:施劍翹是奉系第二軍軍長施從濱之女,為報殺父之仇槍殺孫傳芳。)宮二對觀眾來說是比較新鮮的,葉問呢,之前電影也拍了很多,大家對他比較熟悉。以前觀眾關注的是葉問的打,但我希望觀眾看到他的成長。他的成長不是從7歲開始,而是從40歲開始的。最有趣的是,葉問40歲之前什麼都有,但40歲之後開始變得一無所有,唯一留在他身上的是武術賦予的精神。

2

葉問妻子張永成這個角色呢,和宮二完全不一樣?

王家衛:我跟宋慧喬說,你不是普通的大家閨秀,這個女人是一種大智慧。在這個戲裡面,她第一個出場是在屏門後面。一般來說我們看電影,從男性的角度欣賞女人,好像女人是男人的寵物,這個故事相反,這個女人是把男人當成是她的寵物。為什麼梁朝偉到最後沒有再娶,因為有這個女人。

3

很多資料說,葉問1950年去香港後絕口不提他在內地的事直到去世。這是否就是電影中所指「只走眼前路,不管身後身」?

王家衛:那個年代的人啊,都不太喜歡講往事,就像戲裡面章子怡對未婚夫說的,「沒消息就是消息」。葉問到香港之後,從來不喜歡拍照。我在想,一個人為什麼不喜歡拍照,可能是照片總是會讓他想起某一些歲月,他不願意再去想,所以不想再拍。

4

片中葉問說因為戰亂他沒有去東北,但有觀眾發現片中有個葉問在宮家門口徘徊的鏡頭,他到底有沒有去東北?

王家衛:這個應該交給觀眾去琢磨,可以說他去了,也可以說這只是葉問的夢想。

5

張震扮演的一線天劇情很少,有觀眾覺得刪除也可以,但你為何還保留了幾段戲呢?

王家衛:張震和梁朝偉平行。兩個都是開宗立派,但葉問有了光環,成為一代宗師,另一個就成了一代理髮師。也就是戲裡說的人活一世,有的活成了「面子」,有的活成了「里子」,能耐是其次的,都是時勢使然。張震、梁朝偉的兩場重要打戲都是在雨中,這不是觀眾說的重複,而是要強調他們都是一個平台出來的,面對這麼多人,最後都能站著,但最後的境遇是不一樣的。但這個武林啊,不能全都是拿著光環的人,很多人默默在做很多事情,他們沒有光環,他們默默地把祖宗傳下來的東西還給眾生。

6

你以往的電影中,人物都有著家長里短的對話,但《一代宗師》中人物說話格言警句變得很多,這是為什麼?

王家衛:《2046》《花樣年華》裡面的人物都是我們身邊的人,不可能在生活中講一些特別玄的話。《一代宗師》講述的是武林人物,那些深刻的話都不是我們編出來的,而是去訪問武林的老師傅時他們隨口講出來的。他們是武者,講話有一些特別的氣場。如果你要拍一些武術宗師,缺少這樣的台詞,觀眾也不會認為這是真的宗師。
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