珍惜生命--請勿殺子墮胎(第二集)

珍惜生命--請勿殺子墮胎　　

凈空法師、丁嘉麗老師主講　　（第二集）

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2011/12/10　　香港佛陀教育協會　　檔名：21-652-0002

　　丁嘉麗：尊敬的師父上人，您好，我們繼續我們的採訪。昨天採訪完的當天，我們就收到了嬰靈傳遞的信息，他說「我們聽明白了師父說的，宇宙是共同體，我們都是一體的」。師父，我請教您，他們怎麼能聽明白？他們真的在現場嗎？

　　凈空法師：這種感應的事情，自古以來就非常多，我們絕不能夠小看這嬰兒。很多人認為懷孕期間他是沒有任何感觸的，其實錯了；他懷孕投胎過來的時候，他非常靈敏。

　　丁嘉麗：靈敏？

　　凈空法師：對。這個母親思想、言行，他都清清楚楚。他不是糊裡糊塗的，他不是什麼都不知道的，這叫阿賴耶識。

　　丁嘉麗：阿賴耶識。

　　凈空法師：對。他坐胎，胎裡面很痛苦，所以佛經裡面把坐胎比作地獄。

　　丁嘉麗：胎里是地獄。

　　凈空法師：十個月懷胎就是胎獄，母親喝一杯涼水，他就像在寒冰地獄；喝一杯滾水，他就像在八熱地獄，他有感受。所以中國古人懂得，古人確實他有一種本能，了解這些狀況，就事實真相。小孩來投胎，投胎跟父母一定有緣，他為什麼找你，他不找別家？跟你過去生中有緣分。這個佛經上講得很透徹，就是報恩、報怨、討債、還債，沒有這四種緣他不會來。既然來了我們學佛，不學佛的不知道，我們學佛了知道三世因果。

　　丁嘉麗：三世因果。

　　凈空法師：就是前世的、這一世的、來世的我們都知道，我們相信，那來了我們要善待他。

　　丁嘉麗：善待他。

　　凈空法師：對。如果是報怨的，把怨解開，化怨為恩這個多好；如果是報恩的，那我們對他好，這個小孩將來孝子賢孫，光大門楣，榮宗耀祖，這好事情。討債、還債的，都要把他變成法眷屬。

　　丁嘉麗：法眷屬是什麼意思？老法師。

　　凈空法師：就是我們修行的同伴。

　　丁嘉麗：修行同伴。

　　凈空法師：對，修行的同伴。

　　丁嘉麗：告訴孩子，一起跟我修。

　　凈空法師：對，一起跟我修行。

　　丁嘉麗：這叫法眷屬。

　　凈空法師：對，不錯。那我們求生西方極樂世界，將來一起到極樂世界去聚會，這是最美好的，最圓滿的。所以他不是不知道，他知道，他都曉得。今天這個社會，因為我們把傳統丟掉太久了，那佛教，因為崇尚於科學，認為佛教裡面所講的沒有科學根據，沒有科學根據統統批判為迷信，這樣就讓佛教整個這是衰落，人家不願意學了。我年輕的時候也一樣，在學校讀書，老師都說這是迷信，不但這個，所有宗教都是迷信。所以變成我們對於宗教就有一種排斥，不願意去接觸它。我這個信佛是我連自己都想不到事情，我在台灣那時候二十六歲，跟方東美先生學哲學。方老師非常難得，等於說給我開一個特別課程，我的課是在他家裡上的，不是在學校。每個星期天在他家裡小客廳、小圓桌，學生只有我一個，我們這一對一，每個星期給我兩個小時，特別給我上這課程講了一部《哲學概論》。最後一個單元講到「佛經哲學」，當時我就質疑，我說佛經，佛教是宗教、是迷信，尤其是佛教，佛教什麼都拜，所以在宗教里稱之為泛神教。

　　丁嘉麗：泛神教。

　　凈空法師：泛神教它很多神，它什麼都拜，不像其他高級宗教只有一個神，它只拜一個神。佛教是什麼都拜，這就屬於什麼？多神教。多神教就低級宗教它怎麼會有哲學？老師告訴我，他說你年輕你不知道，釋迦牟尼，他沒有說佛，他說「釋迦牟尼是世界上最偉大的哲學家」。

　　丁嘉麗：最偉大的哲學家。

　　凈空法師：「佛經哲學是全世界哲學的最高峰，學佛是人生最高的享受」。這才把我們從前對於宗教的概念，對於佛教的概念轉過來了。我很好奇，我就向他老人家請教，我說你從哪裡學來的？他就告訴我，抗戰期間他在中央大學教書，他很年輕就是名教授了。他說有一次生病，在峨眉山養病，我們講是佛教四大道場之一。

　　丁嘉麗：就咱們四川那個峨眉山。

　　凈空法師：四川那個峨眉山，他說在那邊養病的時期，環境是非常好（峨眉以後我曾經去過兩次），它山上報紙雜誌什麼都沒有，只有佛經。所以說讀書人喜歡讀書，一生喜歡讀書，所以就拿著經典來消遣，愈看愈有味道，才發現佛教裡頭有真東西。所以從此之後，他一生每天沒有離開佛經，天天讀佛經是這麼來的。我得把他的底搞清楚，我才能相信他。所以晚年在台灣，他在學校的時候講的，都是完全講佛學，而且大單元，像「魏晉佛學」這大單元，「隋唐佛學」、「大乘佛學」、「華嚴哲學」，他開這些課程，這一個課程他講一個學期、兩個學期才能講完。晚年，我估計他大概晚年二十多年，他統統講佛經，這非常難得。以後從台灣大學退下來之後，在輔仁大學博士班裡頭講「華嚴哲學」。所以我們是從這個地方進去的，才曉得這裡頭有真東西。那個時候方先生很年輕，我們現在供的這張照片就是那個時候，我跟他學的那個時候他的樣子。晚年的相好，晚年的相圓圓滿滿的，晚年胖了就很好看。

