FGO中為何在遊戲有綠拐替代的情況下,大家仍然覺得沒綠拐?

幼帝,刑部姬,bba或多或少都可以勉強當綠拐用(我甚至見過有人用100級幼帝當綠拐)為何大家總說遊戲沒綠拐?應該說是目前的綠拐並不合格吧?


謝邀

首先,我們要明白「拐」是什麼。

你一個殘疾人,有了拐,你走路就不瘸了

你一個健康人,有了拐,你倆腳就離地了,病毒就關閉了,所以說啥都上不去了,聰明的智商就又佔領高地了

拐並不是加個魔放就算拐了,而是要能扶得起殘疾人,帶的起健康人的複合性能高強度輔助類從者。

而且往往要求擁有獨一無二的不可替代性

如梅林的英雄做成和寶具性能,孔明的最高瞬間提升50np,小玉的全隊減CD

這都是獨一無二的超強能力

整個遊戲裡面,配得上拐這個稱呼的英靈也只有2.5個

也就是梅林,孔明,小玉

我們來看看他們可以做什麼

梅林

攻擊方面輔助:全隊提高20%攻擊三回合,單體50%紅魔放三回合,單體100%暴傷一回合

生存方面輔助:全隊無敵一回合,全隊每回合最高回復2000HP持續五回合,單體最高血量提升3000三回合,敵方全體暴擊率下降20%三回合

其他方面輔助:全隊20np,全隊每回合5np持續五回合,己方全體暴擊星發生率提高50%一回合,每回合提供最高25顆暴擊星5回合

孔明

攻擊方面輔助:全隊提高30%攻擊三回合,全隊傷害提升500持續三回合,單體暴擊傷害提升50%持續三回合,敵方全體防禦力最高降低50%

生存方面輔助:己方全體防禦提升30%三回合,己方全體傷害減免500三回合

其他方面輔助:全隊提供20np,單體提供30np,,敵方全體詛咒狀態六回合,敵方全體滅氣,敵方全體眩暈一回合

小玉

攻擊方面輔助:己方單體藍魔放50%

生存方面輔助:己方單體HP回復2000,己方全體HP回復3000

其他方面輔助:全隊最高提供50np,全隊技能CD減少一回合,敵方單體穩定滅氣

然而我們的刑部姬同學就完全不能比了

且不說主要輔助能力綁定寶具,而np又剛好比較殘疾,單體充能20也是完全不夠看。。。

至於像幼帝,塔喵這些僅僅能加個綠魔放的從者就更不能算綠拐了。

我們常說用安徒生/莎士比亞來代替梅林,莫扎特來代替小玉什麼的,但其實大家心裡都清楚,孔梅狐三大拐,每一個單拎出來都頂的上幾個低星輔助加起來了。。。

不是看不起其他輔助,也不是其他輔助太弱

是孔梅狐太強了啊!

附一張FGO輔助全家福


謝邀

因為這些「綠拐」提升幅度太低。幼帝、武則天、水無毛、伊什塔爾都是滿級20%三回合BBA、阿塔(AB)滿級50%一回合。

且由於職階相性,綠拐們多數會搶星,導致輸出手暴擊權重降低。

刑部姬倒是能50%三回合,但是這得湊500Oc,總得講究一點效率?C玉梅林護士長只要點一下技能就50%三回合了啊。

儘管將他們批判了一番,但目前的綠拐只是上限不高。在實戰中戰略價值不低,值得培養。


綠寶具們胃裡空空,你給人家扔個饅頭說我給你吃的了?

總司:

其實單看數據刑部姬不算很弱,一回合40%單體減防三回合30%全體綠放,綠寶具對敵方單體發射時,傷害不亞於梅林輔助的紅卡單體寶具。

問題是:

1.光炮地位越來越重——看看閃閃天草特斯拉評分的上升,現在拐們也需要拐光炮,刑部姬40%減防是單體。

2.綠卡太難拐起來 綠卡死於2030和梅林

事實上2030出現時已經註定綠卡的衰落:4060就是16星,一個安徒生9顆星,加上每回合打點或者其他供星從者,每回合超過30顆,暴擊已經不成問題。所以梅林之前貞安江暴擊隊就已經成就。梅林只是給了最後一擊——節奏榜上傑克師匠的巨幅掉落,沒記錯的話就是在梅林之後。

3.生存能力問題。沒有擋寶具手段。梅林可以無敵,明湖可以減C,刑部姬怎麼辦?減防又只有一回合,各種多血條boss需要你慢慢磨。

4.暴擊隊明湖隊打法越來越多,也擠壓了綠卡的生存空間:即使你不是強度黨,喜歡的角色也可能在暴擊隊明湖隊之列,即使不喜歡說不定人家也歪出來……組一個隊就需要三個五星,又不是除了綠寶具刑部姬外抽不到別的。


糾錯:感謝@張若虛的糾正,日服目前超過50星還是不能留著下回合用。因為平時玩的時候並沒特別留意,看了更新公告,專門指出了不能留用。特此訂正,感謝dalao對小透明的關注。

