王自健 寧得罪君子不招惹小人

王自健 寧得罪君子不招惹小人

來源：京華時報《王自健 寧得罪君子不招惹小人》

王自健

人物檔案王自健：1984年生，北京人，民間相聲團體「相聲第二班」及品牌的創始人，《今晚80後脫口秀》主持人。相聲師從侯耀華，評書師從評書名家馬增祥（馬岐）。

京華時報記者趙楠楠

一檔《今晚80後脫口秀》的節目讓王自健被觀眾熟知，2014年BTV春晚上，王自健「最貴的鐵器是北京市車牌子」的相聲段子引發觀眾共鳴。王自健這個「80後」北京青年，用犀利的言語抨擊他看不慣的俗世百態。近日，王自健接受本報獨家專訪，他稱不會為怕得罪人而收斂鋒芒。

談脫口秀

表演者不創作是禁忌

從創立「相聲第二班」到《今晚80後脫口秀》自成一派的脫口秀主持風格，王自健完成了從相聲演員到脫口秀主持人的華麗轉身。

2012年5月，東方衛視為王自健量身打造《今晚80後脫口秀》。王自健承認，選擇東方衛視，報酬高是主要原因，節目背後的寫手團隊目前已發展到二三十人，在王自健的脫口秀中，賴寶、蛋蛋、王建國是背後的寫手。王自健說：「寫手雖然多，但我對段子的掌控度達到了95%以上，我先來定這期節目想說什麼，把命題發給寫手，但最終呈現出來的段子全都由我把關，代表的都是我個人觀點。做脫口秀，最大的禁忌是表演者不參與創作。」

製作方不願投高費用

現在很多相聲演員都推出了自己的脫口秀節目，對於這一趨勢，王自健笑言：「我覺得他們是『光看到賊吃肉，沒看到賊挨揍』。做一個成功的脫口秀節目，不是靠說學逗唱和嘴皮子，而是要符合大眾價值觀，活在當下，還要言之有物。脫口秀最大的問題是很多電視製作方不願意投入很高的製作費，編劇的費用非常高。」

王自健在節目中經常語出驚人，難免會得罪人，王自健坦言：「我是寧得罪君子不得罪小人。我在節目里和微博里說過不少人，我對他們的人品都是肯定的，很多人問我，為什麼別人做不成的事兒，我做成了。我覺得我不光運氣好，我這個人的性格符合大眾口味，起碼我真實，所以我不會為怕得罪人而收斂鋒芒。」

談成長經

只有書才是真正的老師

在相聲界，1984年出生的王自健綽號「小王爺」，在人大附小上學時，他就具有這種氣質。他一直堅持不寫作業，因為他認為不寫作業成績一樣挺好。步入社會後，王自健先當了一段時間編導，後在一家廣告公司上班，並為出國深造做準備。一次偶然的機會，王自健在北京師範大學有了第一次說相聲的經歷。

讀書對王自健而言也是玩，「我從小學3年級開始看世界名著。對我影響最大的一件事就是讀書。之所以能夠有今天的成功，也與我的閱讀量有關吧。我讀的書特別雜，習慣用閱讀來填充失眠的時間。有的家長帶錢到北京來，要我收他們家孩子為徒，都被我婉言謝絕了，我勸他們讓孩子多讀書，只有書才是真正的老師。」

「第二班」是「老二精神」

在學校里說相聲屬於兼職，直到2009年，王自健才辭掉工作，加入北京摯友相聲俱樂部，正式轉行說相聲。2010年，摯友被收購，王自健成立自己的相聲團體「北京第二班相聲大會」。

他這樣解釋「第二班」的含義：「我在小學時，看了一個專題報道，講的是一種精神叫『老二精神』。『第二般』也有『不一般』的意思。我們一直講的是相聲第二，生活第一。我不希望讓『粉絲』、觀眾把我當成崇拜對象。」

此外，王自健坦言自己其實最想做的是吳宗憲早期的節目。他無奈地說：「他是我的偶像，他的節目我都喜歡，比如《綜藝旗艦》《我猜我猜》《十字街頭》，我特別想做個致敬的節目，但是很多人都說這種節目的形態已經過時了。」

□對話

目前處於自我否定期

京華時報：春晚相聲《我是北京人》有不少針砭時弊的內容，背後有什麼插曲嗎？

王自健：這個節目是北京電視台給我的「命題作文」，以北京人的身份來談北京的變化。我先演一個完整的，最後由北京台來剪。其實「賣鐵」並不是這個節目的結尾，只是其中的一小部分。

京華時報：我看你在微博中說刪減了很多，覺得留有遺憾嗎？

王自健：特別能理解，為了收視率而刪減，沒什麼可遺憾的。

京華時報：你相聲創作的目標是什麼？

王自健：我的藝術信心一直在自信期和否定期，波峰波谷之間循環。每一次循環就是一次成長，我現在處於否定期，平均一年2次陷入否定期，這時我會對自己正在乾的事情產生疑問，等我想明白之後就進步了。

京華時報：有沒有自己總結的一套方法？

王自健：相聲表演至今為止都有個特別大的問題，就是沒有理論和方法的總結，所以無法學習。相聲演員的成長靠熏陶，不靠學習。我之所以陷入自我否定期，也是因為沒有明確的理論說你如何做就是對的。沒有方法，可能也是這個藝術的魅力所在吧，因為每個人風格都不一樣。

京華時報：成名前，你的相聲視頻在網路上特別多，現在卻限制上傳了，為什麼？

王自健：看視頻就像吃西瓜皮，有點甜味，但是只有看現場演出才是吃西瓜，所以我就不鼓勵出視頻了。

京華時報：「第二班」的生存狀態如何？

王自健：不賠也不賺。我在「第二班」表演一年拿到的錢，等於我「走穴」一次的錢。

京華時報：現在的相聲段子有很多是雷同的，你怎樣看待抄襲？

王自健：我沒抄過，別人抄我的段子，如果是拿來糊口在小劇場里演，我覺得可以。如果拿我的段子到電視台錄像，這就過分了，我會維權。

讀王朔是積累的基礎

京華時報：搭建知識結構的過程中，閱讀哪些作品對你有幫助？

王自健：王朔是基礎，更多來源於美國情景喜劇，像《friends》《人人都愛雷蒙德》等。我的段子更多接近於情景喜劇的包袱。賴寶、蛋蛋、王建國和我，任何新發生的事，大家同時遇到，排比一處理，喜劇感就出來了。

京華時報：除了付錢購買的合作關係，你和這些寫手如何交流？

王自健：都是我自己改。很少有東西是可以拿過來直接用的，基本上每期的段子都是我改。脫口秀一集三五個段子是純我原創的，但每個段子都是我改的。有些不好笑，我幫著想個笑點。

師父侯耀華幫我平事兒

京華時報：2011年，你拜在侯耀華先生門下，為什麼？

王自健：因為他曾家喻戶曉，為人仗義，只要是看到別人有苦難，他都仗義疏財。

京華時報：有人質疑侯耀華不會說相聲，你拜他為師是為了找一個有名的靠山。

王自健：穆里尼奧是目前世界上最成功的足球教練之一，可他踢過職業足球嗎？我師父就是穆里尼奧式的人，他雖沒有正經說過相聲，但他從小在侯寶林身邊長大，天天和劉寶瑞、郭啟儒這些大師在一起，他能沒辦法告訴我怎麼說相聲嗎？

京華時報：侯耀華給你哪些指導？

王自健：教我為人處世，幫我平事兒。因為我總惹事兒，不經意的就得罪了誰。他靠在業內的人脈資源，幫我得到了不少原諒。