　　丁嘉麗：這是年輕的時候？

　　凈空法師：這是我跟他的時候就這個照片，這個好像應該是不到五十歲吧，應該是的，我二十六歲，他大我二十幾歲，對，是非常難得。所以才曉得佛經有這些東西，特別是跟我講的，「學佛是人生最高的享受」，這個話真是我很受感動。所以以後我跟章嘉大師，因為章嘉大師是專搞佛學的了，這是哲學教授兼搞的。所以就專搞，章嘉大師勸我出家，勸我學釋迦牟尼佛。

　　丁嘉麗：學釋迦牟尼佛。

　　凈空法師：釋迦牟尼佛一生講經教學，沒有干別的事情，就等於說做一個職業的教師，而且是義務教師。

　　丁嘉麗：義務的。

　　凈空法師：沒有學費，不收學費的，所以這是一種很清高的一個職業。

　　丁嘉麗：真了不起。

　　凈空法師：佛生活簡單，你看日中一食，樹下一宿，從這裡可以看到他身體健康。你身體不好的人晚上在野外露天，大樹底下，天天都是這樣在那裡打坐，一般人受不了，所以從那裡看到釋迦牟尼的身體好。

　　丁嘉麗：他為什麼身體好？師父。

　　凈空法師：練出來的。

　　丁嘉麗：練出來的。

　　凈空法師：第一個是心地清凈，沒有慾望。

　　丁嘉麗：沒有慾望。

　　凈空法師：沒有慾望，第二個是勤勞。

　　丁嘉麗：勤勞。

　　凈空法師：你看他每天出去托缽、游化都是走路，走路就是運動。我這個身體是過去抗戰期間，走了十個省，就是兩條腿走路，沒有交通工具，每天至少要走六十里路，多的時候要走一百二十里路，天天走。

　　丁嘉麗：為什麼要天天走？師父。

　　凈空法師：日本人在後面追，我們在前面跑。

　　丁嘉麗：是八年抗戰那時候？

　　凈空法師：對，八年抗戰，那種辛苦你們不知道，可是這個辛苦對我們好處很多。所以我們看的東西就多，聽的東西也就多，走路也是一種運動，鍛煉身體。所以這個慾望少是非常好，生活很簡單，只要能吃得飽、穿得暖就夠了，沒有任何希望，一生心地清凈，這跟釋迦牟尼佛學習。經典裡面趣味無窮，現在我學了六十年，講經教學五十三年了，現在才真正知道不但佛經是高等哲學，而且是高等科學。最近三十年來實際上講原子，物理學講到原子應該差不多有八十年。

　　丁嘉麗：八十年。

　　凈空法師：有八十年的歷史了，但是最近的三十年進步得快，也突飛猛進，我看他們的報告，跟佛經上講的完全相同。所以我有理由相信，科學要向這個方向發展，再有二十年到三十年，佛教就不是宗教了，科學家承認高等科學，高等哲學。科學跟哲學到現在不能解決的問題，經典上全有而且還有方法，所以的確是一樁大學問。

　　丁嘉麗：大學問。

　　凈空法師：非常可惜，就是現在知道的人太少了。

　　丁嘉麗：非常慚愧，你看小嬰靈都聽明白了。

　　凈空法師：聽懂了。

　　丁嘉麗：「師父說宇宙是共同體，我們是一體，所以我們不能再產生怨恨了」。

　　凈空法師：不錯，確實是一個生命共同體，佛法裡頭一個告訴你，「一切眾生本來是佛」。

　　丁嘉麗：他也是佛。

　　凈空法師：對。第二個就告訴你，人是永生的，永遠沒有生死。

　　丁嘉麗：永生的。

　　凈空法師：對，不生不滅的。

　　丁嘉麗：我們肉眼看這人死了，說這人？

　　凈空法師：這是肉體。

　　丁嘉麗：肉體死了。

　　凈空法師：肉體死了，你的靈魂沒死，如果它死了小嬰靈還會在嗎？還會來找你嗎？

　　丁嘉麗：對。

　　凈空法師：他還又投胎了，投胎怎麼樣？又換一個身體。所以身體不是我，身體像衣服一樣，我可以一件一件去換，確實這樣的。所以你真正懂得就不會貪生怕死，為什麼？沒有死，根本就沒有死。如果能夠說積德修善，那你就生死很自在，為什麼？沒有痛苦，走的時候不生病，這個好！

　　丁嘉麗：不生病走的？

　　凈空法師：不生病，走的時候知道自己到哪裡去，清清楚楚。

　　丁嘉麗：師父，這是佛教里說的預知時至嗎？

　　凈空法師：預知時至，不是佛教，一般修福，福報大的人都能預知時至。

　　丁嘉麗：就不學佛的人也可以做到這點。

　　凈空法師：也能做到。

　　丁嘉麗：那就是說，他能得到這樣的果報，是因為他一生積德行善的果報。

　　凈空法師：沒錯，積德行善他的福報大了，他知道這個肉體不要了，老了、衰了丟掉，他到哪裡去投胎他自己知道。不是糊裡糊塗投胎的，清清楚楚的，特別人道、天道都很清楚。糊塗的都到三惡道去了，他迷惑顛倒就像喝酒一樣喝醉了，他迷了。如果頭腦清楚怎麼會去做畜生？怎麼會去做餓鬼？不可能的，那叫迷了，迷了去投胎。

