段子手池子：遇上了脫口秀好時代
06-01
澎湃新聞記者 楊茜
池子參加《吐槽大會》
池子幾乎以天才的面貌出現在脫口秀界。張紹剛開口介紹吐槽者，出生於1995年，沒上過大學，扎小辮，戴大框眼鏡，不用看，馬上知道要出場的就是池子。
今天段子里不帶「知識點」或「太狂了太狂了」這兩個詞，網友會覺得池子今天心情不好，或者不想好好準備。和李誕一樣，池子是《吐槽大會》的常駐嘉賓。節目中笑點最密集的時刻，除了開場時的李誕專場外，就是池子中間出場的時候了。
李誕
李誕說到池子，用「沒辦法，他就是天才」來形容，甚至說「他的天賦就是夠他吃一輩子，哪怕不努力也能是一流，再努力一下就會是大師」。作為一個脫口秀演員，有節奏感得逗人笑需要練習。和相聲一樣，這裡面有技巧。寫段子有技巧，說也有。
池子
即便是天才，也需要遇上一個好的時代。池子碰上了完全不用他卧薪嘗膽的脫口秀好時代。按照他自己的話說，從他作為一個無業青年，在網上看到「原來中國也有脫口秀」開始，到現在有這麼多想給他生猴子的女粉絲，也就剛剛過去了兩年。
而李誕已經鑽進這個行業五六年了。這兩年，池子所取得的飛躍，離不開對他來說非常重要的一個人——李誕。2015年3月底，放棄讀大學、已經在家賦閑一年多的池子，無意間在網上搜到了北京脫口秀俱樂部（簡稱「北脫」），覺得「不敢相信」。當時正好趕上俱樂部招新，在「不知道他們招新人還是招工作人員」的情況下，池子抱著無所謂的心態報了名，現場講了個自己都忘了的、極沒技術含量的笑話。就這樣，他成了「北脫」的一名脫口秀演員。四個月後，池子作為新人，第一次進北京酒吧演出。演出的內容和酒吧地點他都不記得了，唯獨記得的是，自己緊張地說完一小段後下場喝飲料，有個「白白凈凈的大個男生」來加他微信，說要給他另一份幫電視台做脫口秀的工作，還說，自己叫李誕。
李誕吐槽
當時的池子全程處於懵圈狀態。「我也看《今晚80後》，但沒想到這個人（李誕）是這樣一個人。本來覺得他應該是邋遢的，也不是很高大，喜劇形象嘛。然後我就蒙了，他微信掃完後走了，我才反應過來。」就像他的台本邏輯和李誕天差地別一樣，池子整個的人生都和那些前輩們天差地別。儘管從小就是愛接老師話的「壞學生」，但池子很早就對學校和學習有了堅定不移的態度。高考只報了北京電影學院導演系和中國傳媒大學廣播電視編導系。他心平氣和地對父母說，「考不上就不讀了。」不可否認，時代環境對池子的影響極大。李誕對別人叫他們「段子手」耿耿於懷，池子則完全無所謂，「叫段子手，叫啥都行，我們確實寫段子。我一直都沒有排斥。」他略帶「嘲諷」地說，李誕容易被網上的「傻X」氣著，而自己則覺得完全無所謂。
「我不拉黑，我就看著。有時候我還會轉發，覺得很好笑。你沒有必要強行去糾正。李誕情緒上還是有些過不去，想開了，他還是氣。」他甚至因此擁有了「更成熟的心智」，「我比同齡人更成熟。不上大學後，我上大學的同學迷茫了，會來找我。我開導他們，告訴他們要怎麼做。我上高中時就想清楚了，他們讀大學了，卻還在迷茫。」然而一提到微博，池子就說：「哎呀，算了，我這個人現在完蛋了，跟別人嚴肅不起來。大家也不了解我，就問我那些無厘頭的問題。我說我成熟，誰信啊。」
池子微博截圖
