對佛教《心經》的一場討論會之七

作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-09　08:56:41　　　　耶穌當時傳的道，是窮人的福音，是一切弱勢的、底層的人的福音，所以迅速在底層人民中發展起來。如果那時候耶穌說「大富翁們有福了，因為天國是他們的」，窮人兄弟可不會那麼積極~　　　　但社會變了，信徒的成分變了，開始還有一些甘願放棄財產、固守貧窮的隱修者和教士，但更多的人卻開始為財富尋找理由了——既想在今生過富裕的生活，又想上天堂享受永生。連丐幫都能出現個凈衣派，這就是人心呀~~　　　　===========================　　　　耶穌的福音，給窮人帶來盼望，但不等於福音只屬於窮人。路加的神學，非常關注窮人的議題，他要帶出福音對於窮人的意義，所以是「貧窮的人有福了」，但馬太的側重點有所不同，所以是」心靈貧乏的人有福了「。　　　　耶穌的福音，不是僅屬於窮人的，但是，窮人更容易激起盼望，更容易激起回應，因為福音可以讓他們在現實中的痛苦，看到曙光，帶來安慰。所以說，福音之所以有底層的色彩，是因為對於窮人來說，反差更大，恩惠更顯得豐盛。也因為耶穌的憐憫，更垂顧窮人的需要。　　　　比如說，好熊找到了一個新大陸（四季溫暖如春），可以讓舊大陸（苦寒之地）的人全體移民，當好熊把這個消息帶到舊大陸的時候，少衣服缺暖氣的人，比有很多裘皮大衣每天圍著火爐的人，更容易想移民。但是，這個消息的本身，卻是給舊大陸所有人的。不限於窮人。　　　　聖經不反對人有錢，但反對人的錢只為自己，不顧別人。如果有錢，一定要記得周濟窮人。很多跟隨耶穌的人，都不是窮人。耶穌的十二門徒，大都不是窮人。埋葬耶穌的約瑟和尼哥德慕，都是有錢人。伯大尼的瑪利亞一家也不是窮人。　　　　反過來說，當窮人真的要立耶穌作王（耶穌用五餅二魚餵飽成千上萬的人，他們覺得耶穌可以讓他們吃飽穿暖），但是耶穌卻不把自己交給他們。因為他們對於耶穌的價值觀，建立在物質經濟基礎上，耶穌對此否定。所以耶穌講了一篇很難懂的道理，連門徒（不是那十二個）都走了。但當人對耶穌的信仰原則發生偏差的時候，他情願你們離開的。　　　　福音並不是為了迎合窮人而有的道理。作者：lorkquts　回復日期：2010-01-09　12:59:15　 回復 　　　　 　　《深入淺出說『心經』》 　　 　　易讀 整理版: http://www.xunlei-mz.org.cn/art_6883_1996.html 　　 作者：lorkquts　回復日期：2010-01-09　13:06:48　 回復 　　　　 　　《深入淺出說『心經』》 　　 　　易讀 整理版: http://www.xunlei-mz.org.cn/art_6883_1996.html 　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-09　16:34:14　 回復 　　樓主何必繞那麼大的圈解釋些無用的東西呢，我不是在跟你探討哲學。你就先回答人有沒有靈魂，或死後有沒有某些東西脫離人體吧 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-09　20:05:15　 回復 　　真奇怪了。你的每個問題我都回答了。然後就變成沒用的東西了。那要不您先考慮考慮問點有用的？比如說如何掙到500萬之類的？　　你說靈魂問題。我說了佛教的觀點。不行。哲學不行。那我跟您說說醫學？　　靈魂沒有。死後括約肌失去束縛力，可能會有二便離開人體。 作者：3af6s　回復日期：2010-01-10　05:44:18　 回復 　　　　　　《深入淺出說《心經》》　　　　易讀 整理 拾穗網 http://www.shsui.cn/book/1/518-518.html　　　　　　《深入淺出說《心經》》　　　　易讀 整理 拾穗網 http://www.shsui.cn/book/1/518-518.html　　　　　　　　《深入淺出說《心經》》　　　　易讀 整理 拾穗網 http://www.shsui.cn/book/1/518-518.html　　　　　　 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-10　09:44:10　 回復 　　作者：本來在線 提交日期：2010-1-9 12:54:00　　==============================================　　我也認為要在上下文里理解，還要在歷史背景里理解，只是結論和你不同~　　在上下文里看，存錢和投資的意思之所以不成立，還有一個原因是你認為作為資本的健康、金錢等等即便被解釋為交託，也應該是上帝的交託，而不是耶穌的交託。耶穌交託的是信仰的火種。那麼，要捏合上帝和耶穌，就需要三位一體的神學理論，而三位一體的結論只是被教會「規定」下來的，不但當年就擺不平爭議，在聖經里也找不到直接依據~　　而在歷史背景里看，耶穌時代和現代有了天翻地覆的變化，試想當時在窮人堆里，我拿你的外衣，你把內衣也給我，這完全可以直接這麼理解，赤貧的人做這種事並不難，但現在我要你的一半家產，你會把另一半一併給我嗎？哪怕只給我十分之一都行？　　　　基督教的歷史上也一再有人嚴格依據經文重申並履行著守貧的教義，修士們的三項立誓就是：守貧，貞潔和順服。只是這種標準太高，接受的人必定很少~　　我覺得完全可以直視這個問題，不必迂迴辯解，承認經文的直截了當的教誨，也承認自己軟弱，做不到100分。 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-10　09:48:14　 回復 　　作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-09　20:05:15　 　　　　真奇怪了。……　　===================================================　　嘿嘿，不奇怪。以我大半輩子的經驗，但凡撇著嘴教訓人的，以小人之心揣度人的，你都很難跟他正常交流~ 作者：耿家強　回復日期：2010-01-10　09:58:40　 回復 　　88888888888888888888888888888888888888888888　　徐州耿家強攜《[野史亂彈]炎黃蚩三祖演義（長篇連載每日更新》拜訪，歡迎回訪。　　88888888888888888888888888888888888888888888888　　 作者：耿家強　回復日期：2010-01-10　10:10:05　 回復 　　我也在研究《心經》，我討厭那些故弄玄虛的解釋，請看我的簡明解釋：若有不當之處，請到我的貼子中磋商。　　——徐州耿家強攜《[野史亂彈]炎黃蚩三祖演義（長篇連載每日更新》拜訪，歡迎回訪。　　------------------------　　《般若 波羅 蜜多心經》　　　　透過根本的、原本的、一切智慧之母的偉大智慧，到達解脫 彼岸 之心要的經典。　　　　觀自在菩薩，行深般若波羅蜜多時，照見五蘊皆空，度一切苦厄。　　　　觀世音菩薩說，（一個人）深入根本的、原本的、一切智慧之母的偉大智慧（即「般若」），經過解脫到達（即「蜜多」）彼岸（即「波羅」）之深層狀態時，（便）能照見「五蘊」（ 色蘊、受蘊、想蘊、行蘊、識蘊）皆空的境界，因而能度脫一切痛苦與災難。　　　　舍利子，色不異空，空不異色，色即是空，空即是色，受想行識， 亦復如是。　　　　智慧之佛舍利子告訴我們，有色形實體的物質相當（不異，不不同）於空靈的精神，空靈的精神也相當於有色形的物質。也可以說，物質也就是精神，精神也就是物質——當然，必須要越過受、想、行、識（等精神上積蘊，且遇因緣和合，合乎中道，色空才能互換），其他一切（法則）也是如此。　　　　舍利子，是諸法空相，不生不滅，不垢不凈，不增不減。　　　　舍利子還告訴我們，一切法則都是通過精神來顯示實質，生與滅，實際和不生不滅是一回事（應當是『諸法因緣生，諸法因緣滅』。生是緣聚而生，滅是緣散而滅。佛法以生滅談有無，生的擁有與滅的消失，都不過是一種假相。我們不必為有而高興，不必為無而難過）。從事物性相上來說，不垢不凈相對於垢凈（垢凈是隨人好惡而建立起來的一對概念。