　　丁嘉麗：迷了。

　　凈空法師：所以人在清醒的時候，不會走向惡道，這是一定道理。哪些人清醒？心地善良、修福積德這些人，這些人不會到惡道。

　　丁嘉麗：修福積德。

　　凈空法師：對，不錯。那個心裡貪瞋痴慢，搞貪瞋痴慢、搞殺盜淫那個走得迷惑顛倒。

　　丁嘉麗：一定要三惡道。

　　凈空法師：這個迷惑顛倒，你應該曉得，有冤親債主報復他把他搞糊塗了。

　　丁嘉麗：他自己控制不了。

　　凈空法師：控制不了。

　　丁嘉麗：他被那個眾生給控制了。

　　凈空法師：對，他的冤親債主，現在很多附身的，他這個索命的這些人，這些靈鬼來找他，他頭腦就亂掉了，糊塗了，所以他這種死多半是到三途去了。所以中國人講五福，五福最後就是好死，走的時候清清楚楚、明明白白，一點痛苦沒有這福報，這是五種福報最後的一種。

　　丁嘉麗：我們中國人罵人說，你這人缺德，不得好死，就是最後那一福，五福臨門最後一個門。

　　凈空法師：對，最後一福。

　　丁嘉麗：善終。

　　凈空法師：最後你有福報善終，他一定到善道，他肯定的！好去好來，就這麼個道理。所以你明白這個道理，曉得，小嬰靈他跟我們一樣，他這個靈是不生不滅的，他跟我們的關係生生世世，決定不止一代，這關係都很厚的。了解之後我們對他就有愛心，就真正產生親情。所以佛家的慈悲，不是沒有緣故，有緣故，知道宇宙跟自己是一體，所有眾生跟自己有密切的關係。一個人決定不可能獨自生存，他一定是依眾靠眾，他是一群的。不可能一個人單獨去過一輩子，不可能的事情；一定是群體，不能離開群體。所以對群體要懂得關係，要懂得愛護，要盡義務這就對了。現在人不懂這個道理，他到你家裡來，你跟他那麼好的關係，你把他殺掉，這就變成仇恨。如果是有任務來的，你把他殺掉，那個罪過就更重，什麼任務？將來這個人他是來報恩的，他是來救國家的、來救民族的，他是英雄、是豪傑，他要是學佛他將來成佛作祖，那你把他殺掉這個罪就重了，你知道他來幹什麼的？這裡頭肯定有。所以這個墮胎是很大的罪過，在殺生當中排名應該是第一，因為你不是殺別人，殺自己兒女。你殺豬宰羊那還是殺畜生，你是殺人，又不是殺你仇人，殺你的兒女，頭等罪，這個我們不能不知道。知道淫後頭有殺，有這麼厲害的果報，人的心都涼了，不敢動了。

　　丁嘉麗：知道這個人們再不敢了，萬萬不敢墮胎，萬萬不敢。

　　凈空法師：不敢。

　　丁嘉麗：師父，小嬰靈說「大災難來了，主要是因為我們的嬰靈太多，是我們造成的，其實是我們來度你們的、來成就你們的。我們後悔，我們自己被墮，這也是我們自己的業力」。

　　凈空法師：對，當然是他的業力。

　　丁嘉麗：是他自己的業力。

　　凈空法師：對，是他自己的業力，因緣果報他們比我們知道得更清楚。災難是他們造成的，他們造成的也是人造成的，他們怎麼造成的？他們來投胎。人怎麼造？你把他殺掉。不就這麼，他不投胎你不就不殺他嗎？他來投胎你又殺掉，那問題來了。不是一個、兩個，數不清！所以我們常常在旅行，你看坐飛機上看到下面一片灰土土的。

　　丁嘉麗：陰霾天，我們老百姓叫陰霾天。

　　凈空法師：對，一片灰土土的，那是什麼？那就是這些冤氣。

　　丁嘉麗：就是這些小嬰靈的冤氣？

　　凈空法師：對，有小嬰靈，還有動物。

　　丁嘉麗：還有動物。

　　凈空法師：你說每天殺多少動物？動物也是一條命它也知道，它不是不知道，你殺它，它要報復你。我們中國古人，古老的時候，是我們上一輩子人傳給我們，那殺豬的，他殺豬他不是天天殺。殺豬的時候先給它念咒，提著豬的耳朵告訴它，「豬啊、豬啊，你別怪，你是人間一道菜，他不吃來我不宰，你向吃的去討債」。他把責任完全推給吃的人去了，這話是真的，以前屠戶都是這樣的推卸責任。所以屠戶干這種行業他也害怕，也提心弔膽。

　　丁嘉麗：他也害怕。

　　凈空法師：當然你看唐朝的張善和殺牛的，臨命終時，臨終的時候他還很清楚，他就看到很多牛頭人來討命，大叫救命，好多牛頭人來了。他的機會好，緣分好，他在喊救命的時候，剛門口有個出家人從那邊經過，聽說裡頭喊救命到底什麼事情，去看一看。他說救命，什麼事情？好多牛頭人問我討命。

　　丁嘉麗：就是那些牛都是被他殺害的眾生？

　　凈空法師：被他殺的來討命的，這個法師就拿著一把香點燃之後交給張善和：趕緊念阿彌陀佛求生凈土。他就大聲的念，念了幾聲之後牛頭人沒有了，他告訴大家，牛頭人沒有了。再看到阿彌陀佛來接引他，他往生極樂世界去。

　　丁嘉麗：那他的福報也很大。

　　凈空法師：很大。

　　丁嘉麗：你得一定能遇到這段因緣，你遇不到這因緣。

　　凈空法師：所以牛來討債那個也了不起的，他沒有它現身他就不會叫，和尚就不會進來，你想想看，這一連串這些關係。

　　丁嘉麗：那些牛也是來成就他的，也是來度他來的。

　　凈空法師：對，牛是成就他的，成就他他曉得了，他懺悔，他感恩的時候，他也超度那些牛。你看這一連串的，所以人，他一樁事情不是單獨成就的，他是群體合作成就的。所以在佛法裡頭說，你造極重的罪業，五逆十惡是造極重罪業，你的一口氣還沒有斷，你就有懺悔的機會，你真正能懺悔真能往生。