不過不管他再怎麼嚴肅，恐怕也嚴肅不過深陷文字世界的李誕。李誕說自己常常是焦慮的，這次沒講好，那次沒寫好，小說也不知何時能完成。池子卻對什麼都不著急。他拖稿，明天要錄製了，今天十二點才開始寫，「沒事兒，寫唄」，或者改改改，改到錄製前一小時才開始背，最後被鏡頭抓到看提詞器。他卻不以為然，「好笑就行了唄」，全然一副以後也不會改變的樣子。
《吐槽大會》池子海報
【對話】澎湃新聞：在《吐槽大會》上，你會給別人寫台本嗎？池子：我主要給自己寫。十集下來，給別人寫的段子也就十幾個吧。我有靈感了，有時間了，就會給他們寫。我自己都弄不好，哪還有時間給他們寫呀。比如說嘉賓敲下來了，還有五天，我給自己搞好就不容易了。
澎湃新聞：你一般是怎麼做準備的？如果嘉賓是非常不熟悉的明星呢？池子：就是上網查他們的資料。非常不熟悉的，比如唐國強老師那期，你說巧不巧，我沒有上！節目組可能覺得年齡差距有點大，就沒讓上。有些人是我看到他名字就想說關於他的段子，以前就調侃過，一來就能用，比如大張偉。我小學時就特別喜歡大張偉，所以我很了解他，他真的很有才。澎湃新聞：查了資料寫出來後，你會先自己演嗎？池子：不是，我是在電腦前，先自己對著電腦說，不停地說。覺得好玩的，就把氣口記下來。澎湃新聞：聽說你的段子台本別人都看不懂，有點混亂？池子：其實就電視錄製來講，我準備得很完整了，因為節目不允許你「現掛」。在酒吧、咖啡廳，我就寫個單詞，比如「口香糖」。現場演出時我就喜歡這樣，因為可以發散（思維）。現場講段子，我每次都不一樣，說不定哪次就講得好點兒，所以稿子不太完整。李誕就比我厲害得多。我發揮很不穩定，碰到好的，我就能發揮。李誕就屬於中高水平，他很累、沒有時間的情況下，寫出來的依然水平很高。從他的文字上就能看出，段子、結構、思維都在裡面，很清晰。我的段子就很不清晰，很亂。
池子
澎湃新聞：有沒有擔心設置好的笑點沒有人笑？池子：我們做這個，就必須對觀眾笑不笑有認知。會不會笑，笑到什麼程度，都要考慮。因為《吐槽大會》很謹慎，不會有意外的笑點。假如我段子寫完了，有五天我就改五天，實在不確定的就刪掉。我會保證上台的段子都是好笑的。除非是真的磕巴得不行，或者那一半忘了，忘了說鋪墊之類的。這個其實也沒有，因為我老看提詞器。澎湃新聞：對，很多人吐槽你看提詞器。池子：因為我老改段子。首先一個段子沒有最好笑，只有更好笑。想一個星期好，兩個星期更好，都過一個月了，你想到一個梗更爆，就再來一發。美國脫口秀一個段子想了半年，特別好。所以我一個段子不是寫下來就好了，我會一直改，改一個星期。晚上七點錄製，可能晚上五點才定稿。這也是我的缺點，我每次交初稿都告訴他們不要進提詞器，我會改一個新的。他們說什麼時候，我說你等吧。他們都在催快點快點，我還在改改改。改了很多，我自己最後又背不下來。李誕就很專業，寫到哪兒，他就認真背。之後小改，不會大篇幅改。澎湃新聞：有沒有完全對一個人寫不出段子的時候？池子：也有憋稿子的，當時覺得怎麼辦呀怎麼辦呀，但寫完就完了。我也會遇到困難，但內心不會有多大的波瀾，不會陷進那個情緒。我清楚自己其實不是特別勤奮，遇到問題都是自己沒有下功夫，比如這個稿子明天就要說了，我今天才開始寫，寫到十二點寫不完你賴誰？我很清楚自己的問題在哪兒，知道自己的缺點、優點。
澎湃新聞：網上總結了節目里多少秒多少個梗，比如李誕是「19秒男人」，有想過下季自己要更厲害些嗎？