是人為賦予的，是因人而異的。垢即不垢，凈即不凈，垢凈的實質是不垢也不凈）從事物數量上來說，不增不減相對於增減（增減本來就沒有固定性，從整個世界來看，並無所謂增減，只是換換地方罷了。這也是不離因緣的。增減只是一種假相。從實質上說，增減其實就是不增不減。）。　　　　 作者：耿家強　回復日期：2010-01-10　10:12:26　 回復 　　是故空中無色，無受想行識，無眼耳鼻舌身意，無色聲香味觸法，無眼界，乃至無意識界，　　　　所以也可以說，從空靈的角度上來看，這個世界上，並沒有真正色相的物質，也沒有色和受、想、行、識加起來的五蘊，也沒有眼耳鼻舌身意六根生理世界，也沒有色聲香味觸法六塵物理世界（合稱十二處），也沒有眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識六識心理世界（六根、六塵再加上六識為十八界），這些色相萬物和空靈精神活動產生的門道。（人為了生活得更好，去工作，去創業、去出賣苦力；工作原為享受，而為了工作必須放棄享受。沒有財富，不斷追求。富足無所追求，生活又會出現厭倦，那就更可怕了。）　　　　無無明，亦無無明盡，乃至無老死，亦無老死盡。　　　　沒有無明，也沒有無明的消失；沒有老死，也沒有老死的消失——也就是說，人追求沒有痛苦的生活（無明：明是光明，智慧，無明就是沒有智慧，人便煩惱痛苦。這裡是「無無明」），但這種情況往往又會滅盡消除。（這和人的老死相似：）人追求沒有老死的生活，但這種情況往往也會滅盡消除。（而且，痛苦和老死是流轉的，空靈的。人從無明至老死，有情生命延續十二個過程，即十二因緣：無明緣行，行緣識，識緣名色，名色緣六入，六入緣觸，觸緣受，受緣愛，愛緣取，取緣有，有緣生，生緣老死——無明老死是一種假相，夢幻泡影，因此菩薩不滅除生死，也不厭離生死，在生死中通達、超越。）　　　　無苦集滅道，無智亦無得，以無所得故。　　　　（煩惱即菩提，煩惱也是一種智慧）於是，就不計較苦、集、滅、道四種道理（四諦）也不計較緣起的智慧執著和得失有無（妄心息滅不起，是無智；不對"有"執著，是無得），因為他（有解脫自在的人生，有一顆平常心），對一切都無所謂了。　　　　菩提薩埵，依般若波羅蜜多故，心無掛礙，無掛礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想，究竟涅盤。　　　　菩薩（即「覺悟了的有情感的人」），之有智慧能解脫凡俗到達彼岸的原因，是因為他心無掛礙，由於心無掛礙的緣故，在他面前就沒有了恐怖，他就能遠離顛倒妄想執著，到達不常、不斷、不生、不滅的涅盤境界。　　　　三世諸佛，依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提。　　　　 （過去世、現在世、未來世）三世諸佛，之有大智慧能解脫凡俗到達彼岸成佛的原因，是因為他們的無上正遍知的真道意（『阿耨多羅』意譯為『無上』，『三藐三菩提』意譯為『正遍知』，指覺悟的智慧；含有平等、圓滿之意。其道周遍而無所不包，故稱正遍知。這是成佛的唯一途徑。）　　　　故知般若波羅蜜多是大神咒，是大明咒，是無上咒，是無等等咒，能除一切苦，真實不虛。　　　　所以應當知道，有大智慧能解脫凡俗到達彼岸的佛，用的是　　（不能以語言說明的特殊靈力之秘密語-——）咒：如神力無比的大神咒、智慧光明的大明咒、最殊勝的無上咒、任何法門都不能與般若法門等量齊觀的無等等咒，這些咒，能解除人的一切痛苦，這可不是虛假的。　　　　故說般若波羅蜜多咒，即說咒曰：揭諦揭諦，波羅揭諦，波羅僧揭諦，菩提娑婆訶。　　　　那我們就一齊來朗誦「般若波羅密多咒」吧：揭諦揭諦（去啊，去啊），波羅（彼岸）揭諦，波羅僧（大眾）揭諦，菩提（覺悟）薩婆訶（速疾地成就）——其含義是：去啊！去啊！到彼岸去啊！大眾都去啊！願正覺速疾成就。　　　　　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　10:36:18　 回復 　　你說沒有靈魂，那喬達摩的死跟普通人的死有何區別？學佛還有意義么？別又跟我說喬達摩的死就能斷盡緣起，別人不能。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　10:46:07　 回復 　　如果沒有靈魂，這輩子過得智慧還是愚蠢有何區別？沒有靈魂，伽葉、目健連的神通何來？盂蘭盆經又是假經？？觀自在文殊普賢都是虛構人物？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　11:00:30　 回復 　　你說我小人之心也好狂妄也好，實話跟你說即使百家講痰上那些學者也沒得我待見。那些總想用哲學思維來解釋佛、道，不承認靈異的我一概痛貶 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-10　11:29:24　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　11:00:30　 　　……實話跟你說即使百家講痰上那些學者也沒得我待見……　　=============================================　　咦，那我連你也不待見，豈不是更牛了？ ^-^ 作者：laizx2　回復日期：2010-01-10　13:51:13　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-09　10:15:11　 　　　　何為有餘涅盤？無餘涅盤？喬達摩是以何方式涅盤？入定？思考？幾時涅盤？是那部分東西證悟空滅？他肉身死後還有無那個至高無上的般若？　　　　====================================================　　明顯這哥們陷入了斷見，大師要超渡他，難度比較大啊！　　 作者：laizx2　回復日期：2010-01-10　13:56:45　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　10:36:18　 　　　　你說沒有靈魂，那喬達摩的死跟普通人的死有何區別？學佛還有意義么？別又跟我說喬達摩的死就能斷盡緣起，別人不能。　　　　 此消息發自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手機發表留言！ 　　　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　10:46:07　 　　　　如果沒有靈魂，這輩子過得智慧還是愚蠢有何區別？沒有靈魂，伽葉、目健連的神通何來？盂蘭盆經又是假經？？觀自在文殊普賢都是虛構人物？　　　　 此消息發自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手機發表留言！ 　　　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　11:00:30　 　　　　你說我小人之心也好狂妄也好，實話跟你說即使百家講痰上那些學者也沒得我待見。那些總想用哲學思維來解釋佛、道，不承認靈異的我一概痛貶　　=============================================　　　　這這......是典型的邪見啊！　　　　 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-10　14:17:48　 回復 　　這這......是典型的邪見啊！　　.....................................　　 這不算什麼邪的！樓上那位「舍利子」升了職稱，還開口說話，才叫一個邪呢？ 作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-10　15:44:09　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　10:46:07　 　　　　　　如果沒有靈魂，這輩子過得智慧還是愚蠢有何區別？沒有靈魂，伽葉、目健連的神通何來？