　　丁嘉麗：真正懺悔。

　　凈空法師：這個不可思議，你要真信，那對佛要真信。你懷疑不行，要懷疑的時候，疑把你的信完全破壞了，所以不能懷疑。現在學佛最難的，信心不容易建立。

　　丁嘉麗：信心不容易建立。

　　凈空法師：不容易建立，因為從小你所接受的教育，你所聽到的都是叫你懷疑。

　　丁嘉麗：懷疑一切。

　　凈空法師：對，沒有人教你誠信，不像古時候，古時候像我們這一代，小時候受的教育，對任何人都誠信。

　　丁嘉麗：誠信。

　　凈空法師：誠信，沒有說懷疑人的，沒有聽說哪一個懷疑某個人是壞人，沒聽說過的。現在從小就教小孩不可以相信別人，都是壞人，他會騙你，他會把你騙去賣掉了，他都是這樣教法。這是聖賢教育、宗教教育裡頭最大的障礙，聖賢教育、宗教教育講心性的學問，一定從真誠、恭敬下手。印光大師講得好，「一分誠敬得一分利益，十分誠敬得十分利益」，沒有誠敬心，佛菩薩來教你，都得不到利益，你對他懷疑。

　　丁嘉麗：師父這誠敬心應該是對每一個人吧？

　　凈空法師：對，對一切人、對一切事，對蚊蟲螞蟻都誠敬，對樹木花草都誠敬。

　　丁嘉麗：對樹木花草都要誠敬？

　　凈空法師：當然是，樹有樹神，花有花神，草有草神。

　　丁嘉麗：草也有草神？

　　凈空法師：對！

　　丁嘉麗：小草也有神嗎？

　　凈空法師：小草有。

　　丁嘉麗：師父，那草木它有靈性。

　　凈空法師：有靈性。

　　丁嘉麗：那我們經常是草坪，我們從那就踏過去，不應該的。

　　凈空法師：從那踏過去還好，佛家的戒律，「清凈比丘不踏生草」。

　　丁嘉麗：生草是什麼？師父。

　　凈空法師：生草就是草長得很活潑的，你就不應該踏它，有路的話你不應該踏它，沒有路可以。如果這裡沒有路，我們可以從這個草上經過；如果它有路，你得拐彎繞路去，你不能踏草，你踏草對它不恭敬。

　　丁嘉麗：我們經常人家草坪上不讓人踏進去的，我們為了就是不要繞路，然後偷偷就從那兒，經常是幹這種事情。

　　凈空法師：錯誤，這是錯誤的。

　　丁嘉麗：不可以的，以後我不能這樣。

　　凈空法師：不可以，絕對不可以。

　　丁嘉麗：因為它有靈性的，我們不可以這樣。

　　凈空法師：有靈性。所以你對它恭敬，它也對你恭敬；你愛護它，它也愛護你；你欺負它，它有的時候還來報復你。

　　丁嘉麗：冤冤相報。他說「感恩師父，這麼大歲數了，這麼慈悲，把講經都停下來，經都停下來，為他們做這期節目，他們感恩得不得了」。你看他們都有感恩的心。

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：我覺得人很慚愧。

　　凈空法師：對，連花木、草木都有感恩。你看我在澳洲，我們那個停車場的兩棵枇杷樹，樹神往生都來感恩，這個我們都不知道。你看我們在那裡十周年紀念，他聽了十年經，在念佛堂念了十年佛，他往生極樂世界去了。

　　丁嘉麗：念十年的佛？

　　凈空法師：對，枇杷樹神。

　　丁嘉麗：往生西方極樂世界了？

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：他都有感恩的心？

　　凈空法師：對，你怎麼可以輕視他？不可以的。

　　丁嘉麗：他說「我們的孩子太多太多了」，他說他們自己那邊孩子太多太多，「幾億、幾億、幾億、幾億、幾億，他說要用你們人間的數字是沒法說的。為什麼」？他就提了個問題，師父，他說「我們為什麼不聽經，你們知道嗎？你們現在的家裡很多學佛的人，家裡頭二十四小時的播經供養，我們為什麼不聽經？因為你們大人就是我們的榜樣，因為我們看著你，你們表面是坐在那聽著經，其實心裡早就飛到別地方了，心裡頭已經就妄念紛飛了。所以說我們根本也不願意聽經，你們也不好好聽，那我們更不好好聽經，我們就喜歡看電視了，所以我們一切都看著父母怎麼做」。

　　凈空法師：這些小嬰靈錯了。

　　丁嘉麗：錯了是吧？

　　凈空法師：各人修是各人得到的利益，他們不聽隨他們去，我們有機會要真聽。不能說他不聽，我也就不聽了，那不就錯了！

　　丁嘉麗：耽誤他自己了。

　　凈空法師：對，不錯。我聽經、我修行、我成佛，與他們不相干。你看我們學院里這兩個樹神，那就不一樣了，我們學院確實出家人沒做到好樣子，不是真正修行，我清楚得很。你看鬼神他很認真，他真修行，他真成就了，我們造了罪業將來墮三途，人家到極樂世界去作菩薩去了。公修公得，婆修婆得，不修不得，我們要學好樣子，別學壞樣子。

　　丁嘉麗：所以有的爸爸媽媽不好好聽經的，你們不要學，你們聽師父話，要自己好好的自己要聽經。

　　凈空法師：要自己學。

　　丁嘉麗：等你明理了，你那個感恩。

　　凈空法師：你將來上極樂世界作菩薩、作佛，再回去度你那個媽媽。

　　丁嘉麗：度你那不聽話的父母。

　　凈空法師：對，不錯，這就對了。

　　丁嘉麗：我請教師父，就小嬰靈他那麼小，他怎麼能聽懂這個經？就是我們大人都很難聽懂了。因為我聽說小嬰靈他的記憶，就是執著在他墮胎那個，就小孩子那個記憶力當中，那您說我們如果讓他聽經他能聽懂嗎？

