周立波：為海派幽默而自豪

05-31

周立波：為海派幽默而自豪(2009-05-15 09:26:10)

周立波經常跟觀眾說他是寧波人，事實上，他的舉手投足證明他已經是一個不折不扣的上海人，最近這幾年，他做了一件事情，用喜劇把上海人吸引到劇場。在一個處處講究精緻高雅的上海，喜劇似乎並不是上海人生活中必須的事情，但自從2006年以來，上海人開始覺得看周立波的清口跟聽一場高雅音樂一樣重要，周立波的演出場場爆滿，不包場，不贈票，領導來了也要買票。兩個多小時演出，觀眾的笑聲高達600多次，這在任何喜劇演出中都是少見的。

演出前半小時，周立波在後台開始準備，他一絲不苟地化妝，頭髮梳得很規整，一根是一根。然後，他脫掉T恤衫，換上當晚演出的襯衫，穿上西服，在上衣口袋塞進一塊褐紅色手帕，這一切過程不像是登場表演喜劇，而是像去參加一個高級的派對。一切準備停當，他點上一支煙，同時提醒本刊記者：「我吸煙的時候不要拍照。」他非常注意自己的公共形象，不希望有一點影響到他形象的信息被傳播出去。之後，在接下來的兩個多小時演出中，他一個人站在舞台上，在上海話與普通話之間穿梭，不管他說什麼，觀眾都會笑。

採訪是在演出前進行的，周立波說：「我們聊45分鐘。」然後他提醒工作人員，到點提醒他。事實上採訪超過了45分鐘，他仍饒有興緻地侃侃而談，當本刊記者告訴他可以結束採訪時，周立波說：「我們還可以聊7分鐘。」

在本刊記者眼中，周立波在進入演出狀態後，就像用程序設計好的一樣，井井有條，或者說這就是典型的上海人特徵，把看似平常的事情都做到極致。

周立波1981年就進入劇團，主要演滑稽，但隨著滑稽的演出市場逐漸萎縮，他開始做生意。做了10多年生意後，在朋友建議下，他又回到了舞台。事實上，滑稽戲已經沒有什麼市場了，於是他琢磨出用上海話表演脫口秀，他稱之為「海派清口」。「叫清口，是針對北方的粗口黃口，按照他們這個來的。海派清口，就是一個人一張嘴一台戲，120分鐘，簡簡單單。」周立波說。

沒想到，清口給他帶來意想不到的成功，這也讓周立波處處都感覺非常良好。如果說上海人經常用一種特有的文化來展示自己的優勢，那麼，周立波同樣也在用他的成功來向同行展示一種藝術的優勢。他和上海人不願直接袒露自己的觀點和態度一樣，他也不願去過多評論同行，即便偶爾批評幾句，最後也要用話找補回來。「2006年我回到上海的時候，看到整個上海的曲藝現狀，我是非常不滿意的。我覺得上海這座城市，這些東西不應該越做越低，因為他們誤解了老百姓，誤解了群眾，他們認為群眾就是小市民，其實不是。我想出來，為上海這座城市說話，沒有人說你要為這座城市去做什麼，我是自覺自愿的。」

周立波認為，北方的喜劇一直是用醜化一個人來達到喜劇效果，包括上海人，也被北方的喜劇給醜化了。「為什麼我們搞曲藝的人會把一種非常極端的例子作為一種常態？我覺得他們沒文化。他們對這個世界的透析程度不高，你覺得除了去醜化一個人可以給你帶來『笑果』以外，不能在思想上和觀眾達成共鳴和溝通，所以讓相當一部分有文化層次的人拋棄你了，懶得看你了。去看看BBC吧，看看Discovery（《探索》）吧。」於是，周立波希望通過自己的表演來重塑上海人的形象：「我說『小瀋陽』也好，趙本山也好，都是很偉大的演員。但是，要選對你的觀眾群，文藝類的彼此溝通是層面上的，我希望沒知識的人演給沒知識的人看，有知識的人演給有知識的人看，我們要細化。我為什麼說周立波海派清口不走出上海，那隻能說我是一個有文化責任感的人，對文化區域認識很清醒的人。」

周立波對鞏漢林在喜劇小品中歪曲上海人的形象感到不滿，「我覺得幽默也好，調侃也好，首先你要是善意的。有種東西就比較有惡意，比如說鞏漢林，上海人是這樣嗎？不是這樣的。因為任何一個很極端的例子，你到中國的任何一個城市都可以找到依據的，這就不好玩了」。周立波更希望自己的清口超過以往的民間曲藝形式，不管是相聲小品還是滑稽和二人轉，他認為傳統喜劇形式最終帶給人們的目的是笑，而清口是以笑為手段，目的是一種主張——讓觀眾笑著接受他的一種主張。事實上，周立波強調的這一點，就是希望有層次、有知識的觀眾能理解他的思想，他認為思想是他的清口的核心，而不僅停留在笑的層面上，這樣的主張應該與這座城市的人的素質相吻合。「海派清口更多是我個人閱歷的一種展示，我是希望，觀眾能夠跟隨周立波一邊笑，一邊體會對這座城市背後的思考，所以我希望你把笑聲留下，把思想帶回去，把思索帶回去。」周立波希望能創造一種高級幽默。