盂蘭盆經又是假經？？觀自在文殊普賢都是虛構人物？　　===================================================　　沒有靈魂觀自在文殊普賢就都是虛構人物？呵呵，您看得是佛經還是鬼故事啊？我跟您說，天涯有一個叫蓮蓬鬼話的板塊挺不錯的……　　　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-10　11:00:30　 　　　　　　你說我小人之心也好狂妄也好，實話跟你說即使百家講痰上那些學者也沒得我待見。那些總想用哲學思維來解釋佛、道，不承認靈異的我一概痛貶　　==========================================================　　我說佛教緣起，您說兜圈子。哲學什麼都沒說，您就先否定了。醫學說沒有靈魂，您說沒有靈魂就是傻子。（智慧還是愚蠢有何區別？）只要不承認靈異就是騙人的。　　好吧。我承認吧。孔子、老子、耶穌、釋迦牟尼都是外星人。我也來自哪個星球。我們有殖民地球的野心。歷史上的歷代偉人都是我們的同類。我們不停的秘密轉世繁殖。我們的靈異法術可以讓日月無光。現在地球上只有您看清了我們的本來面目。也只有您這樣的戰士可以拯救人類，拯救地球。奮鬥吧，勇士！　　XXXXXXX，不廢江河萬古流。您就算把釋迦摩尼痛貶一頓，也不會讓您更招人待見。　　 作者：本來在線　回復日期：2010-01-10　16:21:44　 回復 　　作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-10　09:44:10　　　　　那麼，要捏合上帝和耶穌，就需要三位一體的神學理論，而三位一體的結論只是被教會「規定」下來的，不但當年就擺不平爭議，在聖經里也找不到直接依據~　　　　=================　　　　不是沒有依據，只是解釋經文的結論不同而已。你解出來那不是依據，我解出來那是依據。這是我們不同的前設導致的。　　　　順便問老兄二個問題，　　　　1 你讀聖經，覺得耶穌祂僅僅是個人，還是相信祂是神？　　　　2 若你認為耶穌並不是神，那你認為真正的神存在嗎？或者你是無神論呢？ 作者：事了穿衣去　回復日期：2010-01-10　17:28:21　 回復 　　有一些問題，希望和LZ探討：　　　　1、《五燈會元》中記載著這樣一個故事：　　「師問：如何是佛？童豎起拇指，師以刀斷其指。童叫喚走出。師曰：如何是佛？童舉手不見指頭，豁然大悟。」　　意思就是說沒有這個外在的，作為老大的「佛」。但覺得，為了使童領悟什麼事佛，削掉一根拇指有這個必要麼？證道有八萬四千法門，既是禪宗也有祖師禪和如來禪等等。「佛」即覺悟和智慧，也不是什麼艱難的道理，為此失去一根拇指，值得么？或古人云，朝聞道，夕死可矣。但童還年紀小，說不定明早起來也就悟得「佛」的真義了。所謂機鋒、棒喝還好說，但斷其指這個……　　 另外說實在的童豎起拇指真的錯了？雖然要破除人、我、佛諸相，佛是智慧，是覺，雖然歸於空無，但也可以是一，是萬相，你動不動就割人手指，這會使人家以後的生活不方便的……這個老師是不稱職的。　　　　2、對於禪宗頓悟成佛之說，我是有些疑問的。佛家的道理說白了是套自足的理性的世界觀，由各個不同的有機的部分構建起了到達佛的道路。是否可以跳過這些部分，由頓悟而到達最後的那個東西，這是可疑的。就像我們我們不懂得怎樣證明一些物理學定律，但也可以運用它們，但我們這樣畢竟不是真知。所謂禪宗是不是同宗教一樣，既然信徒缺乏從認知到達神的能力，那麼久直接信仰吧，先定出最後的道理，然後通過信仰直接到達它，就省去了中間證明的過程。如果是這樣，那麼所謂頓悟莫不是就失去了原有的重量，那些被棒喝的、被斷指的、苦苦思慮的是不是就失去了所有的意義，變得毫無價值。由戒生定，由定到慧，這個過程是認知的過程還是信仰的過程？還是兩者都是?頓悟真的是「慧」么？還是稱為從有限體驗到達的「信」更合適？　　　　 作者：高興就可以　回復日期：2010-01-10　18:29:17　 回復 　　佛說太詭異了。 作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-10　21:26:15　 回復 　　回事了穿衣去：　　那個五燈會元的故事前面還有一半。是因為童子只學表象，而完全忽略了內涵。其實這個故事的一點重要意義是警醒那些片面的喜歡打機鋒，玩懸念的人，機鋒只是在了解佛法之後的某一種表達形式。而不學佛法空玩行為藝術是沒有意義的。不過有意思的是，那個童子還是因為這個行為藝術就悟了。當然，禪宗總是簡單的來個大徹大悟了事。這種簡單的二分法倒是挺方便快捷。　　你關於割人手指頭對不對的問題應該這麼說。先說值不值。對於真正出家修行求解脫的人而言，假如捨去一指得解脫還是值得的。因為生死流轉是無盡的苦。而出家人為求解脫這種種苦難所捨棄的也不比一個手指頭更少。但問題是能不能。是割了手指頭就能悟道涅磐嗎？當然從故事中來看，應該是師傅有法眼，看的出機緣。在最關鍵的一刻，給出了關鍵的一刀。童子就果然悟了。如果我妄加揣測說這不可能，那是不合適的。但我只能說在禪宗以前，包括釋迦摩尼在內，沒有把度人解脫玩兒的這麼快，這麼帥，這麼瀟洒有意境的。雖然我說了禪宗一些壞話，其實我不反對禪宗。只不過他們有時候在藝術化，美學化方面功夫下的太足了。以至於搞得好多人都去玩兒瀟洒，把正經事兒倒是給耽誤了。　　說點和佛教無關的。你可能認為無論值不值，不由分說就把童子手指頭剁了，完全沒有參考童子的意見。人家還不一定樂意呢。那個時候對於這些基本人quan的意識沒現在這麼明確。當時中國是家長制的。人雖出家，觀念也是一樣的。就像家裡兒子嗜賭如命，家產敗盡。老爸一怒之下把兒子手剁了，村裡人也不會說什麼。說這是為了兒子好。　　這種觀念好不好的也不一定。根據人quan的觀點，割手指頭肯定不對。但反過來，假如在那個千載難逢的機遇，割了手指頭童子真的一定能悟的話，如果當斷不斷可能也是耽誤了孩子一輩子。（就像中國家長逼孩子學習一樣。按照西方觀點不應該逼。而且後果是立刻顯現的。孩子被壓抑，類似於童子斷指。但是不逼的話就有耽誤孩子一輩子的風險。我是說風險。不讀書的孩子也可以有出息。童子錯過了時機，以後還有機會。但是這些都是概率比較小的。而我的同輩人中已經有後悔當初沒有好好學習的人了。另外真正有機緣悟道的人也沒有幾個。）所以搞專zhi還是搞民zhu也要結合當時社會的觀念來看。孰優孰劣也不太好說。　　嗯，我又扯偏了…… 作者：事了穿衣去　回復日期：2010-01-10　22:26:00　 回復 　　呵呵，是的　　我就是說為了這個所謂的機緣送掉一根手指不值得。進而懷疑禪宗的這個頓悟的價值。把他和基督教中的「信」想比。其實還是有差別的，頓悟也罷，漸悟也罷，畢竟是認知形式的一種，和直接的「信」還是有差別的。　　　　說實在的，把佛解釋成一也沒什麼錯的，「色」或「相」雖然是空無，在消逝變化，但「空」是也屬於「色」或是「諸相」之一種么？結果被人割了手指，鬱悶……　　　　　　 作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-10　22:40:25　 回復 　　回答另一個問題。我對於禪宗的思想脈絡還沒有一個認真的研究，隨便評論可能不是太合適。既然問到了，我就簡單說說，可能有偏頗。　　所謂戒定慧，慧是貫穿始終的。在信之前，就應該有選擇。通過了解佛法，而生慧。對於佛法有整體的認識。由此生信心，發願學佛。在慧的指導下，經過戒定的修行，最後能夠真實實現體驗到慧的圓滿。　　就像是接觸到了很多的主義。最後我發現馬列主義是最好的。於是就堅定不移的開始實踐。時間過程中還是要以馬列主義理論為指導，再結合思想、理論、代表、和諧，最後實現了GC主義社會。從慧到慧。認識、信、行、證道。當然社會發展和學佛還是有區別的，我只是打個比方。　　禪宗從六祖壇經中是可以找到很多佛教淵源的。空的思想、第一義不可說的思想，佛性的思想等等，也包括著名的不住文字。不住文字本身是對的，就像龍樹所說，第一義諦是「心行言語斷，寂滅如涅磐。」但是龍樹還說了，「若不依俗諦,不得第一義諦,不得第一義諦,則不得涅槃。」　　另外，不執著於文字不等於把書都扔了。就像前面說的德山宣鑒燒書、罵佛。(當然那是他自己的著作。