　　凈空法師：他的記憶力好。

　　丁嘉麗：他的記憶力好？

　　凈空法師：小孩的記憶力最好。

　　丁嘉麗：是嗎？

　　凈空法師：一個小孩在十歲之前，他理解力不會太高，但是記憶力特強。所以我們中國從前教兒童，你看都是教他背經。

　　丁嘉麗：背經？

　　凈空法師：教他背。

　　丁嘉麗：背什麼經？

　　凈空法師：所有應該他一生要知道的，統統要背。你看從上學，大概是六歲上學，六、七歲到十一、二歲，把所應該要讀的書全都背熟了，他一生都不會忘記。

　　丁嘉麗：因為他記憶力好。

　　凈空法師：對，記憶力好。所以十三歲上太學，中國從前沒有中學，就是一個私塾。

　　丁嘉麗：什麼叫太學？師父。

　　凈空法師：太學就是現在大學，當中沒有中學。所以中國只有兩個階層，一個就是家學私塾，然後你參加考試。

　　丁嘉麗：那是幾年？師父。

　　凈空法師：家學大概是從六歲到十二歲。

　　丁嘉麗：六歲到十二歲。

　　凈空法師：對，六、七年，六、七年的時間就專門教背，四書五經、十三經這些東西都要背的。上太學的時候，老師就天天給你講解，跟學生在互相討論，沒有書的。為什麼？書都會背，老師也會背，學生也會背，而且背的是什麼？第幾章、第幾頁、第幾行、第幾個字，都記得很清楚，背到這種程度，所以讀書快樂不需要書本。

　　丁嘉麗：都在腦子裡了。

　　凈空法師：都在腦子裡了。講經教學的時候老師帶著學生，學生都不會多，帶十幾、二十個學生，你看擔著酒菜遊山玩水，到哪裡坐下，席地而坐那就講經，就給他講，講的時候同學提問來研究討論，沒有書籍的。

　　丁嘉麗：不帶書的。

　　凈空法師：不需要，都背，老師也背過，學生也背過，你沒有背過你就不能參加他這個，你就沒有法子去聽，不知道他們講什麼。

　　丁嘉麗：師父，這太妙了。

　　凈空法師：對，你說這中國傳了幾千年，老教育都是這個方式。

　　丁嘉麗：老祖宗真有智慧。

　　凈空法師：是，所以我們現在跟老祖宗比，怎麼比都比不上。他們那個功夫真做到踏實，八、九十歲講經教學引經據典，不要查資料，他都在腦子裡頭。

　　丁嘉麗：不用查資料？

　　凈空法師：不用，全部都是十歲以前打的基礎。

　　丁嘉麗：十歲以前全部都背下來了。

　　凈空法師：對，不錯，小孩記憶力好，所以嬰靈他記憶力好。

　　丁嘉麗：嬰靈他記憶力好？

　　凈空法師：當然是，他過去生中生生世世他學了多少東西。

　　丁嘉麗：他也是生生世世的？

　　凈空法師：對，他也不是一直在的，決定不能夠輕視，他非常聰明，不是不懂，真懂。

　　丁嘉麗：他說「不要輕視我們，災難來了，全是我們製造的，昨天還有很多人聽不明白，今天還要請法他們。這個節目做完了，災難能化解很多」。是這樣的嗎？師父。

　　凈空法師：這是這樣的，因果事情很難講，如果這種節目播出去之後，大家看到真正相信，不敢再做這個惡事，這就能把災難減輕。如果看了之後這是迷信，這是一些迷信的人造出來嚇唬人的事情，不要去聽他，那災難就化不了！

　　丁嘉麗：那就麻煩了，師父，那就糟糕了，太麻煩了。

　　凈空法師：對，所以現在這個社會難，真難，好事沒有人相信，還要批評你，還要說你是造謠生事。所以今天這個災難情形，我們知道一些信息也很多，不能講，講的時候你妖言惑眾，你在製造社會動亂。這個罪名很重！

　　丁嘉麗：師父，可是電視天天在講，天天在哪裡有災難。

　　凈空法師：那是爆出來的新聞。

　　丁嘉麗：媒體。

　　凈空法師：媒體，那是已經爆出來的，那個可以。說預言明天有什麼災難沒有人相信，今天這個世界許許多多學科學的，我認識很多高級知識分子，在社會上有地位、有聲望的，他們決定不相信人可以能夠預言未來的事情，他不相信。

　　丁嘉麗：科學家都不相信？

　　凈空法師：不相信，科學家預言就是有可能，不能斷定，有可能。可是真的有預言說得很準確的，現代就是近代的這些量子力學家，他們提出來不可以輕視這些族群，土著他們祖先留下來的那些文化，它不是迷信，裡面有很多非常高明的東西，譬如說預知這個能力。

　　丁嘉麗：土著可以是嗎？

　　凈空法師：對！

　　丁嘉麗：為什麼他可以預知？師父。

　　凈空法師：現代科學家說的，他說人類應該有一種本能。

　　丁嘉麗：本能。

　　凈空法師：他的本能沒有喪失，我們的本能喪失掉了，這個說法很有道理，本能是什麼？他的心比我們清凈。我們的煩惱，我們的憂慮、妄想比他多，他比我們少。科學家講本能的時候並沒有解釋，很多人問我，道理就在此地，你的心愈清凈，你就煩惱少，煩惱少的時候，你就能夠有所謂講有第六感。

　　丁嘉麗：第六感。

　　凈空法師：你能夠預知將來會發生什麼事情，確實有這種能力，有禪定的人就肯定的，他不說。我曾經，好像昨天沒有提過，我在哪裡講到過，我出家之後就開始講經，所以請我講經的人很多。在台北有個蓮友念佛團團長王天民老居士，他做過中將。

