專家提示女性月經初潮早絕經晚患乳癌風險更高

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李金峰主任做客新浪介紹乳腺癌防治知識

北京腫瘤醫院李金峰主任乳腺癌目前已成為嚴重威脅我國婦女健康的一大殺手，其死亡率以每年3%的幅度快速增長，遠遠超過肺癌而成為我國近10年來死亡率增速最快的癌症。由於乳腺癌是發生在體表的腫瘤，容易通過早期發現、早期治療而降低死亡率。關於如何發現乳腺癌早期癥狀以及如何防治一直是廣大網友關注的問題，為此新浪健康特邀請專家為廣大網友解讀相關知識。以

視頻：專家談乳腺癌高發誘因下是聊天實錄：主持人於文：各位親愛的網友大家好，歡迎來到新浪嘉賓聊天，我是主持人於文。今天健康頻道特別委大家請到了北京腫瘤醫院乳腺癌防治中心主任醫師李金鋒主任來為大家一起來聊聊乳腺癌的防治。李主任您好，跟網友打聲招呼。李金鋒：各位朋友好。主持人於文：我們今天著重跟大家聊聊乳腺癌的防治，為什麼要聊這個話題呢？因為現在乳腺癌被列為是影響女性身心健康的頭號殺手，而且在每年10月份也是世界乳腺癌防治月，也看得出來現在越來越多的人都在關注乳腺癌這樣疾病。首先先請李主任給大家介紹一下目前乳腺癌的發病率，在全世界和在我國的大概情況。李金鋒：近年來乳腺癌一直處在女性惡性腫瘤的第一位，不管是在國內還是國外，國內除了一些偏遠地區，相對不太發達的地區乳腺癌的發病率相對還低一些，在我們的大中城市尤其是沿海城市，發病率始終處在第一位，重要的位置，它是女性腫瘤最常見的惡性腫瘤，尤其是對年輕女性，對生活影響非常大。主持人於文：為什麼現在越來越多的人得了乳腺癌這個疾病？李金鋒：這個問題比較尖銳，好多人也都問乳腺癌發病率為什麼這麼高，什麼原因造成的。實際上和其它的惡性腫瘤非常相似，好多情況不是非常單一的因素。我們講它是一個綜合因素造成的。和現在生活節奏的加快，大氣的污染，食品的不安全，多種因素都可能對你的身體某一個器官造成影響，日積月累出現相應的反應，可能造成乳腺癌的發生率增加。主持人於文：我們總是說環境的污染，也許說這個污染有時候是走到肝這兒形成的是肝癌，可能走到女性乳腺方面就形成了乳腺癌，是不是可以這樣理解？李金鋒：也不能說走到肝臟或者走到乳腺，毒素影響是全身性的，對不同的器官可能影響的程度不一樣，在某些個體上邊可能出現這個部位的腫瘤或者那個部位的腫瘤，女性當然跟體內的激素有一定的關係，乳腺癌的發病率相對來說就非常高。主持人於文：大家比較關注的是哪些女性容易得乳腺癌，還有就是哪個年齡段，它跟季節是不是也有一定的關係？李金鋒：首先說跟季節沒有太大的關係，我們也總結了一些乳腺癌的高發人群，高發人群包括哪些呢？一個是有家族史的。主持人於文：就是說會遺傳。李金鋒：家裡邊一級親屬，就是她的母親、姊妹發生乳腺癌，她可能有這方面的遺傳特質。再一個就是跟月經有關係，初潮年齡比較早，12歲之前或者絕經年齡比較晚，55歲之後才停經的，相對來說她的行經時間比較長，這樣受雌激素的刺激影響時間比較長，這可能是誘髮乳腺癌的一個因素。主持人於文：受雌激素影響的人還是比較容易得乳腺癌的？李金鋒：對，因為乳房是一個跟體內內分泌非常有關聯的器官。主持人於文：它也是有周期性的。因為現在很多女性朋友會面臨著月經不調或者是月經紊亂這樣的問題，她們是不是也特別容易得乳腺癌？李金鋒：這個倒沒有這方面非常嚴謹的研究，證實她的月經不調對乳腺癌的發病有一定的影響，接著您剛才提的這個問題，哪些人易髮乳腺癌。還有一點就是在年輕的時候，少年時期由於其它的原因，比如說淋巴瘤，得這個病以後需要放療，胸部接受過大量X線的照射，這種情況。當然還有好多不太確定的可能有關的因素，在這裡不再細說。主持人於文：就是說它還有很多很多其它的因素可能綜合起來。