如果不滿意燒了也就燒了。比如過幾年我要是長進了，發現這個帖子錯誤百出，可能也給刪了呢。)不執著於文字不是說，不明白的意思不該研究。只是第一，不要在沒有必要的問題上多糾纏。比如小乘佛教就把一些佛說的東西擴展的紛繁複雜。搞得重點都不突出了。第二要知道佛說也是為假說。是為度人解脫而強作言語。就像治病虛了補，實了瀉。是葯三分毒。開了葯是治病用的。別吃了兩副葯有了好轉，就迷上吃藥了。佛說就是筏喻。佛給你船讓你度過彼岸。度過了就沒用了，別老背著滿街跑。　　結果是人們聽說不執著於文字就不要文字了。佛經不看了，自己悟。誰看佛經就笑話誰執著於文字。其實不是別人執著於文字，而是自己執著於「不執著於文字」。佛說給你條船，度過河就沒用了。沒說讓你把船燒了自己游過去。　　我不敢於隨便批評禪宗，但是卻感覺比較怪異。因為所謂頓悟的公案故事裡和尚都不研究佛法，即使是研究了也是作為反面典型出現。坐禪入定是六祖已經批判過的了。和尚們過著魏晉名士一樣的生活，說一些雲里霧裡的話。有真明白的，有裝明白的。有原創的伸手指頭，有山寨的伸手指頭，有被暴力執法的伸手指頭。但故事的結尾終歸是一句大徹大悟。具體悟到了什麼，悟到了什麼程度，不得而知。故事裡面的藝術和風情是很重要的。如果刨根問底的問一句，您真是悟到了涅磐解脫的境地嗎？或者說，您悟的東西和佛教是一回事嗎？您是的了無上菩提了，還只是自以為明白了？那肯定有人說我是沒禪趣了。說白了就是不解風情，破壞氣氛。　　模模糊糊的東西沒什麼可批評的。他將了個故事，說學一輩子佛白忙活，挨了頓打，就突然悟了，然後故事就講完了。他說悟了，那也就是悟了吧。人家除了個『悟』就沒提供別的信息。涅磐解脫，離卻生死是悟；心結打開，豁然開朗也是悟。但豁然開朗以後是不是過兩天又糊塗了呢？比如有人想了幾十年沒想通的東西，看了我的帖子，一下子全明白了。感覺豁然開朗，神清氣爽，欣喜異常。那就是涅磐嗎？兄弟，路還長著呢……　　再強調一下，為了不招來不必要的罵名。我不是反對禪宗。相反，禪宗給了我很多的啟示。而且禪宗也是中國生命力最旺盛的佛教宗派。另外，我也不是說禪宗的和尚都沒悟道。而只是想澄清一下，不要片面的跟著機鋒跑。說實在的，打機鋒，玩兒藝術比讀佛經有意思多了。但那要看您想要幹什麼了。佛教對目的是涅磐，持戒、入定、研習佛法，包括打機鋒，玩兒藝術都是手段。您要是把佛法扔了，一門心思只顧打機鋒，跟執著文字是一回事。還是抱著船滿街跑。　　 作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-10　22:45:23　 回復 　　割童子的手指頭不是因為舉一個手指頭不對。　　相反，那個師傅就是每次別人問他的時候他都舉一個指頭。　　有一次師傅不在。別人問童子，童子也舉了一個手指頭。　　師傅聽說以後才割的童子手指。　　　　問題不是舉一個手指不對。而是不能只模仿形式。 作者：lionlinely　回復日期：2010-01-10　23:28:58　 回復 　　終極真理歸結為「宇宙人生」四個字，一般包括下面三個問題：　　1、關於「宇宙」：宇宙是如何產生又如何運轉又如何消亡的？時空是永恆的嗎？等等等等。　　　　2、關於「人生」：我是誰？人是從哪兒來又到哪兒去？等等等等。　　　　3、關於「宇宙」和「人生」的關係：人生在宇宙中的意義是什麼？宇宙與我的關係如何？等等等等。　　　　可見，如果想透了「宇宙人生」四個字中包括的三個基本問題，除一切苦厄只是一個很自然的結果和很小一部分問題。　　　　而其實除苦的方法和體驗有很多種。比如，砍掉手指頭是對常人來說是很痛苦的事情，但是，在很多情況下，人可以對砍手指頭這種事情感到很快樂。　　　　這種體驗我們人人都有過，比如，體育鍛煉，本來練習啞鈴是很痛苦的事，但一旦想到多練幾下，肌肉會更健美，也就反而會以練習的苦為樂，而且一旦成為習慣，不練反而會感到不舒服了。　　　　再比如，讀艱深的佛經也是挺痛苦的事，但一想到能理解通佛經，反而會感到讀經很快樂了，甚至會讀經上癮，不讀反而不樂了。　　　　再比如，有堅定信仰的革命者，是可以超脫生死的，反而會以殺頭為樂，比如林覺民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。頭都不惜，何況一個小指頭。　　　　……　　　　所以一切苦都是「心苦」而已。　　　　可見，要解決「除一切苦厄」的問題，並非只有靠佛法一種辦法，哈哈，或者，俺舉的這些例子本身就是佛法。　　　　 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　08:48:17　 回復 　　 盂蘭盆經又是假經？？觀自在文殊普賢都是虛構人物？　　....................................................　　 的確是假經，觀自在文殊普賢這些人是否是虛構人物我不知道，是誰的馬甲我也不知道？反正如來是不認識他們一夥的？呵呵～～　　 超度往生之類，真正的如來弟子是不接這單業務的。 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　08:50:11　 回復 　　「師問：如何是佛？童豎起拇指，師以刀斷其指。童叫喚走出。師曰：如何是佛？童舉手不見指頭，豁然大悟。於是舉起中指。」 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　08:59:23　 回復 　　可見，如果想透了「宇宙人生」四個字中包括的三個基本問題，除一切苦厄只是一個很自然的結果和很小一部分問題。　　 想通了就可以了嗎？我死後哪怕他洪水滔天，我死之前最好風調雨順！通常人們是想透了，卻是放不下。最後「本來無一物」的惠能終究是帶著袈裟跑路去了！　　　　再比如，有堅定信仰的革命者，是可以超脫生死的，反而會以殺頭為樂，比如林覺民、江姐、夏明翰、瞿秋白、柔石等等等等。頭都不惜，何況一個小指頭。　　 再比如拉登的諸位學生！？去死是容易的，2杯2窩頭就可以，超脫生死是難的.　　　　　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　11:59:56　 回復 　　樓主真是「善解人意」，我有說沒靈魂人就是傻子？我有貶釋迦的意思？我本意是承認人有靈魂才可以修練出不同的境界，修出佛與蠻夫的差別。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　12:09:30　 回復 　　若證佛僅是一種思想覺悟，死後一了百了，生前是愚夫還是佛陀有何意義？　　這麼多佛經被說是假經，你能否開個真經名單出來？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　12:23:54　 回復 　　既然文殊普賢彌勒觀自在都是虛構馬甲，那麼鳩摩羅什翻譯的如華嚴等經都假？那樓主你相信自己前面講的鳩老死前發願死後舌頭不爛的事嗎？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：東楚山夫　回復日期：2010-01-11　12:26:40　 回復 　　 　　　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　11:59:56　 　　　　樓主真是「善解人意」，我有說沒靈魂人就是傻子？我有貶釋迦的意思？我本意是承認人有靈魂才可以修練出不同的境界，修出佛與蠻夫的差別。　　------------------------------------------------------------　　阿賴耶識. 一個人死後, 這個還在. 縱使經百劫,所做業不忘. 人行善作惡都在這個識.　　　　　　　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　12:31:17　 回復 　　我信佛祖敬佛祖，只不過不信佛祖是像你們講的那樣得道的。