　　丁嘉麗：中將，軍人。

　　凈空法師：將軍，中將是高級軍官，抗戰期間他住在江西，駐防在江西。他說他附近那裡有個老道，道士平常也往來，也熟。有一天道士告訴他，叫他趕快搬家，他說這個地方三天後會淹大水。因為他們住得很近，他就派個人看道士有沒有搬家？結果道士真搬了，他說那我們就試試看。一絲毫跡象都看不到，沒有跡象說會發大水的樣子，一點象徵都沒有。結果到第三天果然發水了，山洪爆發，那個地方就被淹了。道士他怎麼知道？還有一樁事情，有一天老道告訴他，他說在某一個方位，距離我們大概有幾千里路那個地方爆發戰爭，戰爭很慘烈。他不是將軍嗎？去查，查查不到，沒這個事情。可是三個月之後日本人偷襲珍珠港，那個方位、距離就是老道講的。他怎麼三個月之前能夠看到三個月之後的事情？很佩服他，不可思議。那個老道有定功，定中看到的。

　　丁嘉麗：定中看到的。

　　凈空法師：對，定中看到的，定中空間維次就沒有了。所以人在入定的時候，定中的境界沒有先後，就是沒有時間，也沒有空間，他能看得見，能看到過去，也能看到未來。那這個科學家不承認，拿不出證據，可是事情爆發的時候，人家說得準確，沒錯。所以最近科學家研究念力，這一派的承認，承認人有一種本能，這個本能確實可以預知，有預知的能力。他們是有理論根據的，不是迷信。所以不可以輕視傳統那些老東西，最近科學家才提出來不敢輕視，它有道理。

　　丁嘉麗：他說「讓我們不要有所顧忌，要敞開講，要站在我們的立場上，想想我們有多苦，這樣的機緣以後沒有了」。

　　凈空法師：不錯。

　　丁嘉麗：他們說昨天他們，「我們無比的歡喜，哪有一個高僧大德是專門為我們小嬰靈做節目，我們特別感恩。人類你們表面上看是訪談節目，實際上是師父老人家大慈大悲，為我們嬰靈做的專場超拔法會，至誠的感恩師父。你們修行人不如我們聽話，老法師天天講經，就是在超拔你們，你們沒有感恩心，你們太麻木不仁。你們不乖，我們乖，因為我們聽師父的話，從今以後我們會天天念佛，時時念佛，以至誠懇切的心念阿彌陀佛，求生西方極樂世界，求生凈土。給師父頂禮，給所有關注這個節目的人們頂禮遍叩，阿彌陀佛」。

　　凈空法師：好事情，因為這個事情不是小事，是一樁大事，所以我們對他很重視。那我們講經每一次，每天兩次講經，講完經之後都給他們迴向。

　　丁嘉麗：都給他們迴向。

　　凈空法師：對，都給他們迴向。因為你想每天殺害的多少？世間為什麼會有災難？災難是眾生業力感召的，不善的業就是不善的念頭、不善的言論、不善的行為所招感來的。《楞嚴經》給我們講的，貪心招感是水災，現在水災裡頭最可怕的海嘯。我是前幾天有一個同修找到了一片日本大海嘯，就是今年三月十一日，他們是從很多新聞報告把它放在一個光碟裡頭，大概兩個多小時，各地方的報導很詳細。你看起來真可怕，比美國拍的電影「２０１２」，還要可怕，那是人編輯的。這是真的事實，這是他們從飛機上拍下來的，真的事實非常可怕。而且海嘯只有十米高，只有十米，如果是有個大海嘯，三十米以上的那就不得了，可不可能？非常可能。這水災，怎麼來的？貪婪。

　　丁嘉麗：貪婪。

　　凈空法師：對，是，現在人貪婪無厭，現在貪心沒有止境的這得了嗎？

　　丁嘉麗：現在世人哪個不貪？師父，都在貪。

　　凈空法師：對，是，就是講。

　　丁嘉麗：都在貪，不是貪名就貪利，就貪，所有的都是貪。

　　凈空法師：就是，所以這感得來的這大水災。地球海水上升，沿海的地方將來都會淹沒，這是貪帶來的災難。瞋恨帶來的，你看地球溫度上升，這屬於火，火山爆發。

　　丁嘉麗：那是因為我們發脾氣嗎？

　　凈空法師：對，你每發一頓脾氣你就要覺悟，我替火災添了一分分量在裡頭去了。

　　丁嘉麗：不能發脾氣。

　　凈空法師：有責任！起心動念都有，你這個事情多可怕。

　　丁嘉麗：起心動念都有。

　　凈空法師：對，你一念瞋恨心就惹得火災來了，這大海嘯怎麼來的？肯定是海底火山爆發。科學家告訴我們，這個地球上超級火山，最大的火山，超級火山有十幾個在海洋底下。露在外面的，我們現在知道的美國的黃石公園，這是露在地面上的，這超級火山。這網路上報告的，美國報導出來的，科學家估計的，這個火山如果要爆發，火山口多大？直徑四十五英里，橫的三十五英里，你就想有多大？英里，不是公里。火山灰噴上去的時候二十公里。

　　丁嘉麗：二十公里？

　　凈空法師：二十公里，現在國際航班你從太平洋飛到美國只飛十公里。

　　丁嘉麗：十公里？

　　凈空法師：對，十公里，它二十公里在當中。

　　丁嘉麗：那不能飛了。

　　凈空法師：你說這個火山灰跟著地球旋轉的話，這一周就在地球上畫了一個圈，這個圈估計是三個月到一年三個月才消失，就是才沉下來。這個灰在這期間當中，在這個圈裡面看不到陽光。

