楊冪智商很高，張震的角色必須是備胎，原來你是這樣的《綉春刀2》

雖然依然是《綉春刀》系列，但在第二部《修羅戰場》中，在延續以往整體風格和世界觀的同時，構建了全新的故事，還加入了懸疑色彩。無論是故事還是鏡頭邏輯，路陽導演都處理得井然有序。

導演路陽為張震、楊冪講戲

片尾有一行滾動字幕，出現了路陽的名字，然後在下面標註「預算花光了，沒辦法只能自己做了。」我提到片頭的特效太假，與後面也沒法銜接，路陽笑，說因為實在是沒錢實拍，也沒法把特效做到讓觀眾看不到的程度。但他又很自信的說，可我保證小的特效處理，你一定看不出來。

在自己工作室的路陽

本科就讀工科學校學資料庫管理，他把拍電影也一樣做得條理分明，在寫了五版劇本後，又花了半年時間籌備，分鏡腳本精確到每天拍的鏡頭。

在影片定檔和上映後，我們分別與路陽導演約了兩次採訪。路陽說：「我希望《綉春刀2》能夠稍稍超出大家的預期。」也希望這篇長文能夠讓你對《綉春刀》有更深的理解。

拍攝續集是在第一部的劇本創作階段就想好的還是票房成功之後的重新考慮？

路陽：最開始是在跟大家聊天的時候，覺得人物很多，且每個人物都有豐富的前史，能講的故事很多。就想說也許別的人物也可以形成新的電影。我跟監製寧浩也聊了一下這件事情。但是他提出了不同的想法。他說也許你在做的時候除了保留原始的價值觀和架構之外，應該去構建新的故事。所以這次的沈煉更像是平行世界中的另一個叫沈煉的錦衣衛。但故事的真實歷史背景是延續的，這部是在第一部之前的歷史時間發生。

如果再拍第三部的話，還是做沈煉這一個人物嗎？

路陽：是，我還是想做沈煉。我覺得好像沈煉這個人，還有很多我沒有想破的地方，我還想要去講他的故事。沈煉他會遇到更多有趣的人，會有讓他難以想像的人生。我也很期待他以後還有什麼樣的故事。

在這部看的時候，我覺得拋出了很多點，比如辛芷蕾的角色，她是戚家軍的後人。還有她的師兄弟，好像每一條線都可以延展出來很多。所以這些現在設置得都很豐富配角也就不會再出現了？

路陽：不一定，看緣分，也許丁修會再出現，也許丁白纓會再出現，都還不知道。

兩部的女主角，雖然是完全獨立的故事，但一個是妙彤一個是妙玄，最後又都到了蘇杭。她們兩個到底是什麼樣的關係呢？

路陽：妙彤和妙玄的關係，彤是紅色，玄是黑色，所以這兩個人物一定是有關聯的。也要留到之後再去解答。

在看第一部的時候，發現有很多很好的長鏡頭設計，我印象最深的是殺許大人那段，沈煉先破門，然後破窗，跳出去再翻牆，是很炫的鏡頭。第二部的時候，有做這樣的設計嗎？

路陽：沒有，是因為我覺得在1的時候有那樣一個長鏡頭，是最舒服的方法。在2裡面，如果說是強行的要去用這種手法的話，其實會讓技巧顯得存在感太強。我們整個在做2的時候，無論是前期還是後期都有統一的思路盡量的削弱所有技巧的存在感，無論是攝影的還是聲音的，還是剪輯上面的，都想讓觀眾沉浸其中，而不是突然感覺到這用了一個什麼方法。

因為劇情線已經夠複雜了？

路陽：是這樣的。

但是在兩部的場景設置中有一些非常相似，比如1也在院子裡面圍攻他們兄弟三個。這次也是圍攻的沈煉。是刻意做這樣的呼應嗎？還是導演比較偏愛這樣的戲？

路陽：也許是偏愛吧，總歸這一定是一個對沈煉來說危機四伏的世界，這段故事對他來說，真的是九死一生的故事吧，所以一定會有這樣的危險。

片名是《綉春刀》，但是這部好像對綉春刀說明性的交待很少。

路陽：其實對我來說，無論是兵器，還是這裡面的武功都是人物的一部分，是人物的延伸。它不應該是被獨立提煉出來的一個概念，就好像說綉春刀其實就是說的拿綉春刀的人一樣，重要的是人。