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：laizx2　回復日期：2010-01-11　12:44:22　 回復 　　明白事理相對容易，身體力行堅持修證最難 作者：laizx2　回復日期：2010-01-11　13:02:31　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　12:31:17　 　　　　我信佛祖敬佛祖，只不過不信佛祖是像你們講的那樣得道的。　　　　=============================================　　那你認為佛又如何得道的呢？　　　　我不認識「佛祖」，只知道佛，看來我們說的不是一個人啊　　 作者：lionlinely　回復日期：2010-01-11　13:05:33　 回復 　　想通了就可以了嗎？我死後哪怕他洪水滔天，我死之前最好風調雨順！通常人們是想透了，卻是放不下。最後「本來無一物」的惠能終究是帶著袈裟跑路去了　　---------------------------------------------------　　不好意思，看來你沒想通。洪水滔天和風調雨順都是妄念。「我執」依然嚴重啊。如來本心並不是「我」心，不能見如來本心，確實無法理解慧能跑路，呵呵，無一物並非是空無所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟雞寒上樹的道理一樣。　　　　再比如，你回答問題時，連中間的虛線都不願意打，讓別人看起來很不方便，這點方便都不願意放下，可見「我執」之嚴重。　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　13:29:23　 回復 　　我信佛祖敬佛祖，只不過不信佛祖是像你們講的那樣得道的。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　13:35:38　 回復 　　內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　12:09:30　 　　　　若證佛僅是一種思想覺悟，死後一了百了，生前是愚夫還是佛陀有何意義？　　　　這麼多佛經被說是假經，你能否開個真經名單出來　　......................................................　　 以「如是我聞」開頭的除「四阿含」以外，還真的不好找了！　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　不好意思，看來你沒想通。洪水滔天和風調雨順都是妄念。「我執」依然嚴重啊。如來本心並不是「我」心，不能見如來本心，確實無法理解慧能跑路，呵呵，無一物並非是空無所有，嘻嘻，跑路就是悟道，跟雞寒上樹的道理一樣。　　　　　再比如，你回答問題時，連中間的虛線都不願意打，讓別人看起來很不方便，這點方便都不願意放下，可見「我執」之嚴重　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　 吸取教訓，立刻悔改！　　 不過我是基督徒，當然是有我的。就像與耶穌同釘十字架的那個強盜向耶穌禱告的那樣：「當你得國降臨的時候，求你紀念我！」　　 不過有」你「必有「我」，大德連虛線都舍不掉，而況「我執」呢？呵呵～戲言　　　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　13:46:43　 回復 　　在我看來，佛、道、儒三教講的法對應分修三道：外界、六道界、人界。此三道不會有哪一道會消失，比如人被度盡的情況，所以三法都是正法。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　13:59:10　 回復 　　佛道儒三法都是正法，但立場不同，也會互相抵觸，比如佛門說道門為外道，孔子曰「子不語怪力亂神」，這些觀點，可以說對也可說錯。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:07:11　 回復 　　子不語怪力亂神，說它對是因為，人界永遠不會消失，你安心修個儒做好人就行了；說它錯，做人無法斷輪迴之苦。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:19:32　 回復 　　修佛為什麼忌求神通，因為神通確實離魔最近。如果沒拋開神通之執，即使修行有所成就也只成仙道。道教很多屬此。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　14:23:40　 回復 　　作者：本來在線　回復日期：2010-01-10　16:21:44　　　===================================================　　三位一體的問題，耶穌的神性和人性問題，都是基督教歷史爭議連連的經典問題，不是我這點簡單修為能夠判斷的，還要繼續學習之。今天的廣大基督徒接受「正統的」神學解釋，只不過因為這些神學解釋在古代被強行定了下來，後來就約定俗成了。　　我自己，我肯定做不到100分。如果你打我左臉，我不會把右臉伸過去；你搶我的外衣，我憑什麼把內衣也給你；我之所以窮，不是因為守貧，而是因為沒有賺錢的能力；如果耶穌讓我拋家棄子跟他走，我會猶豫，會擔心這個人是不是騙子；對前輩們的「守貧，貞潔和順服」，我崇敬，嚮往，但承認自己做不到~　　但是，是承認自己還沒及格而繼續努力以接近100分呢，還是把自己的不及格辯解成100分呢？我選擇前者~ 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:27:51　 回復 　　呵呵，估計我又要被人扁為邪見了。但請要扁我的人好好去了解道教的東西，並考察它們的真實性。注意是道教不是道家。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:34:23　 回復 　　任何一個宗教的最高傳道者都不會直接點透背後的東西的。我覺得我這樣的世界觀可以解釋人生的種種困惑：有個可以控制佛道儒的更高法界。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:43:27　 回復 　　當然不只我是這樣想的，劉鍔在《老殘遊記》第十一章就通過黃子龍與老殘的討論說出了這樣的想法。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:52:12　 回復 　　我認為孔子老子悉達多都是高級法界「神」下人間傳三界法的化現。釋迦牟尼不是告訴人不要以音聲形見他么？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　14:57:25　 回復 　　作者：釋戒悲　回復日期：2010-01-10　22:40:25　 　　……結果是人們聽說不執著於文字就不要文字了。佛經不看了，自己悟。誰看佛經就笑話誰執著於文字。其實不是別人執著於文字，而是自己執著於「不執著於文字」。佛說給你條船，度過河就沒用了。沒說讓你把船燒了自己游過去。　　================================================　　我是越來越理解這種心態了。佛經實在太多了，太繁瑣複雜了，乾脆不看了。就像樓主這個帖子，已經極盡通俗易懂之能事了，但從許多人回帖的問題來看，不是沒讀，就是沒懂~ 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:59:28　 回復 　　最後聲明，我絲毫沒有詆佛之意，我深信佛法，認為它是高級法界憐憫眾生而傳下的度脫方法。我也相信有觀音文殊普賢等大士。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　15:00:23　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:52:12　 　　　　我認為孔子老子悉達多都是高級法界「神」下人間傳三界法的化現。釋迦牟尼不是告訴人不要以音聲形見他么？　　