　　丁嘉麗：見不到陽光。

　　凈空法師：見不到陽光，你說一年三個月見不到陽光，動、植物都不能生存，這個災難多大？黃石公園這裡一爆發，美國就完了。黃石公園什麼時候爆發？科學家說每一天都有爆發的可能。

　　丁嘉麗：這科學家說的。

　　凈空法師：對。我在那邊住過一年多我了解，那個溫泉的水燙，燙皮膚受不了。

　　丁嘉麗：那很高的溫度。

　　凈空法師：很高的溫度，很高溫度。所以它的欄杆排得很遠，距離很遠，你可以到那邊去參觀，你可不能碰到這水，太熱了。

　　丁嘉麗：師父，我請教您一個問題，為什麼叫水嬰靈？

　　凈空法師：因為他在胎胞裡面，胎胞裡面完全是水。

　　丁嘉麗：羊水。

　　凈空法師：羊水，對，他沒有出生，你就把他殺掉了。

　　丁嘉麗：所以叫水嬰靈。

　　凈空法師：對，叫水嬰靈。我超度每天迴向也都用水嬰靈，全球的，天天迴向。每天墮胎多少？不得了！每天總有十幾萬，你說怎麼得了？天天增加。一年五千多萬，兩年就一個億，不得了，這是殺人不是殺動物。你說人每天殺這些動物殺多少？這是殺人，這地球能沒有災難嗎？不可能。我年輕的時候不知道，我父親是軍人，管槍械、管武器的軍械官。你就曉得，我們拿槍就很方便，拿子彈就很方便，管這個事情的，所以我們從小就練習打獵。我記得我好像十七歲、十八歲兩年，每天平均打十發子彈，天天打。

　　丁嘉麗：打小鳥？

　　凈空法師：打鳥、野獸，打獵打了兩年，造業造得很重。所以我一學佛看到《地藏經》的時候，馬上就回頭，放生、懺悔，立刻我就採取素食，這個葷就斷掉了。

　　丁嘉麗：肉再也不吃了？

　　凈空法師：就斷掉了，二十六歲，我明白我做錯了。

　　丁嘉麗：這叫回頭。

　　凈空法師：要回頭。所以那個時候我這供養用在印經書是第一分，另外就是放生。

　　丁嘉麗：放生，跟大家講講放生。

　　凈空法師：放生是積極的幫助眾生。

　　丁嘉麗：積極的幫助眾生。

　　凈空法師：對，不錯。你看到它被抓來了，它要被殺了，看那個樣子還能活得下去，我們把它買來放生。

　　丁嘉麗：如果奄奄一息那樣的動物？

　　凈空法師：那就不需要了。

　　丁嘉麗：那就不需要了。

　　凈空法師：那就不需要了，那它活不了。所以你要看，看它真能活下去，一定要幫助它；不能活的時候，我們念佛給它迴向，給它做三皈依。我第三樁事情，就是幫助貧苦醫療，這都是屬於無畏布施，放生、素食、幫助病苦都屬於無畏布施，無畏布施的果報是健康長壽。我們沒有求果報，我們只求懺悔，年輕不懂事，造的這些殺業。

　　丁嘉麗：師父老人家，我覺得是一種感觸，八十五歲高齡了，每天走路我們都跟不上。然後那個皮膚，我就跟很多明星說，他們花幾千塊錢買一瓶，三、四千塊錢買一瓶化妝品，我說你們再買這些化妝品也不行，我們師父老人家那個皮膚簡直是太好了，相由心生。我說真是光靠外邊不行，再一個還有吃素，那身體那麼的健康，真是。

　　凈空法師：你把這個買化妝品的錢，拿去幫助醫院裡頭窮苦的那些病人，他們買葯都沒有錢，應該幫助他們。多放生決定有好處。

　　丁嘉麗：多放生絕對有好處，那吃素也是一樣的。

　　凈空法師：有好處，不錯，素食好。

　　丁嘉麗：素食好。

　　凈空法師：所以我們現在都自己種菜，你看這十幾年來我在澳洲自己種菜。

　　丁嘉麗：那很香吧！師父，自己種菜有味道。

　　凈空法師：有味道不錯。

　　丁嘉麗：我小時候吃那黃小西紅柿，我是東北人，就特別香。現在什麼都沒有，香蕉水果什麼都沒有了。

　　凈空法師：不錯，現在味道沒有了，土質變了，現在土質都有毒，它有農藥、有化肥，使用太多了。我們不使用農藥、化肥，但是它裡頭還是有東西放出來，它別的地方過來的。

　　丁嘉麗：別的地方過來。

　　凈空法師：對，但比較好一點，我們自己絕不用這個東西，種的東西種得都很好，比一般好。但是比過去五、六十年前比不上，以前吃的那些東西有味道，現在味道都沒有了。

　　丁嘉麗：師父老人家，我是東北人，我們北大荒那個黃土，就黑土地，真是我小的時候，一鑽能鑽出油來，所以你講那種土壤生出來的植物有多好，現在沒有了。師父老人家，我想問您一下，就我剛才念的這個信息可信嗎？怎麼能讓大家相信它？