李金鋒：還有剛才您提提到發病年齡段哪個是高峰，這一點中國乳腺癌的發病年齡段和國外西方發達國家比較，它的年齡要比西方國家提前十年左右。主持人於文：提前十年？李金鋒：就是我們病人的發病年齡高峰這個階段比國外要提前，一般我們在40歲到50歲之間，國外可能是50到60歲之間，這一階段是發病率比較高的人群。主持人於文：這是為什麼？李金鋒：原因不是特別清楚，當然越年輕，腫瘤對人體的影響可能會更大，對她不管工作也好，生活也好，家庭也好，影響恐怕更厲害一些。主持人於文：您剛才說的是在中國40—50歲的女性比較容易誘髮乳腺癌？李金鋒：對。主持人於文：就是這個年齡段的朋友要特別注意。李金鋒：更應該注意。主持人於文：現在經常有很多女性朋友到醫院去檢查乳腺的一些健康方面的問題，很多醫生就會告訴她說你有乳腺增生，或者說你有小葉增生。首先想請您給大家普及一下乳腺增生跟小葉增生是不是一回事？李金鋒：實際上我們現在所謂臨床上所說的小葉增生不應該這麼叫，小葉增生只是一個病理名詞，我取了組織或者切下來之後做病理切片做的診斷，是導管增生還是小葉增生，臨床查很難判斷是小葉增生還是什麼增生。乳腺增生髮病率是挺高的，和乳腺癌的發病關係，過去好多資料，把它們兩個的關係說的有些誇大，實際上乳腺增生和乳腺癌的關係並不是那麼密切。只有一些少數的病例，病理上面診斷是非典型增生，而且是重度非典型增生，這樣對乳腺癌的發生是有影響的，我們把它稱為癌前期病變。普通增生跟乳腺癌的關係並不大，大可不必這麼緊張。主持人於文：原來是這樣。其實很多人可能會被有的醫生給嚇住了，以為乳腺增生就一定會轉成乳腺癌，如果說得了乳腺增生，是不是也要很好的保養或者是去治療，以免它發展成不良的乳腺癌。李金鋒：現在非常遺憾，真正治療乳腺增生有效的藥物非常少，現在市面上流行的這麼多乳腺增生的藥物，特別有效甚至可以去根的這種乳腺增生的藥物，可以說還沒有。所以，大家也不要那麼盲目的相信一些宣傳治療增生多好多好，實際上沒有那麼非常理想的藥物。我們只是針對一部分人群，你比如說這個病人出現了周期性疼痛或者不規律的疼痛比較厲害，影響她生活了，我們建議她吃一種或者兩種抗乳腺增生的藥物，而且短時間，不要時間太長。剛才我說了跟乳腺癌有關係的增生你自己又沒辦法判斷，怎麼辦？到醫院去查一查，由醫生給你掌握，如果他檢查你這種情況有懷疑，可以做一個相應的比較小的活檢穿刺一下，取一些組織做病理，看一下是哪種增性，如果真的是跟乳腺癌有關係的重型非典型增生，醫生就給你做處理，如果不是，你就可以放心。主持人於文：保持良好的心情對身體也是非常有好處的。剛才說到乳腺癌是影響女性健康的頭號殺手，怎麼樣預防乳腺癌？首先您能不能也給大家介紹一下，我有一些什麼樣的狀況或者是自己哪裡不舒服了才是真正得了乳腺癌？李金鋒：乳腺癌預防有幾個階段，我們講一級預防非常難，沒有太很好的辦法。主持人於文：早期很難發現它。李金鋒：現在主要是二級預防，就是三早，早期發現、早期診斷、早期治療。主持人於文：這個已經到了二防的階段？李金鋒：這叫二級預防。一級預防是在我還沒得的時候就想辦法讓它不得，這個挺難的。二級預防非常重要，一定要提高對乳腺癌疾病的認識，提高這種警覺，一般我們建議在40歲以後的女性，應該定期到醫院做一下乳房的查體，建議一年左右到醫院做一個相應的查體，也盡量到一些比較正規一點的醫院，到乳腺專科去檢查，這樣可能保險係數會更高一些

