百年佛緣：本煥長老102歲時訪談

06-02

（釋本煥老和尚法名心虔，102歲。清朝光緒33年（1907）出生於湖北新州縣。1930年出家，出自中國現代兩位佛教宗師來果禪師與虛雲法師的宗門下，先後在揚州高旻寺、五台山碧山寺、正定臨濟寺、韶關南華寺、廣州光孝寺、深圳弘法寺等眾多佛教名寺修行、弘揚佛法。臨濟宗第44代傳人。被尊為佛門泰斗。

本煥長老102歲壽誕慶典在弘法寺隆重舉行。來自泰國、馬來西亞、菲律賓、新加坡等10多個國家及全國各地和港澳台地區的諸山長老，以及15000名四方信眾雲集深圳，國家宗教局副局長和廣東省委統戰部部長等也一同見證了這一禪宗盛會。）

羊城晚報：您當年為母親送終，選擇了「燃臂孝母」的方式。什麼是「燃臂孝母」？

本煥長老：「燃臂孝母」呵，（挽袖現出前臂大塊疤痕）就是在這個「色殼子（肉身）」這塊疤的地方（手臂）燃燈。1948年1月，我母親臨終時，我把燈草綁在這「色殼子」上，蘸了油點燃了，送我母親歸西。這個「色殼子」是父母生養的，在上面點燈供佛，就是要報答母親的養育之恩。後來我在母親墳旁搭了一個靈堂，日夜誦《地藏經》超度亡靈，守孝七七四十九天。以前我出家在高旻寺的時候，有一次跟著來果老和尚到武漢，返回時請假回家去看望母親。母親說你皈依了，不如大家都皈依，母親也皈依。我告訴她，我過去是你的兒子，現在是佛子。她看我出家的意志堅定，也沒辦法了。母親過身之前，我一直在家附近的小廟裡住著，天天去照顧她。

羊城晚報：「燃臂孝母」，痛不痛呵？

本煥長老：說什麼痛不痛，「色殼子」是個生滅的東西，不過是用這個功德報父母生養的恩德。

羊城晚報：和尚不是「四大皆空」、「六親不認」的嗎？這難道是錯覺嗎？您可是至情至性的。

本煥長老：佛家不是不講孝，是講大孝。為國家眾生排憂解難，這是大孝；大孝中包括了孝順父母的小孝。釋迦牟尼佛教導我們要孝敬父母，他自己對父母也很孝順，成佛了還跑去看他媽媽。如果和尚不孝順父母，那是他不懂道理。我們是父母生養的，父母是我們的佛，沒有父母，我們怎麼成佛呢？佛家特別崇尚報四重恩：報國土恩、報眾生恩、報父母恩、報佛恩，父母恩德最大、最大、最大，父母的恩德難報。

進廟祈禱不一定都要信佛

羊城晚報：現在很多人去一個廟，主要看它靈不靈，看能不能滿足他的功利心。其實佛教中的「明心見性」（使心明凈，進而使真性顯現），它的「引人向善」是值得了解的。

本煥長老：我們宣傳得不夠。

羊城晚報：很多到寺廟來燒香的人，他不一定是信佛教的，只不過許個心愿，祈禱一下。您怎麼看這個事？

本煥長老：不管他相信不相信佛教，他能夠來燒香祈禱，就有好處。他祈禱發財陞官，求父母健康，求家庭平安，求兒女學習進步，等等，都是良好的願望，都是求福報，都好。比如你今天見到了我這個僧寶，我又給了你一個法寶（佛經），我們的釋迦牟尼佛是佛寶。你今天見到「佛界三寶」了，這就是吉祥的事情。

羊城晚報：您剛才講到宣傳佛教，現在佛教的宣傳搞得很活。少林寺把武功編成舞蹈，到全世界巡迴表演，這種宣傳方式您認為怎麼樣？

本煥長老：很好呵。武術很早就有流傳，不是用來打架，是強身健體的。倒是別人打我，我可以用武術來保衛我自己。少林寺武功很好，過去有少林寺幫助秦王李世民的故事，中國佛教一直不脫離世俗社會的，是人間佛教。