公告地址在http://news.fate-go.jp/2018/anastasia/

update:再補充一下吧,體系/隊伍按我的理解,是一種針對高難向(或者box小/低練度的萌新強行推進度)的隊伍搭配方式,旨在讓玩家在戰力有限的情況下搭配出儘可能高輸出/持久/容錯率的隊伍。這一點上,比較流行的紅卡/藍卡隊基本是圍繞拐+輸出的思路來搭配,在國服(bgo)即將到來的一年內(日服已經過去的一年中),由於高難本普遍存在的沒有色卡偏向性的各種敵方buff/我方debuff的存在,結合前面各位dalao提到的綠卡隊種種特點,沒有泛用性較好的以綠卡為主的組隊方法。因此,往往會聽到玩家抱怨沒有綠拐什麼的。

但是,這一點可能在當前日服(FGO2.0)版本未來的高難本中得到改變。從近期已經實裝的各高難本中可以看出,策劃方對於當前玩家對不同隊伍/色卡體系的偏好是有了解的,因此,他們可能會針對各種流行體系,做出一系列限制,直接限制某種色卡的發揮。例如,對紅卡的迴避,需要綠卡攻擊來解除的強力buff等。(憑記憶寫的,不一定準確)如果不用綠卡就打不出傷害,是不是變相提高了綠卡的需求(騙氪程度)呢。當然,這一點可能有些偏題,與綠拐沒什麼關係了。然而換一種思路來看,為什麼以綠卡為主的隊伍就一定要組出紅/藍卡這種可以分成輸出和拐的隊伍呢?為什麼就不能是三個輸出(綠卡三傑:???)


前面兩位dalao都已經說的很充分了,本來想借樓評論補充結果發現 @Pipi美 dalao沒開評論區,就啰嗦幾句。

dalao們的要點在於

  1. 綠拐不完全等於綠魔放
  2. 現有的綠魔放不是持續時間太短就是提升幅度太低

個人覺得還有一點啊,刑部姬寶具沒傷害那是只能當拐,bba,阿塔(綠/黑)自己打輸出完全沒問題的,拐只是順便的(如果一定要說技能能給別人用就是拐的話),100級幼帝那種也絕對不是因為要綠拐才練的(綠拐只需要10級技能就行,這一看就是真愛黨)。說到底,綠卡厲害的英靈並非受益於綠卡,而是其本身素質破格導致的。

不過最近日服的機制改了以後,供星集星機制有些許變化,具體來說應該是:除提高降低暴擊星權重的技能(如集星)以外的技能不影響暴擊星分配,雖然超出五十顆星的部分還不可以下回合用。說不定哪天綠卡隊就悄悄咪咪翻身了也說不定。

我個人倒是挺看好以前的毒奶,把梅林的英雄作成改成三色拐的腦洞。如果把 @梅林 老師改成多用拐了,綠卡隊能不能平衡點?雨露均沾嘛。


利益相關:bgo玩家,千里眼封印。

(回答前緊急查閱了wiki里邢部姬的資料)

看了前面幾位dalao的回答,在下雖深以為然,但仍感覺有些觀點有所異同,想要一吐。

止言又欲.jpg

結論在前:

1.綠卡缺的不是拐而是體系,利用暴擊星的體系。

2.遊戲並非沒有綠拐,但基於1,綠拐的強度不達大多數玩家期望。

fgo伊始的三色卡分工,發現至今日,紅卡主打平a暴力,三紅下來毀天滅地,雖沒有然後但也不需要然後;藍卡主打np迴轉,寶具連發,著眼的是對強敵的長期戰;

綠卡主打暴擊星產出,然而現在產星根本不依賴綠卡,禮裝、技能、寶具……出星手段不一而足。主營項目有了替代品後,綠卡自身的缺點(低傷,低np回收,暴擊星收益的延遲性和不確定性)更被成倍放大。

更要命的是,暴擊星「幾乎」只能用於下回合普攻暴擊用,一次用完不能儲積(即使溢出)。

於是綠卡就成為了垃圾卡。

試想,所有的色卡拐都是放大原有的優點的:紅拐,讓紅卡平a打出媲美寶具的傷害;藍拐,讓藍卡np回收更快,甚至寶具連發;

綠拐呢?讓綠卡打出更多的星星?

這拐根本沒用……不,很明顯了,根本就不是拐的問題了。

2.如果如上面所言,拐的作用是放大色卡原來的優點,那麼遊戲里其實還是有綠拐的。

我不是說邢部姬(她當然也算),我是說阿塔蘭忒。

全隊綠魔放,寶具幾乎保證下回合絕對暴擊。

邢部姬這邊,單人加np,全隊平a強化(加防加傷害(敵方減防)),全隊回血,綠魔放。

可是其他幾位強拐呢?

孔明:全隊回np,平a強化,單體爆傷,敵全體控制,全體滅氣,藍卡卡組;

梅林:全隊回np,全隊大傷害迴避,紅魔放,單體爆傷,長時間回復全隊血藍和加暴擊星,藍卡卡組。

玉藻前:單體滅氣,全隊回藍,全隊技能cd減少,全隊回血,單體藍魔放,藍卡卡組。

所以呢?

別人的拐不是拐而是高性能代步工具,你是個正常的拐,也不會有人看得上的。

差不多就醬。


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