這次看到有很多那種其他兵器的出現，比如說琅琊棒、流星錘，是刻意要增加兵器的種類嗎？

路陽：對，總會希望有一些新鮮的東西，能夠讓觀眾驚訝一下，我們自己也會覺得很好玩，總想做一些有難度的有趣的新東西。寫劇本的時候，想到了流星錘，寫好之後就去跟武指商量，武指覺得很難拍，因為電影裡面沒拍過，而且它是軟兵器，操作起來非常的困難，讓演員連續去耍這個東西基本是不現實的。而且我不但要寫實，還要漫畫感，我還要速度感，我還要精確度，我還要力量感。好在我們的武指非常優秀，最後都做到了。

還有就是綉春刀，在沈煉一開始用的是普通的刀，後來改用綉春刀，其實是有一個威力的對比的。你怎麼去表現出來它？

路陽：我自己是非常喜歡他能夠去換一把刀的這個概念的。一是因為他在第一次面對丁家三人組的時候，他完全沒有估計到對手是一個什麼樣的對手，然後受到了重創，刀也斷了。完全是出於個人喜好，我希望他換一把刀。這把刀來自於他父親，也是一個曾經的錦衣衛留下的。那把刀可能更古樸，但是類似於說，沈煉因為他很孤單，他需要找到一種依靠，也許這把刀會給他一些力量。

之前採訪也問過一次，你說沈煉這個人是有一種莫名的正義感，我一直不是很理解，為什麼是莫名的正義感？

路陽：就類似於他在面對信王的時候，他明白了信王是要打倒魏忠賢，希望去挽救這個危敗的這個王朝，你們的理想很宏大，你們的理想也是正確的，但是你如果說為了你的理想，你要去殺掉一個這樣的人，這事我不認同。包括他在第一次他和凌雲鎧到北齋家裡面，其實他是恐懼的，他知道如果出面阻止的話就會惹禍上身，所以如果那個時候凌雲鎧如果沒有那種歪念的話，就直接把北齋殺掉，可能他不會說什麼。當他看到凌雲鎧欺負那個女孩，他就已經不可能再理智了，他一定會跳出來。

電影雖然是明朝的事情，但是包括整個氛圍都特別的西式，尤其配樂這個方面，為什麼會這樣考慮呢？

路陽：類似於是順其自然的選擇與電影匹配的手法，音樂也好攝影也好，包括表演。大家最後確定的方式是不按照古裝片來演，反而按照我們現代生活中的狀態去演。不去「起范兒」。想形成能更讓觀眾接近的語境。真實的人物是有活力的是富於變化的是跳動的，表演的時候應該讓觀眾察覺不到技巧。其實配樂方面，我是挺希望音樂能夠從音樂上也跳出傳統武俠片的配樂方式，我希望它是東方的，但是能夠更豐富，打破一些地域性，它裡面其實有很多的傳統樂器，有西洋樂器，也有電子樂。因為川井憲次老師本身就是一個非常擅長把電子音樂融入交響樂的一位大師，他的音樂又極富張力爆發力，他寫過很多動漫和電影音樂。再加上確實我在寫劇本的時候，是聽著他的音樂才寫的這個劇本。

你聽的是哪張？

路陽：他有一首曲子叫《百禽》。當時我聽到那首曲子，並不知道它的來歷。那個音樂讓我覺得非常的自由，非常有力量感，就很像是沈煉的音樂。後來我就去找川井老師，我說我很喜歡這個音樂，我想要這樣的音樂在電影裡面出現。我說我感受到那種像鳥一樣的自由，能夠看著大地，想要去飛的很高。他說他當時寫那個博覽會音樂，寫的其實就是一隻飛鳥，飛到地球的上空，看到很遠。我很驚訝的是在於，音樂沒有任何的說明，但是就能夠感受到寫音樂的人，為什麼要寫它，寫的是什麼。所以當時我覺得有這樣的緣分，無論如何都想請他來為這部電影寫音樂。   

《百禽》

原聲會出版嗎？

路陽：我希望能出CD，起碼會有下載版吧。

在服化道方面，您更加側重歷史考究還是設計感？

路陽：故事上，我們在歷史空間裡面找到了可供挖掘和演繹的合理邏輯，造型上也用到了相同的思路。來源、元素、形式，都有歷史上的基礎。但是我們一定要加以變化，就像故事一樣，希望都是全新的。造型、兵器，我們都想做新的構建。所以說對造型指導很挑戰，上一部他拿了獎，如何能夠做出更好的，同時又不脫離現實，不讓觀眾覺得很非主流，又需要有藝術上的提升，兼具現代感、漫畫感、寫實性、可操作性，演員表演的時候還要舒服，能完成打戲。