==================================================　　其實樓主也是，只不過缺一件金光閃閃的袈裟，所以你就不認他~ ^-^ 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:09:41　 回復 　　借樓主寶地一用沒有語不驚人死不休的意思否則我就自己開帖了。也無意造業。打攪了各位的思路，抱歉。對了，我就是前面的宇宙影帝〔已封〕 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:39:46　 回復 　　呵呵好熊，佛祖豈能是隨便下來變現的么？在我們這一劫里高級法界只下派了釋迦一位。未來劫下派的將是彌勒。估計你們又說法滅盡經是假經了 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:49:00　 回復 　　既然觀自在菩薩都假了，托他名字寫的心經豈能真？既不真，樓主何須花大力氣建此空中樓閣呢？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:50:03　 回復 　　既然觀自在菩薩都假了，托他名字寫的心經豈能真？既不真，樓主何須花大力氣建此空中樓閣呢？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：梵獅子　回復日期：2010-01-11　15:51:09　 回復 　　樓主啊　　你的解釋來來回回反倒把我繞糊塗了　　是不是我智力不夠啊　　你要是把「六根」「六塵」拿出來一講，不就一目了然？　　而且所謂「空」　　指的是依因緣而生，沒有靈靈覺覺的那個「自性」　　跟概念、抽象什麼的沒啥關係　　與你共勉！ 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:59:00　 回復 　　最後得出結論：根據樓主等人的哲學思辯，證明了大部分佛經屬偽經！比康有為還牛啊！他也只是想證明楞嚴、圓覺是偽經而已。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　16:48:32　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:39:46　 　　　　呵呵好熊，佛祖豈能是隨便下來變現的么？在我們這一劫里高級法界只下派了釋迦一位。未來劫下派的將是彌勒。　　===================================================　　「彌勒真彌勒，分身千百億。時時示時人，時人自不識。」　　唉，難道非要樓主穿一件光燦燦的袈裟被供在宏偉的寶殿里，你才認得出么？ ^-^ 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　17:07:17　 回復 　　作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　14:59:28　 　　　　最後聲明，我絲毫沒有詆佛之意……　　============================================　　但你事實上已經詆毀了佛的最基本理論緣起法，也詆毀了認真講經的樓主和其他無辜的人。印度曾有一位精通三學，持戒清凈，具足梵行的女人，只因為有一次因為不耐煩，對出家人說了句粗口，結果就受了五百世母狗之身的業報。你的這個情況么，嗯嗯~~~~~~~ 作者：萬稅總里　回復日期：2010-01-11　17:11:52　 回復 　　樓主，請看下文：　　「Avalokitasvara，義為觀；即觀察世間一切法互相關聯之條理也。法性本無相狀，潤之以水輪；耀之以火輪；由是默照於心，則覺有自在之理致；響徹於外，則覺有清凈之音聞。　　觀音者，斂一切法相為言音；更從言音會法性之自在也。　　世間法相，或以眼見，或以耳聞，或以鼻臭，或以舌嘗，或以身接，或以意慮。蓋各因心力專註異趣，故所感塵相種類不同。今不論何等塵相，一味融歸耳根，則色香味觸法，莫不轉為聲相。專於聲相中會世間法之本性，而應用自在，則名觀音。　　普門品釋迦佛告無盡意菩薩大略云：「苦惱眾生，一心稱觀世音菩薩名，菩薩即時觀其音聲，皆得解脫。」（此解脫原屬所觀之心）。」　　由是，在下認為觀世音之譯法並無不通之處。 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　17:13:09　 回復 　　 三位一體的問題，耶穌的神性和人性問題，都是基督教歷史爭議連連的經典問題，不是我這點簡單修為能夠判斷的，還要繼續學習之。　　.....................................................　　 "三位一體"「神人二性」都是基督教信仰希臘哲學化神學的產物，其實對於聖經信仰本身沒有關係。　　 猶太人和中國人一樣，他們認為研究上帝是一種褻瀆（非禮）也沒有必要（隱藏的事屬於耶和華）對於聖經上「地上的耶和華」與「天上的耶和華」「耶和華的靈」信了幾千年都沒有任何問題！大多數基督徒對這個也不敢興趣，只有在系統神學的神論部分（嚴格來說屬於「妄稱耶和華的名」的罪）為了反對異端才被提及。如果不是當年羅馬愷撒插上一杠子，也沒有教外之人和搞哲學的想像的那麼要命！ 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　17:21:08　 回復 　　內像虎外像貓　回復日期：2010-01-11　15:59:00　 　　　　最後得出結論：根據樓主等人的哲學思辯，證明了大部分佛經屬偽經！比康有為還牛啊！他也只是想證明楞嚴、圓覺是偽經而已。　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　 除阿含經以外都是「非佛說」是考據學和考古學的結果，和哲學思辨沒有關係。康有為是沒到過印度而已！這在世界佛教界都是公論了！　　 不過樓主從「哲學思辯」的角度說，不管是掛了誰的馬甲，雖然是假的但「依法不依人」，除了對如來的署名權造成侵權以外，當作「佛經」也是可以的！觀音之類的馬甲不重要，關鍵是借這個馬甲說的內容有價值就可以了！ 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　18:55:19　 回復 　　作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　17:13:09　 　　…… "三位一體"「神人二性」都是基督教信仰希臘哲學化神學的產物，其實對於聖經信仰本身沒有關係。　　================================================　　這些問題很實際的。前邊和本來在線討論該不該守貧的問題，不就追溯到這些神學難題上去了么　　 作者：lionlinely　回復日期：2010-01-11　22:09:38　 回復 　　其實聖人們悟到的最高境界都是一個東西.　　　　比如老子說道，人生的意義在得道並循道而生活，謂之德。　　　　而釋迦摩尼講佛，人生的意義在明心見性，因無所住而生其心，並憑著這個如來清靜之心而生活，謂之阿耬多羅三藐三菩提。　　　　似乎不好理解，那俺們來個好理解的。　　　　馬克思說真理，真理是絕對的，雖然馬克思同時說世界萬物都是相對的，矛盾的，運動的，呵呵，但我在中學的時候的一個疑問：「不是啥都是相對的嗎？可真理為啥卻是絕對的呢？」現在才理解了。人生的意義在追求真理，並遵循真理的客觀規律而生活。-----我們看看，這個「真理」跟「道」的意思是不是差不多。　　　　孔子也說：「大學之道，在明明德」。意思很簡單：讀書的目的就是明理，所謂明理不也就是探求真理嗎。　　　　所有的聖人們都指點我們：人生的意義不在追求金錢美女名利，而在探求真理，得道，明德，明心，見性，並依據真理本來的客觀規律而生活。　　　　回想學校的教育，真是厲害，從小學開始到中學到大學，至關重要的「政治」課就是一而再再而三地解決世界觀（宇宙觀）的問題，人生觀的問題，方法論的問題。其實就是解決「宇宙人生」四個字。當時死背得痛苦，但現在發現其實「政治」課其實是最最重要的課目。　　　　再接下就是「辯證法」，其實跟「陰陽」的道理真的差別不大，跟「非法非非法」的意思也差別不大。　　　　