視頻：乳腺癌自查方法詳解。對於40歲以前，尤其是有高危因素的這些人，比如家族史遺傳，可能她檢查的年齡要提前，可能20歲以後，不一定要像40歲以後檢查這麼勤，可以2、3年做一次檢查，這總可以，這樣可以相對來說比較早一點的階段發現腫瘤，治療的代價就相對來說小得多。主持人於文：你剛才說這個檢查的方法也給大家介紹一下，因為我覺得現在市面上挺多，比如說什麼B超，紅外線，還有穿透之類的，您給大家介紹一下我們怎麼樣去分別它們。李金鋒：確實現在社會上邊做乳房體檢的單位，醫生五花八門，所採用的技術也是五花八門的，實際上得到醫務界、醫療界比較公認的檢查方法不外乎是鉬靶照相和B超檢查。實際上B超在國外不是那麼太認可，因為乳房的密度我們國內的和西方比較還有一點的差異，尤其是50歲以後乳房大部分都是脂肪組織，對X線比較敏感，鉬靶是非常好的，相對來講我們國人的乳房乳腺組織的密度會高一些，這種情況下對X線可能不是特別敏感，對B超反倒更敏感，這樣我們可能把這兩項技術結合起來檢查，就相對來說準確一些。如果再進一步做一個堅持，可以做乳腺的核磁共振檢查，相對來講更敏感一些，專門查乳腺的賀詞。剛才你提到紅外線、透照這些，實際上都不是很好的檢查方法，它的早期檢出率是很低的。我們正規的醫院基本不採用這種檢查。主持人於文：您剛才說的兩個方式，B超還有鉬靶X線檢查。大家關注這兩項的費用問題。李金鋒：費用問題基本上都能承受的，一般乳腺的B超是100多塊錢，鉬靶片子稍微貴一點，3、4百塊錢。主持人於文：特別是40歲以後的中年女性，差不多一年時間就要做一下這兩項檢查，把它結合起來看一看自己乳腺方面的健康。其實現在我們發現乳腺疾病越來越低齡化了，很多30多歲的女孩子她們也會得，這是一個什麼樣的原因？對於她們來說我們更好的能給她們一些什麼樣的建議？李金鋒：實際上剛才也提到病因不是特別清楚，確實我們現在臨床上邊也發現一些非常年輕的病例，現在我的病房裡就住著30歲左右的病人，有5、6個。自己平時要注意乳腺的檢查，一個方面是自己要學會自查。主持人於文：我們經常聽到大夫說要自查。李金鋒：自查雖然在西方沒有得到非常明確的認可，但是我們臨床上邊通過臨床檢查，還是自己提高這種意識，有助於早期發現，至少我們現在就診的病人好多都是自己發現有些異常再到醫院來檢查，如果自己沒有發現，可能相對來說就比較晚過來。爭取在每個月的月經過後的兩周左右的時間，在洗完澡以後自己要檢查一下乳房，看看有沒有和以前比如上個月檢查不太一樣的地方，包括摸到有沒有結節，乳頭有沒有不太對稱，或者乳房表面的皮膚有沒有凹陷。主持人於文：您說的檢查的方法能不能詳細跟大家說一下。李金鋒：一般來說就是用一隻手檢查對側的乳腺，比如右手檢查左側的乳腺，左手檢查右側的乳腺，按照順序，我們把乳房分成5個區域，一個是外上、內上、內下、外下，各按1/4劃分，中央區就是乳暈下邊的5個區域，最好不要漏診，還有腋窩這一塊也不要遺漏。因為乳腺出現轉移，大部分會出現腋窩淋巴結的轉移，這一塊會出現比較硬的結節。還有非常少數的病例，乳房上面沒有腫快，首先表現就是腋窩這一塊有了淋巴結的腫塊，我們叫隱匿性乳腺癌，乳房上沒有什麼表現，腋窩出現非常大的淋巴結。主持人於文：看來大家要多多在乎自己的健康，最好是在洗澡的時候。李金鋒：洗澡完在鏡子前照照，然後躺下再平著摸。主持人於文：有網友說內衣不太合適是不是也會引髮乳腺癌？李金鋒：有人探討過這方面的問題，文胸的大小、鬆緊和乳腺癌的關係有多大。我可以非常明確告訴大家，現在沒有任何一項科學實驗研究的結論，認為文胸或者內衣跟乳腺癌的發生有關係。主持人於文：但是這個問題我們大家還是要注意。李金鋒：當然適當的穿一些寬鬆的內衣會好一些，我們只是推測。主持人於文：還有人說不要穿帶鋼圈的，您是不是也會這樣提倡？李金鋒：不建議，沒有任何一個證據支持說鋼圈對乳腺癌有關係。主持人於文：那還是像剛才說的這些因素、這些原因，保持良好的心情。李金鋒：保持良好的心情，正常的作息時間，綠色飲食，加強鍛煉，尤其是在青年時期的多鍛煉，可能對後期階段發生乳腺癌的風險有一個保護多少。主持人於文：可能身體的抵抗力也會比較強，假如遇到那個問題也會給抵抗過去。