你覺得沈煉這個人物最大的魅力是哪裡呢？

路陽：最大的魅力，他是一個普通人，他有很多的弱點，因為如此，他跟我們很像，他不是強者，但是他在關鍵的時候，他會做出非常勇敢的非常自我的選擇，這是他最大的魅力。

那為什麼沈煉一直都是備胎？

路陽：就覺得他應該這樣，他一定有很多人生的遺憾，他才會吸引我，我不會寫那種十全十美的人，他已經長得很帥了，又特別能打，人又聰明，他如果愛情一帆風順，生活很美滿，他還有什麼不滿意的呢，那我為什麼要寫這樣一個人。

每次的選角都是非常女性的演員，這是您自己的選擇嗎？

路陽：對的。因為楊冪和張震從來沒有合作過，我會想像現場能有什麼樣的化學反應，如果能實現，一定會很有趣。楊冪本身是一個可能性很大的演員。她很年輕，但是作為演員已經有很豐富的經驗，她是一個成熟的演員，且還有巨大的上升空間，我想她智商應該很高。你一定會想看她這樣聰明的演員，跟張震會有怎樣的碰撞。

會擔心觀眾有一種混搭的感覺嗎？

路陽：在看電影之前觀眾一定會預設各種情境，但是我想做到的是，在進入電影院之後，觀眾在觀影過程中，絕對不會有間離感，而是能夠沉浸式的去體驗這個故事和故事裡的角色，他會忘掉之前所有的預設，甚至是演員本身，單純跟著故事走，把故事看完。如果他喜歡的話，再去想這個演員是不是適合這個體系，那時候再做判斷。

我看到一個說應該相對尖銳的評論吧，就是大家覺得去掉愛情線，這個故事也是完全成立的。可以它完全做成一個懸疑的，很炫的動作片。您怎麼看？

路陽：好像我不太會去按照別人的想法去拍東西，還是我自己喜歡什麼我就拍什麼，對我來說如果沒有這條線索的話，沈煉的覺醒就無法完成。因為這個故事不是關於偵探去揭開真相，真相有的時候你揭開了又能如何。它是關於沈煉個人的覺醒，就是無論如何都會有北齋這個人物的存在，有他們兩個人感情的存在。 

這次辛芷蕾和雷佳音的角色都非常的出彩，如果以後做續集的話會考慮說根據觀眾的喜好程度再讓這些人物出現嗎？

路陽：我會根據自己的喜好程度。如果我喜歡丁修的話，那麼也許會讓丁修再出現。   

那您現在最喜歡的是哪個配角呢？

路陽：我全都喜歡，每一個人我都喜歡，每一個人我都花了很多的心力，跟我們編劇中的每一位主創，跟我們的每位演員去打磨它，讓它更有趣，每一個角色對我來說都是鮮活的人是一個角色。

從導演的角度來說，你覺得哪個配角演的是最讓你驚喜的？

路陽：我覺得無論是張震、楊冪、張譯、雷佳音、金士傑，他們演的都非常的棒。但是他們就是非常厲害的演員，所以我從來不曾對他們的表演有任何擔心。電影裡面辛芷蕾和劉端端兩位演員是很新鮮的新演員。當時選中他們完全是我的個人直覺，我覺得他們特別好，特別適合這兩個角色，所以我特別希望他們能夠很有光彩的去完成這兩個角色，會讓觀眾喜歡。所以我反而會特別的，也不是說偏愛吧，特別希望說我直覺在意的這兩個演員，他們能夠有好的表現。

張震之前也演了不少的古裝片，在這部有沒有特意要求他在表演上面有區別？

路陽：演員其實在不同時期有自己特殊的狀態，有兩種可能性，一種是你寫的角色本身就很貼合這個演員，正好他現在的狀態就是你需要的。另外一種是你寫好角色之後，這個演員的狀態可能不太一樣，但你需要做的其實不是讓演員向你靠，而是把角色向演員這時候的特性靠近。張震屬於前一種，正好他這時候的樣子就是我想像中的沈煉，所以對我來說能夠這樣去拍很幸福。

在確定是張震主演之後，劇本也在向他的性格靠攏？

路陽：其實並沒有特別靠攏張震，而是沈煉的形象已經跟張震完全貼合。在寫的時候已經按照張震來寫。

再次合作覺得張震的表演怎樣？

路陽：必須得說經過了上次的合作，這次我們的信任度、默契程度相對來說都更好了。在一起工作的話信任是很重要的，有了信任才能夠敞開了聽對方說什麼，能夠吸收對方的意見。我想我們彼此都是這樣去做的。