多做好事善事，慢慢「放下」

羊城晚報：我幫老百姓問一些問題吧。世俗中有一句話，叫「命中注定」，「命中注定」存不存在？

本煥長老：什麼是命中注定？我說是業障福德註定。

羊城晚報：怎麼理解？

本煥長老：就是要做好事、善事，要學習大智慧。做好事是人為的，做壞事還是人為的。有什麼因就有什麼果，人要做善事，消「業障」（由行為、思想、語言而帶來的煩惱，障礙修行），增福德。

羊城晚報：還有個問題，什麼叫「放下」？怎麼才放得下？

本煥長老：放不下的是什麼呢？是一個「我」字。「我」的家庭、「我」的妻子、「我」的兒女……什麼都是「我」，全部都是為了「我」———從無始劫到今天，我們大家都死死抱著這個「我」，放不下這個「我」。既然放不下，也就提不起；能夠放得下來，才能提得起。

羊城晚報：有一天大家都能放下「我」嗎？本煥長老：永遠永遠都不可能。你放得下嗎？羊城晚報：我放不下。

本煥長老：呵呵。慢慢放，自然就放下了。放不下怎麼成佛呢？放下才能成佛。

和尚不吃肉，科學不科學？

羊城晚報：佛門裡的人吃齋，不吃肉，科學不科學？

本煥長老：和尚不吃肉。那個肉是什麼？豬呵羊呵貓呵狗呵魚呵，都是眾生。我們是個眾生，它們也是個眾生。為什麼要吃它？因為我們人類強？那麼它將來強的時候，也來吃你？如果你為了身體好吃它的肉，它為了身體好吃你的肉，結果就是一報還一報。你覺得呢？

羊城晚報：我覺得人的身體需要營養。

本煥長老：哎喲，你看看我的身體，活到102歲了，我缺不缺營養？你再看看印順，他38歲，這麼高大強壯，沒問題吧？

羊城晚報：沒問題。您這麼高壽，吃素是一個原因嗎？

本煥長老：我跟你講，我天天吃齋。素食裡面有很多維生素A、維生素B、維生素C、維生素D、維生素E，樣樣都不少，這種食品很健康。而且豬呵、牛呵、羊呵、雞呵，它們本身還有病，如果吃了生病的動物對人類也不好。你覺得呢？

羊城晚報：我覺得您的身體比很多年輕人還好。

印順法師：老和尚每天早上四點鐘就起來誦經，白天要接待眾生，晚上十點鐘才睡。他百歲生日那天，坐在這個座上一天之中接待眾生幾萬人，坐一整天一動都不動。他一個百歲老人，每天都有社會活動，還經常外出旅行，幾個月前還去過一趟五台山。這是修鍊出來的功夫。我們年輕人都自嘆不如。

佛門五戒普通人做一條是一條

羊城晚報：魯智深是吃肉的，花和尚。如果按照佛門五戒，他至少已經違反了兩戒，就是不殺生、不飲酒。如果依照比丘250戒，那他不知違反了多少。可是這些都不妨礙他做一個好和尚。

本煥長老：佛家弟子有各種各樣的行為，在我看來個個都是好的。我同你講五台山帶劍文殊的故事。乾隆皇帝上五台山，看到一個和尚跟一個女子在游水，他再一看，那和尚沒有了。到了菩薩殿上，他看到了文殊菩薩，原來那個和尚是文殊菩薩示現的。意思是你在心裡不要輕慢一個和尚。

羊城晚報：佛教的戒律對普通人有用嗎？

本煥長老：五戒，不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不飲酒。這五戒是佛門基本戒，普通人也可以去做的，但是普通人做得一條是一條，做不到的不要做。而我們和尚要做到的有250條戒，條條都要做。

羊城晚報：有些和尚經常在社會上化緣，有的和尚強行化緣，這是允許的嗎？是寺廟派出去的嗎？

本煥長老：我們弘法寺的和尚從來不出去化緣，至於別處有沒有？我不知道。和尚不一定會去化緣，那個化緣的不一定就是和尚。我希望你們正確看待這件事情，不論他是和尚也好，不是和尚也好，他化緣也好，不化緣也好，你總之禮貌待他。如果他是假和尚，他化緣可能是因為生活困難，討幾個錢維持他的生活。你願意給錢你給他，不願意給錢不要輕慢他，這樣就是積善緣了。