一直以來，在舞台上，幽默被北方人把控著，這很重要的原因是經濟越不發達的地區，人們的生活就越傳統，民間曲藝也就越發達。在民間曲藝與商業尚未完全結合在一起之前，它生於民間，長於民間。而經濟發達地區，民間曲藝逐漸被都市文藝取代，這也造成了在中國越往南人們的幽默感越弱的現象。在周立波看來，上海人的幽默跟上海人的性格是一樣的，比較含蓄。「我以前開過一個玩笑，說和北京哥們兒談話，感覺他不是剛從中南海出來，就像談完話馬上要回中南海，捨我其誰的那種感覺。上海這座城市很繁華，但這座城市大體上都很低調，然後低調就被認為膽小。幽默是需要智慧的，我沒有受過高等教育，但應該說我是博覽群書，我的知識結構很龐大，海派清口就是要有很大的知識結構做支撐的，否則你說不出。一直在傳統里打轉不好玩，除非你是在三級、四級城市裡。農村應該有農村的文化，大都市應該有大都市的文化。我沒在說段子，真正的高手是沒有套路的，相聲有很多逗哏、捧哏，三翻四抖，你看不出我有套路來，因為我是玩邏輯，玩觀點，玩出其不意的，看30場可以笑30場。」

周立波的表演沒有綵排，這一點跟很多傳統曲藝的表演一樣，當練到駕輕就熟的地步，張嘴就來了。實際上，這種信息密度很大的清口是需要積累的。他說：「每天我的閱讀時間在三四個小時以上，我差不多每天有14份報紙要看，瀏覽，挑選精讀。我在台上是真正做到一邊思索一邊表演的。你們看到我在台上很從容，觀眾也會讓我想，說錯了也沒問題，很放鬆。但是我這種表演方式實質上是一種難度很高的意識流的，形散而神不散，我說得再遠我都能轉回來。」

談到他的幽默與趙本山、郭德綱的幽默的區別，周立波說：「他們的幽默是物理上的反應，郭德綱或者趙本山，不是不好，只是很直接。我更多是精神上的會意。我可以說一半讓他們去想。這是兩種境界，是面對不同人群的。」周立波又補充一句：「也沒有說誰高誰低。我不知道這個觀點他們能不能認同，就是一定要考慮受眾的感受。一定要有自己的觀眾，演給喜歡你的人看。」

談到上海人的含蓄，周立波認為，上海人既不會隨便拿自己的親戚或對方的親戚家屬開玩笑，也不會在一群朋友中間講過分的笑話，而是很注重分寸。「比方說我絕對不會讓人看見我裸露，我抽煙都不會讓人看到。上海人比較追求精緻，我追求精緻是為了我的觀眾，因為你沒有精緻的生活哪來精緻的作品。」

在採訪中，周立波反覆強調他的海派清口不會走出上海，並且他對自己能紮根上海並且獲得上海人的認可感到自豪，這種反覆強調有時變得有些刻意。

「我從來沒有跟趙本山、郭德綱有過接觸。」周立波說喜歡獨處。但在他的意識里，他希望能與非海派文化劃清界限，你玩你的，我玩我的。他算了一筆賬：「上海這個市場相當相當大，所以根本沒有必要出去，而且出去找不到你的文化和共鳴。上海我就算1000萬人吧，聽得懂上海話、喜歡周立波的200塊錢一個人，主要是市民。我現在一年算100場，13萬人，1萬人里有1個，萬分之一，就是這個概念。所以不會出去，出去是個很好的活兒，不是因為錢，因為很多演員他們演戲是為了生存，他們可能擔心明天飯怎麼吃，後天是不是評國家一級演員。這些十幾年前就不是我的問題了，因為我已經做到了充分意義上的財務自由，我現在所擁有的已經完全可以維持我的尊嚴和我的愛好。我是演員中比較少數的懂得放棄即是得到的人，《笑侃三十年》起來以後，我不是擴張，馬上收縮。而且我說到做到，不上電視，外面邀請了很多很多，北京都來人，說要做，但我不出去。」但是周立波強調：「走出上海就是走出國門，今年可能會在美國，美國的上海商會，因為上海人全世界都有嘛。所以我的心態挺公益的，也不影響我賺錢。因為有時候刻意想賺錢然後名利雙損了，這種事在我身上不可能發生的。因為我一定要謀定而後動，這就是南北性格上的差異。如果我是『小瀋陽』我就出去了，我覺得沒必要，真的沒必要。」

周立波很熱愛上海，他的《笑侃三十年》、《笑侃大上海》無不透著對上海的熱愛，他希望通過他的表演讓上海人更熱愛上海，讓誤解上海的人重新理解上海，只是因為方言限制，讓上海之外的人無法直接感受他的想法。他說：「我們上海人能聽懂北方的相聲，你們北方人聽不懂我的清口。」這也許是上海人的優勢，但也正是人們誤解上海的地方。紮根上海，有可能最終變成了自娛自樂。

不過，周立波的海派清口不想從上海走向全國，至少這種接近西方脫口秀的表演形式是值得人們去思考的。至少在周立波眼裡，已經看到一種不僅有別於傳統幽默方式的表演，而且也在告訴同行，如何去開拓曲藝表演的領域。在這一點上，即便這個區域的人生活不精緻、不含蓄，也一樣能做到。