所以第一部的時候還是互相磨合的狀態。

路陽：第一部的時候一想到要跟張震這樣的演員合作，一定會很緊張。他是這麼好的演員，我們對他本人的性格又不了解，一定得需要花時間打開那個通道。

是看了他的哪部戲才確定想要讓他來演您的作品？

路陽：不管是《春光乍泄》《愛神》，或者《牯嶺街》《卧虎藏龍》，都有屬於他自己的獨特的東西。他有強大的塑造力，又能在每部電影之間保持某種很微妙的一致性。這一點特別令人著迷。通常來說演員要麼是本色的要麼是塑造性很強的，但是他能將這兩種統一起來，又讓觀眾不是很容易察覺。是富於變化的，同時又是一貫的。這個很難做到。當時覺得不可能請到張震。只能說自己運氣很好。

張震

雖然時隔三年拍攝，我覺得他反而更有少年感。

路陽：對，是因為我們寫的是一個更年輕的沈煉，雖然好像從時間邏輯上來說只提前了三個月，但是其實我心裏面是一個二十六七歲的沈煉，可能上次類似於是一個三十三四歲的沈煉，這個時候的沈煉，他內心很年輕，他無所顧及，他不考慮後果，他非常的直接，他什麼都不怕，他只在意自己在意的人和事情。

片子邏輯和鏡頭都非常清晰，據說您做了非常完整的分鏡。

路陽：其實在做完劇本之後，我們又花了半年的時間去準備。對我來說，有一個必要的過程，就是做分鏡頭，我們會把所有鏡頭全部做出來，如何去拍，鏡頭怎麼運鏡，演員如何調度，用什麼樣的設備去實現它，事先要設計好。否則到現場的話，我一天拍三四十個鏡頭，根本沒有時間考慮。而且你也難以保證這種調度和鏡頭之間的銜接它的趨勢性它的合理性，你一定要前期花大量的時間去準備，你才能夠反覆驗證這樣的設計是不是合理的。

想知道這個片子是在哪裡拍的？

路陽：在山東和浙江的很多地方。山東拍了一個月左右，然後在浙江拍了將近兩個月吧，全部是86天。

拍攝的時候有參考其它武俠片嗎？

路陽：一定會參考的。我們參考了很多完全不同的類型，愛情片、驚悚片、動畫片，等等。我們看到這個東西是我們需要的營養，我們想知道它是怎麼形成的，也許我們可以用到，就會當成參考。《一代宗師》我們也看了很多遍，覺得非常難拍，可能我們想拍都拍不出來。特別厲害。

片頭修羅場的那一段特效，看起來非常的假，與後面的銜接可能也不夠好。

路陽：那是因為實拍拍不了，只能用特效。其實電影裡面的特效很多，只是我們希望觀眾不要看出來，但那個地方特效實在沒法做到讓你們看不出來。比如最後的懸崖那段戲，其實是沒有懸崖的，弔橋是我們搭的，我們挖了一個20×30，深4米的坑，然後在那個坑上面搭弔橋。因為我們必須保證演員的安全。

注意到這次的監製是寧浩導演，你們兩個人是怎麼開始合作的呢？

路陽：我們一起去上過一個電影局的學習班，算是同班同學，聊得特別好。有天我跟製片提過想找老寧做監製的想法，說完自己也覺得不太靠譜，因為老寧很忙，他有自己的電影要去準備。但是有天製片就說我幫你約了寧浩導演，一起去聊一下。沒想到他很快就答應了。也是意外的好運氣。

他主要負責哪個部分？都提過哪些建議呢？

路陽：他最大的意見就是讓我重寫了劇本。當時那版劇本已經完全寫完，是可以拍攝的。結果製片人過生日那天，寧浩也來了，拉著我從十二點聊到早上三點，就一個主題：你重寫一個吧。當時我其實挺固執，一直在考慮這個劇本的問題在哪兒。寧浩說如果你沒拍過第一部，這個劇本是可以的。雖然故事不同，但是它們太像了。如果相信我的判斷，就重寫一個，不要重複主題。請到一個監製，就是說明你相信他會給你提供最客觀的判斷，我就選擇了相信他。

很好奇前面說改了五版劇本，大概是怎樣的故事走向？會把這些再用到下一部裡面嗎？

路陽：那可不能告訴你。也不太可能再用了，它就是屬於2的一部分，它是試錯的過程，它有一些好玩的細節，但是很多東西永遠都放在那了。

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