生死問題，來去自由

羊城晚報：本老102歲了，怎麼看待生死？

本煥長老：我不想走，誰也拿我沒辦法；我想走，誰也攔不住。

羊城晚報：什麼意思呢？印順法師：意思是他可以來去自由。

羊城晚報：來去自由，就是說他已經修行到了這個境界？

印順法師：是。他還有一句話：「我八年沒有打過一個妄想。」

羊城晚報：什麼意思？

印順法師：就是他的信念，他的思想沒有動過，像他的這尊銅像一樣。

羊城晚報：什麼意思？是指銅像還是指他自己？

印順法師：指他自己。

羊城晚報：本老，您102歲了，悟了一輩子佛法，能夠告訴我您悟到了什麼嗎？

本煥長老：無。

羊城晚報：「無」是很高境界呵。禪宗有個「無」字公案，同您的這個「無」有沒有關係？

本煥長老：呵呵，一樣的。我們「本來無一物，何處惹塵埃」。有東西就有障礙有生死，沒有東西就沒有障礙沒有生死。

羊城晚報：「本來無一物」，與「時時勤拂拭」，哪一個高？或者兩者各有用處？

本煥長老：「身是菩提樹，心如明鏡台，時時勤拂拭，莫使惹塵埃」，同「菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃」，你想想，本來就沒有塵，哪裡需要「時時勤拂拭」呢？有東西就有生死，沒東西就沒生死了。

羊城晚報：您認為自己成佛了嗎？

本煥長老：沒有，我差得太多太多，我只是一個小和尚。要成佛就要利益眾生、教化眾生、成就眾生，結眾生緣。不是隨隨便便就能成佛。

印順法師：弘法寺在結眾生緣上做了一些事，非典時期老和尚號召全國僧人同時拜大悲懺（拜求觀世音菩薩的慈悲力量以消除眾生煩惱和磨難）或是舉行水陸法會（佛教最隆重的法會），號召全國居士念大悲咒，以求早日消除災禍，還組織了捐款活動。這次抗冰災，老和尚也組織捐款217萬元。

羊城晚報：您對佛學、儒學都深有研究，又寫得一手好字，為什麼不把自己的思想寫下來呢？

本煥長老：佛講的法佛也沒寫啰，六祖講的法六祖也沒寫啰，我講的法我也不會寫啰。

羊城晚報：佛教這個「述而不作」、「不著一字」的老觀念，是不是要改變一下，要弘揚佛法，就要有東西讓人方便地看嘛。

本煥長老：我出家80年，進入禪宗60年，講了一世禪。我現在最大的字看得見，小的字看不見了。耳朵也聽不到，你坐在我的身邊我才聽得到了。那些是年輕人的事了。

有神論無神論都可和諧相處

羊城晚報：有神論與無神論，能和諧相處嗎？

本煥長老：有神論、無神論，是各人思想上的問題。他相信菩薩是他的事，他不相信菩薩也是他的事，信不信還是要講個緣字。信仰自由，不要勉強。

羊城晚報：佛門中人要做好事、善事；無神論者也同樣要做好事、善事。

本煥長老：沒有問題啦，人並不是個個都要成佛的，大家彼此尊重，互相不要輕慢就可以啦。佛經故事中有一個「常不輕」菩薩，是釋迦牟尼佛的前身，他見人就叩頭行禮，把人人都當作佛來恭敬，所以人們叫他「常不輕」，就是常常不輕慢一切人的意思。

羊城晚報：過去一直認為宗教是精神鴉片。

本煥長老：我完全不同意這個看法。為什麼？我知道鴉片煙，它是有癮的問題，是害人的東西。而一個人信教，是一個思想認識的問題。他的思想沒這個認識，他不信這個宗教，他有這個認識，就信這個宗教。他信佛，修德積慧，是利己利人的事情。

羊城晚報：還有一個問題，有人說佛教是迷信。

本煥長老：佛教讓人智信，反對迷信。我講佛教是「覺」。從一個「疑」字開始，有一天頓悟了，他就「覺」了。覺有小覺、中覺，最後是大覺。

羊城晚報：您現在處於哪一個覺？

本煥長老：我現在不覺了。

羊城晚報：禪宗，要求內在超越。那麼內在超越是通過什麼實現的，是不是通過內在修為，通過修養來實現的？

本煥長老：我們學禪宗，明心見性，就是超越。