李金鋒：對。主持人於文：這是預防方面。我們也得給大家講一講如果真的是有朋友不幸得了乳腺癌，現在一般的治療方法會是什麼？李金鋒：談到乳腺癌的治療，這個領域在近年來進步非常快，可以說打破了過去許多固定的模式，相對來說比較成熟的、應用也比較多的，比如說過去得了乳腺癌之後乳房都要切除，非常殘酷的把整個乳房都切掉，把相應的胸大肌、腋窩淋巴結都要清掃掉，直接裸露的皮膚下面就是肋骨。主持人於文：這對女性其實是很大的傷害。李金鋒：很大的心理打擊，不但是肉體的損害。現在實際上保乳手術已經開展了很多年了，在西方是一個非常成熟的一項技術。我們國家從2000年以後，大規模的保乳也在好多三級甲等醫院、專科醫院，也在推廣，但是非常遺憾，推廣的速度不是太快。總的來說，現在綜合保乳的比例佔全部病例也就10%—15%的樣子。主持人於文：還是很低。李金鋒：還是很低，北京腫瘤醫院這方面應該說做的相對來說比較好一些，我們已經達到50%的病人可以保留下乳房。實際上糾正一個錯誤的認識，好多人認為你保留了乳房是不是增加了複發轉移的風險，對你的生命會有影響，實際上要真是對生命有影響，我們也不會採用這種技術，國外至少已經經過30年以上的研究，全乳切除和保留乳房這兩種手術，比較起來對她的生存沒有影響，大可放心。當然我們做保乳手術的同時，還會加強其它一些輔助治療，還有一些保乳手術的適應症也要選擇對，不是每個人想保乳就能保得成。主持人於文：是不是在癌症前期可以做保乳，如果到了癌症中期或者後期就不適合保乳？李金鋒：就不適合保乳，所以早期發現早期診斷非常重要，這樣治療的代價會大大減小。主持人於文：也有很多朋友如果得了這個疾病，比較喜歡去找中醫給看一下，中醫對於治療乳腺癌方面有多大的效果？李金鋒：這個問題一會兒再說。治療上面的進步，還有腋窩淋巴結過去都說掃蕩，把所有的腋窩淋巴結都清掃掉。現在有一項技術是前哨淋巴結節活檢，所謂前哨就是哨兵的意思，哨兵站在最前沿，最有可能受癌細胞侵犯的淋巴結，我們管它叫哨兵淋巴結，這個淋巴結通過一項技術找出來，找出來以後做一個病理檢查，看看它到底有沒有轉移。如果這個淋巴結沒有轉移，後方的這些淋巴結相對出現轉移的風險非常小，這樣我們就可以用一個小手術替代一個大手術，這樣病人術後的生活質量會非常好，尤其是她的上肢活動基本上沒有太大的影響，和過去做傳統的腋窩清掃的手術比較，那些病人往往手術以後，好多事情不能做，這個不能做，那個不能做，而且發生水腫的風險非常大，非常影響她的生活質量。剛才說到中醫治療腫瘤，我不像某些人完全否定中醫，但是對中醫在某些情況下有些誇大它的療效，這是存在的，一些中間大夫也應該承認這一點。就單純中醫治療腫瘤作為一個主要的治療手段來說肯定是不行的，就乳腺癌這個癌腫來說，它單靠中醫治療，正規的中醫大夫也不會這麼推薦，一般他們會推薦在我們把腫瘤通過西醫的治療手段基本控制了以後，做一些輔助的治療是可以的，沒什麼衝突，他們也會尊重我們西醫的治療方式，相應的做一個補充，這個我覺得無可厚非。但是你說中醫完全脫離開西醫，靠吃中藥治療腫瘤完全不對，我們臨床上經常看到一些盲目崇拜中醫的病人不想做手術，去吃中藥，吃了一段時間不行又回來了，跟早期做這個手術代價是非常大的。主持人於文：也許早期可以保乳。李金鋒：再回來可能能不能做手術都另說，可能比較晚不適合做手術。主持人於文：更加危害她的生命。李金鋒：對。主持人於文：像有的人發現已經到了中期或者晚期，這些朋友給她們什麼建議？李金鋒：我們還有辦法，我們可以做新輔助治療，過去的輔助治療大家都知道在手術後打化療或者內分泌治療，現在我們可以把這種治療提到手術前，把原來不適合做手術的病例或者不適合做保乳手術的病例，我們通過化療把腫瘤縮小，縮小以後達到保乳手術的條件，也還有一部分人能夠完成保乳手術。