池子：沒有沒有，數據這東西，最無聊。我知道有脫口秀方面的教學，書啊，我不喜歡這些套路的東西。而且脫口秀本來就是特別藝術、特別自由的東西。它有所謂的技巧，我可以教你，一個段子可以有「三反」什麼的，但我從來不會刻意去用這些技巧。有些東西，好玩我就寫下來。說著說著就寫，你看這有套路嗎？澎湃新聞：你擔心自己有一天天賦用光了嗎？我問了很多人，都覺得你是……池子：（搶答）英年早逝的？哈哈。我其實還好，現在的想法是，假如天賦用完了，或者沒才華了，就去說唱。不是說要說得多牛X。我可能做脫口秀做得挺好，但萬一我做DJ更好呢？我特喜歡音樂。音樂是我唯一的愛好、真正想乾的事，每天啥也不幹也會聽歌。澎湃新聞：微博提問中，對李誕的提問都是傷感的、有深度的，問你的都是無厘頭的？池子：對。哎呀，算了，我這個人現在完蛋了，跟別人嚴肅不起來了，大家也不了解我了，我說我成熟，誰信啊。第一，問題沒有特別嚴肅的。很多問題問了好多遍，我就答了讓他們死心。第二，李誕可能覺得那些網友怎麼怎麼傻X。我是覺得無所謂，我不拉黑，我就看著，有時候我還轉出來，我覺得挺好笑的，你沒有必要強行去糾正。
網友「惡搞」池子的圖，被池子轉發了。
澎湃新聞：你天生就覺得真的無所謂？池子：對。你好我好大家好，都非常好。騎自行車我也很開心，有種飛馳的感覺，容易嗨。很多網友覺得我和李誕私下是不是很悲傷啊難過啊，其實我倆私下也很傻X、好玩。起碼我是。如果有人認為把人逗笑很可悲，那這個人是很可悲的。我在台上把你們逗笑，我也很開心。但我安靜下來，也可以討論嚴肅的事情。我自己一個人的時候會比較安靜，現在還挺喜歡一個人待著的。我自己會想干一件小事，看一個小文章，第二天也不用寫稿什麼的，就去網吧打打遊戲，打掃一下衛生，就特舒服。就小事，沒啥大事，掃個地我都很開心。澎湃新聞：你們公司旗下籤了很多人，最紅的是你們，有沒想過為什麼你和李誕紅？池子：我覺得是我們曝光得更多。而且中國比較牛逼的脫口秀演員，估計沒開始做呢。非說是《今晚80後》帶起來的脫口秀，撐死了也就五年。真正了解這個工作卻沒做的人，大有人在。其實脫口秀這個東西，個人的特色非常重要，沒辦法比。風格不一樣，但是都特別好笑。有沒有厲害的？有。會不會擔心？不會。我有自己的個性、特色。
有「個性」的池子
澎湃新聞：你高考完就在家待著了？大家總在台上嘲諷你沒上大學……池子：真的沒考上。我考的是北電，能考上，就上，考不上，就不去了。我爸媽的教育理念其實特別開明、特別自由，我幹什麼都行。他們也不是完全支持我，也是問我為什麼不上，讓我說清楚，還問我以後要怎麼辦。我就說了一些。我也不是那種「我就不上，你們看著辦」的態度。但他們畢竟是上世紀六七十年代的人。我爸也會說，大學考不上，跟我學畫畫吧，學個手藝。但我堅決不學。家裡有個人會畫畫，你就不想畫了。澎湃新聞：小時候想過以後要幹什麼嗎？池子：我從初中開始，就夢想著當一個說唱歌手。其實也不算夢想，就是想看人家的演唱會。我去了《今晚80後》也沒想過會上《吐槽大會》，更沒想過會火。澎湃新聞：你壓根沒想過這個節目會火？池子：真的不知道。網綜我就不愛看。其實綜藝我都不看，劇我也不看，有時間不如看看電影。電影嘛，時間短。而且信息豐富，是我想要的。本期編輯 彭煒軒
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