唯一彷彿有區別的就是「唯物」還「唯心」，但我現在認為：真理，道，如來，上帝其實都是一個意思。　　　　而教科書把「終極真理」和「共產主義人生觀」等同起來，其實也是樹立了一種信仰。　　 作者：一生愛bach　回復日期：2010-01-11　22:13:42　 回復 　　看了前面幾位大德的帖子，小子也在這裡向幾位大德請教幾個問題：　　1． 在我看來原始佛教就是探討尋找人生宇宙真諦的一門學問，是一門「無益之學」。本該被嚴嚴的捆縛在象牙塔里。它與世界上其他宗教某些方面有著本質的區別。不知我的這個解讀是否正確？　　2． 那在佛教最早出現的時候，它為何當作一門宗教流傳開來？廣收信徒？是釋迦牟尼有意而為之？如果是釋迦牟尼有意為之，特意在其佛教原始理論中夾雜一些合乎迎合大眾的「宗教教義」以便使自己的理論流傳世間。那以其如此高的智慧，可以想見不遠的將來，他的理論就會面目全非。那他為何還要如此這般？　　3． 如果不是釋迦牟尼有意為之，那就是普通大眾從佛教原始理論中找到了非常適合自己的那一部分。哪是哪一部分呢？　　先想了這麼多，請教各位大德。拜謝。 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　22:37:01　 回復 　　作者：lionlinely　回復日期：2010-01-11　22:09:38　 　　　　其實聖人們悟到的最高境界都是一個東西.　　　　比如老子說道，人生的意義在得道並循道而生活，謂之德。　　　　而釋迦摩尼講佛，人生的意義在明心見性，……　　=============================================　　遠看是古聖先賢，近看來全是于丹~ ^-^ 作者：好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　22:39:08　 回復 　　作者：一生愛bach　回復日期：2010-01-11　22:13:42　 　　……1． 在我看來原始佛教就是探討尋找人生宇宙真諦的一門學問，是一門「無益之學」。本該被嚴嚴的捆縛在象牙塔里。它與世界上其他宗教某些方面有著本質的區別。不知我的這個解讀是否正確？　　==========================================　　正相反呀。看來是帖子沒讀完~ ^-^　　 作者：事了穿衣去　回復日期：2010-01-11　23:55:44　 回復 　　謝謝LZ的認真解答，我很認同LZ的觀點呢。　　　　覺得「佛」的神髓就是「覺」和「慈悲」，說到底，是一種面對生命本身的智慧和知識。通過艱苦的認知到達「覺」，通過寬廣的愛到達「慈悲」。開悟是很艱苦的，佛陀也是歷經多種求索最後戰勝群魔方得大智慧、大解脫。　　　　我覺得佛家的思想很像斯多葛學派的東西，都是從外在世界抽身而出返回自身，對於小乘自身的光明既是到達，而大乘通過「慈悲」或「愛」再回到世界諸相。在大乘之後或之外可以有什麼？或者說在大乘的土壤上還可以發出怎樣的枝條。禪宗在中國的發展也是與儒道兩家互相借鑒的過程。在今天，或許可以吸取思辨哲學的一些東西以求新的發展。　　　　　　 作者：事了穿衣去　回復日期：2010-01-12　00:01:59　 回復 　　呵呵，上面的所謂「思辨哲學」是特指西方哲學中重思辨的那些部分。是不是可以只保留緣起法則和外在的倫理教化的東西，而在最內在和最外在之間的東西都可以進行重構？ 作者：lionlinely　回復日期：2010-01-12　00:31:53　 回復 　　姑且這樣來描述那個「終極真理」吧，它有三個屬性：體，象，用。　　　　這個體就是本體，無法言說，姑且名之以「如來」；　　這個象就是現象，也無法言說，顯現在一切萬事萬物之中，姑且名之以「道」；　　這個用就是其功用，呵呵，這應該是我們最該感興趣的地方，如果一個東東沒用，其實也沒有認識它的必要。　　　　先從佛家的角度來講吧，佛陀說這個終極真理的用處之一是「能除一切苦」。　　　　其實，由於我們受現代西方哲學的教育長期灌輸的原因，我們很容易把唯心和唯物對立起來看。我們習慣把宇宙當做唯物的客觀世界，把人心（思維）當做唯心的主觀世界，並且把二者對立起來看。　　　　但如果我們用新的觀念仔細研讀《道德經》的話，發現老子並未把二者對立，我們必須破這個陳見，才能真正理解《道德經》，老子的「道」並非只指客觀世界，還包括了人心的所有一切。　　　　同樣，讀佛經的時候也得破色界和意識界的對立的陳見，佛並沒把屬於主觀的「識」和客觀的「色受想行」對立起來，而是把它們都當作是一樣的夢幻泡影。所以，只有這樣才能把心也空掉，認識到如來本心不是「我」心，而是和老子的「道」是一個意思。　　　　 作者：lionlinely　回復日期：2010-01-12　00:50:35　 回復 　　覺得在「有為法」的研究中，毛澤東的《矛盾論》和《實踐論》達到了一個高峰，看到網上又個兄弟的研究成果，老毛竟然與王陽明的「心學」在實踐上有異曲同工之處。呵呵，雖然王陽明是蔣介石的偶像，但老蔣並沒弄懂王陽明，但老毛卻與王不謀而合。　　 作者：wangjie1015　回復日期：2010-01-12　01:06:05　 回復 　　靈魂沒有。死後括約肌失去束縛力，可能會有二便離開人體。----------------------------------------對這個問題還是有疑問，內像虎外像貓說的也不是完全沒有道理，人是依什麼而輪迴呢？ 作者：放生有德　回復日期：2010-01-12　01:06:45　 回復 　　放生問答 　　　　問：什麼叫做放生？ 　　　　答：放生就是看到有生命的異類眾生，被擒被抓被關被殺，驚惶失措，命在垂危之際，發慈悲心，買物救贖，予以解救釋放的一種行為！ 　　　　問：為什麼要放生？ 　　　　答：簡單地說，放生就是還債，還今生累世以來我們所內無數的殺債。 　　　　要知道因果報應，絲毫不爽，有罪必報，有債必還，今生我們所造的殺債已不可勝數，更何況累劫多生！所以我們要積極地放生，救贖生命，償還宿債，以期滅罪消愆，消除業障！ 　　　　問：放生有什麼功德？ 　　　　答：放生的功德無量無邊，不可勝數，簡單地舉其大要述說如下： 　　　　（一）無刀兵劫，免除戰爭殺禍。 　　　　（二）長壽、健康、少病。 　　　　（三）免天災橫禍，無諸災難。 　　　　（四）子孫代代昌盛，生生不息。 　　　　（五）多子宜男，所求順遂！ 　　　　（六）官祿亨通，一帆風順！ 　　　　（七）喜氣吉祥，四季安寧。 　　　　（八）解冤釋仇，諸惡消滅，無憂無慮。 　　　　（九）合天心，順佛令，物類感恩、諸佛歡喜。 　　　　（十）得生天上，享無極之福，若兼修凈土，直可往生西方極樂世界。 　　　　問：放生後自己會有什麼改變？ 　　　　答：放生可以長養我們的慈悲心腸。在放生過程中讓我們體會到天地萬物率皆平等，皆有感覺，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我們慈悲看待每一條生命並且尊重珍惜！從而在生活中戒殺茹素，護生助人，諸惡莫作，眾善奉行，以慈悲心看待世界的一切。 　　　　要知道佛心就是慈悲心，當我們長養慈悲，心與佛合，諸佛歡喜，自然容易與佛感應道交，學佛道業自然容易成就！ 　　　　問：為什麼現在反對批評放生的人很多？ 　　　　答：放生最容易消業障，簡單易行，只要發心，隨時隨地，一人多人，錢多錢少，都可以放生。正因為放生如此殊勝，累劫多生以來，我們多少的冤家債主，邪魔外道都不願意我們如此簡單地便消除業障，成就道業，因而千方百計，增長無明，混淆視聽，蠱惑人心，阻撓人們放生。 　　　　問：為什麼現代提倡放生甚難？ 　　　　答：這是因為末法時代眾生業障深重，沒有福報值遇善人放生受救的緣故，更是因為眾生愚昧，沒有智慧來分別善惡是非的緣故。 　　　　因為放生的事情看起來雖然很簡單，但放生蘊含的道理卻十分深奧複雜，非一般人所能理解。就連放生的居士們若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏見所阻礙，對放生失去了信心，放棄了自己消除殺業的契機！ 　　　　　　 作者：放生有德　回復日期：2010-01-12　01:09:01　 回復 　　放生問答 　　　　問：什麼叫做放生？ 　　　　