主持人於文：所以大家現在不要談癌色變。李金鋒：對，尤其是乳腺癌，在全身各種惡性腫瘤來說，是治癒率非常高的一個腫瘤。儘管乳腺癌的發病率美國今年的統計，發病率是佔在全部惡性腫瘤發病率的28%左右，它的死亡率其實不是第一位，死亡率經過現在的早期發現或者積極的治療，它的總體死亡率還在下降。這是一個好消息。主持人於文：所以大家不用過度的擔心。李金鋒：一般現在5年以上的生存率，我們不是講終身治癒，當然有相當一部分是終身治癒，我們講5年、10年、20年這種比例，10年以上的生存率應該是在80%左右，這就非常好。主持人於文：但是也有朋友非常擔心反覆複發，怎麼樣預防它不讓它複發？李金鋒：這個問題給醫務工作者提出了非常艱難的任務，我們一直在努力，但是必須承認它是一個惡性腫瘤，我們現在對於惡性腫瘤，不管是哪種癌，還沒有一個非常理想，就是我們想像當中非常理想，就像治療一個感染一樣，普通感染可以用抗生素控制掉，就不再複發了。有相當一部分人，我們說總體有20%—30%的人會出現複發和轉移，怎麼樣降低這部分人的比例，惟一的辦法就是正規的治療，正規的手術、正規的化療、正規的內分泌治療，這幾項措施到位了，它的複發轉移的風險就會降到最低。其他的確實沒有非常理想的說一個葯就把它完全控制住了，不存在。主持人於文：假如複發了之後，他還有再治癒的希望嗎？李金鋒：看什麼地方的複發，你比如說是一個胸壁的複發或者保乳手術的同側乳房的複發，我們通過一系列的治療，還有治癒的希望。但是如果出現遠位轉移，比如乳腺轉移到肺臟、肝臟、腦、骨頭，總的來說還是不可治癒的，但是我們可以通過治療延長她的生存期。主持人於文：我們看到有的患者有的做了全乳切除之後，大家會關注到乳房再造的話題，這方面您能不能給大家介紹一下。李金鋒：是這樣，隨著人們的生活水平不斷提高，尤其是在我們國人年輕女性的病例又比較多，必須要切除乳房的，手術之後要求重建乳房的需求也越來越多，這個也是醫生會向患者推薦的。重建的方式不外乎有這麼兩種，一個是自體，一個是異體，自體就是通過自己身上的組織，其它部分挪到前邊來，給她重塑一個乳房的外形，包括背擴肌，還有腹部的脂肪或者肌肉脂肪的移植，效果還算過得去，當然不能說絕對的和原來都一樣，但總的滿意率還是挺高的。假體更簡單，放一個硅膠的假體，對乳腺癌的病人來說，並不增加硅膠放進去一些腫瘤方面擔心的問題，而且應該說假體的大小還可以選擇，形狀也可以過得去，也挺好的，當然在西方國家兩側同時做的非常多。比如她的家族史很明顯，她們統計在一生當中每八個女性就有一個可能得乳腺癌，尤其是檢測出她的遺傳基因，檢測出得乳腺癌的高危因素，我們在發現一側有乳腺癌之後，把另一側也切除，做乳房再造，這樣對稱性可以好一些。主持人於文：通過您的介紹，我們知道乳腺癌是非常影響女性身心健康的一種疾病，但是因為現在我們國家醫療水平不斷發展，我們也是有很多辦法去解決它的，但是最關鍵的是大家一定要注重早期發現，節目最後您能不能給大家一些建議，讓大家如何更好的去預防乳腺癌。李金鋒：首先大家要有這種防癌的意識，實際上惡性腫瘤離我們很近，不知道在某一天就有可能得上這個腫瘤，得腫瘤並不可怕，得了以後要及時的到專業醫院去檢查治療，現在的醫學應該說進步還是很快的，在各方面，包括她的生活質量還有治療的效果，都和以往比較有很大的進步，都會相對而言取得一個比較好的結果。主持人於文：再次感謝李主任今天來到我們直播間跟大家講了這麼多有關於乳腺癌方面的預防還有治療方面的話題，也再次感謝我們所有網友收看本期節目，感謝易茗造型，請大家繼續關注新浪嘉賓聊天的其它節目。李金鋒：謝謝大家！

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