答：放生就是看到有生命的異類眾生，被擒被抓被關被殺，驚惶失措，命在垂危之際，發慈悲心，買物救贖，予以解救釋放的一種行為！ 　　　　問：為什麼要放生？ 　　　　答：簡單地說，放生就是還債，還今生累世以來我們所內無數的殺債。 　　　　要知道因果報應，絲毫不爽，有罪必報，有債必還，今生我們所造的殺債已不可勝數，更何況累劫多生！所以我們要積極地放生，救贖生命，償還宿債，以期滅罪消愆，消除業障！ 　　　　問：放生有什麼功德？ 　　　　答：放生的功德無量無邊，不可勝數，簡單地舉其大要述說如下： 　　　　（一）無刀兵劫，免除戰爭殺禍。 　　　　（二）長壽、健康、少病。 　　　　（三）免天災橫禍，無諸災難。 　　　　（四）子孫代代昌盛，生生不息。 　　　　（五）多子宜男，所求順遂！ 　　　　（六）官祿亨通，一帆風順！ 　　　　（七）喜氣吉祥，四季安寧。 　　　　（八）解冤釋仇，諸惡消滅，無憂無慮。 　　　　（九）合天心，順佛令，物類感恩、諸佛歡喜。 　　　　（十）得生天上，享無極之福，若兼修凈土，直可往生西方極樂世界。 　　　　問：放生後自己會有什麼改變？ 　　　　答：放生可以長養我們的慈悲心腸。在放生過程中讓我們體會到天地萬物率皆平等，皆有感覺，皆具佛性，皆能成佛的真理，使我們慈悲看待每一條生命並且尊重珍惜！從而在生活中戒殺茹素，護生助人，諸惡莫作，眾善奉行，以慈悲心看待世界的一切。 　　　　要知道佛心就是慈悲心，當我們長養慈悲，心與佛合，諸佛歡喜，自然容易與佛感應道交，學佛道業自然容易成就！ 　　　　問：為什麼現在反對批評放生的人很多？ 　　　　答：放生最容易消業障，簡單易行，只要發心，隨時隨地，一人多人，錢多錢少，都可以放生。正因為放生如此殊勝，累劫多生以來，我們多少的冤家債主，邪魔外道都不願意我們如此簡單地便消除業障，成就道業，因而千方百計，增長無明，混淆視聽，蠱惑人心，阻撓人們放生。 　　　　問：為什麼現代提倡放生甚難？ 　　　　答：這是因為末法時代眾生業障深重，沒有福報值遇善人放生受救的緣故，更是因為眾生愚昧，沒有智慧來分別善惡是非的緣故。 　　　　因為放生的事情看起來雖然很簡單，但放生蘊含的道理卻十分深奧複雜，非一般人所能理解。就連放生的居士們若不能深入了解其中的道理，也很容易被世俗偏見所阻礙，對放生失去了信心，放棄了自己消除殺業的契機！ 　　　　　　 作者：wangjie1015　回復日期：2010-01-12　01:31:41　 回復 　　放生很好，應該支持　　但也要注意科學放生，不放生生態入侵物種，放生應該諮詢當地環保等部門，以免破壞放生地的生態平衡，（這樣的事情已有發生，以至於某些基教徒抓住把柄而攻擊佛教），所以千萬注意不能因放生而間接殺生。 作者：本來在線　回復日期：2010-01-12　03:27:43　 回復 　　1 好熊的最後一句，是不是指我的那種解釋是為了把自己的不及格辯解為100分？其實不見得，有多少人能作到「資源的各個方面都投資到使命中去」或「自己的積蓄和濟貧是為著天國的永恆價值」呢，一般人做不到的，這是多麼高的標準呀。　　　　2 聖經從來沒有說人不能積蓄啊。箴言13：11說，不勞而得之財必然消耗，勤勞積蓄的，必見加增。五經裡面，神還指導以色列人要如何積蓄五穀新酒，否則那裡來的十一奉獻啊。　　　　3 教會歷史中有人變賣家產，有人守貧，這是個人的選擇或者說神對於個人的引領，並不說明「不可為自己積蓄」是聖經對每個人的要求。　　 　　4 說回「不可為自己積蓄財寶」，你是認為是明明白白的，但我也認為腓立書2：6，耶穌「不堅持與神平等的地位」，也是明明白白的說明耶穌是神吧。為什麼前一句中文你堅持直接找字面完全成立，後一句中文，就值得商榷呢。　　　　5 三位一體的道理，是被強行確定下來的，但聖經正典也是被強行確定下來的啊。直到宗教改革時期，某些經卷還不是起爭議。 神的本質不是實驗室里可以證明的，已經超越了人有限的理性。我們最多只能根據聖經的啟示和教會的傳統做一些歸納分析和總結。就算你明白目前最權威的三一神學，但也最多知道神是什麼，永遠不明白為什麼。別說神，就算是好熊，人類永遠不明白好熊何以是好熊。這個道理，是不可能想通才相信的。　　 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-12　07:48:32　 回復 　　呵呵，佛菩薩的應機說法豈能跟佛陀光明正大下來住世說法相比？佛教說得最雲里霧裡的不就是緣起法么？萬物的緣起都好理解，意識的緣起呢？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-12　07:59:31　 回復 　　那雲里物里的緣起法背後是不是隱瞞了什麼呢？一開始就講「起顛倒妄想」，不先有意識如果妄想？佛教如何解釋意識的起源？ 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-12　08:08:09　 回復 　　好熊熊逸　回復日期：2010-01-11　18:55:19　 　　　　作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-11　17:13:09　 　　　　…… "三位一體"「神人二性」都是基督教信仰希臘哲學化神學的產物，其實對於聖經信仰本身沒有關係。　　　　================================================　　　　這些問題很實際的。前邊和本來在線討論該不該守貧的問題，不就追溯到這些神學難題上去了么　　.................................................　　 守不守貧的問題可以查考聖經，聖經的教導是：「有所有的要像無所有的。」這只是你行與不行的問題，耶穌說：「凡聽見我的命令又去行的就有福了。」而不是「聽見命令又去研究的就有福了」，一神教都講究知行合一，而不是坐而論道！（其實如來說的不是「三法印」為師，而是以誡為師）　　 對於基督徒來說，還有一種比先知講道更大的恩賜，那就是來自於上帝的「愛」。對於非救恩真理的神學分歧，保羅說必須用「愛」而非道理調和，耶穌命令說：「你們要彼此相愛！」 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-12　09:23:04　 回復 　　但如果用道教的「元神」、女媧造人神話、耶教的上帝造人論來解釋意識的起源，則非常容易。其它種種困惑也容易解釋得多。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-12　09:38:43　 回復 　　若這個世界〔不敢說整個宇宙〕是神造，則道家的陰陽五行說、易學的預測、佛教的業力輪迴、巫學的跨界通靈、史前文明、外星人等都可統一。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：內像虎外像貓　回復日期：2010-01-12　09:47:11　 回復 　　關於神通不敵業力，佛不能破解人類劫難〔如地震屠殺〕、不能滅魔的困惑，《老殘遊記》第十一章有與我差不多的見解，有興趣的自己找來看。 手機上天涯，隨時圍觀熱點：3g.tianya.cn 作者：liuxinzhiyou2009　回復日期：2010-01-12　09:49:08　 回復 　　內像虎外像貓　 　　　　但如果用道教的「元神」、女媧造人神話、耶教的上帝造人論來解釋意識的起源，則非常容易。其它種種困惑也容易解釋得多。　　.................................................　　 女媧造人神話來自「三苗」文化，非炎黃族本有。道教源自道家，道家源自華夏先秦的上帝崇拜。所有一神宗（中國上帝或是印度梵天）教都是有靈魂的概念的，身體是靈魂集居的帳篷。追求的是「天人（梵我）合一」「安息」　　 原始佛教為了擺脫印度教的「梵我合一」的理念，提出了涅盤，一切都是「因緣相生幻滅」，是沒有靈魂的。後來佛教發生了變異，為了調和輪迴才又搞出了一個「阿賴耶識」這個不是靈魂的靈魂。樓主說的是，但人接受不了。　　
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