　　凈空法師：可信，是真的，一點都不假，譬如說你曾經說過，有個法師看到你後頭有四個小嬰靈。

　　丁嘉麗：對。

　　凈空法師：人家怎麼會看見？而且能夠有這種能力的人不是他一個，很多，外國也有。

　　丁嘉麗：外國人也可以？

　　凈空法師：有，日本都有。因為這些事情，我到一個地方，我就會問他們，你們這個地方有沒有一些通靈，看到一些奇奇怪怪的事情？有，都有。

　　丁嘉麗：有，他們都可以看到的。

　　凈空法師：對。可見這個事情不是假的，確有其事，你不能不信。

　　丁嘉麗：不能不信。師父老人家，我先請教一下，墮胎和災難的問題，首先要向您老人家請教，墮胎和災難的關係，我們知道墮一次胎就等於殺一個人。

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：那現在一年墮胎的人數是五千萬人，十年就是五個億。

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：那現在，我們現在的人墮胎可不止是十年了。

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：從一九九０年開始算，到現在也就是十個億了。

　　凈空法師：對。

　　丁嘉麗：那佛教說有六道輪迴。

　　凈空法師：不錯。

　　丁嘉麗：那五個億的小嬰靈寶寶們，他們到底在哪裡？

　　凈空法師：他們現在多半都在中陰的狀況當中。

　　丁嘉麗：中陰是什麼？

　　凈空法師：中陰就是他沒有到任何地方投胎。

　　丁嘉麗：沒在六道裡頭？

　　凈空法師：在六道裡頭。

　　丁嘉麗：在六道裡面。

　　凈空法師：在六道他沒有去投胎，他要來報復，這個仇恨太深，他比一些其他動物更靈。

　　丁嘉麗：更靈？

　　凈空法師：對。那些動物都要報仇，你吃的這些魚蝦，都會來報仇，你殺的小孩那靈性比它高多了，他能不怨恨嗎？他能饒得過你嗎？你想想看。所以他說災難是他們製造的，這話講的真的一點沒錯。

　　丁嘉麗：是真的？

　　凈空法師：當然是的，數量它不是少數，這樣龐大數字，你還敢做這個事情嗎？

　　丁嘉麗：真的不敢。

　　凈空法師：太可怕了。

　　丁嘉麗：太可怕了。

　　凈空法師：災難的因素很多，這是第一個因素。

　　丁嘉麗：這是第一個因素。

　　凈空法師：第一因素。你看佛經裡頭有一句話，這佛講的，要想避免這個世間的戰爭，叫刀兵劫。

　　丁嘉麗：刀兵劫。

　　凈空法師：刀兵劫就是戰爭，如果要是避免這個世界上沒有戰爭，他說只有一樁事情可以做到，「除非眾生不食肉」。

　　丁嘉麗：就是不吃肉了。

　　凈空法師：所有眾生這個人，所有世界上的人他永遠不吃肉，都是素食，這個世界上就不會有戰爭。

　　丁嘉麗：師父，那就是說不吃肉等於就別殺生！

　　凈空法師：對，不殺生。

　　丁嘉麗：不能殺那些動物。

　　凈空法師：對，不殺生，就不會有戰爭，戰爭和這個災難從哪來的？吃肉來的，殺得太多。現在這個大災難，你殺人殺這麼多，你沒有理由殺他，你怎麼殺這麼多？

　　丁嘉麗：太殘忍了。

　　凈空法師：這還得了嗎？現在人敢，他敢做他不相信因果，他不相信有來世，認為人就是一生，這一生可以胡作妄為，我就這一生死了就沒有。死了要真的沒有了，佛就不會傳教了，死了就不得了！

　　丁嘉麗：死了就不得了？

　　凈空法師：就不得了那是真的。

　　丁嘉麗：為什麼您這麼說，死了就不得了?

　　凈空法師：你跟眾生結多少冤讎？冤冤相報何時了。所以學了佛之後了解，我們把自己修學的功德，所有的功德都迴向給他們。

　　丁嘉麗：迴向給我們傷害過的人？

　　凈空法師：對，這些冤親債主，不錯，有意無意傷害的。

　　丁嘉麗：所殺、所食的。

　　凈空法師：對，不錯。

　　丁嘉麗：那也包括生生世世父母、師長了。

　　凈空法師：包括生生世世，不錯。

　　丁嘉麗：所有有緣的眾生？

　　凈空法師：對，不錯。

　　丁嘉麗：那有緣的眾生太多了。

　　凈空法師：太多了，數不盡。

　　丁嘉麗：師父，真有鬼神？

　　凈空法師：有，確實有，這一點都不假。

　　丁嘉麗：很多人看說，有的人就說有通靈的人，他說能看見很多你身後站著無量無邊，說從這能很遠很遠，好像很多很多，無量無邊，數不盡的那些眾生在跟著你，那每個人都跟著，那挺可怕。

　　凈空法師：是很可怕。

　　丁嘉麗：他為什麼要跟著這個人？

　　凈空法師：跟著就是要找報復。

　　丁嘉麗：找報復？

　　凈空法師：找這個機會。

　　丁嘉麗：找機會，找什麼樣的機會？師父。

　　凈空法師：機會是他能夠找到，在什麼條件之下他能夠來報復你，他就在等。人在走好運的時候，他沒有辦法，走好運的時候你有光，你有能量，他不能貼近你；到你運衰了，好運走完了，人的運是五年一轉！

　　丁嘉麗：五年一轉。

　　凈空法師：五年一轉，你一生當中有最好的五年，有最壞的五年。

　　丁嘉麗：那太可怕了。

　　凈空法師：到最壞的五年這些東西都來了。

　　丁嘉麗：這就是機會？

　　凈空法師：機會。

　　丁嘉麗：機會來了？

　　凈空法師：機會來了。所以不學佛真的是麻煩，學佛之後，對這些事情慢慢逐漸搞清楚、搞明白了，我們如何把它化解。所以冤家宜解不宜結，不會再跟人結怨，但是有怨要怎麼化解？方法裡頭，最殊勝的方法就是念佛。

　　丁嘉麗：念佛，念阿彌陀佛。

　　凈空法師：念佛的功德不可思議。

　　丁嘉麗：就念阿彌陀佛？

　　凈空法師：就念阿彌陀佛，用真誠心去念。我們自己一心一意求生凈土，把這功德迴向給大家。

　　丁嘉麗：一心一意的念，就沒有別的念頭。

　　凈空法師：一心一意沒有別的念頭。

　　丁嘉麗：別再惦念一會孩子怎麼樣，一會工作怎麼樣。

　　凈空法師：統統放下。

　　丁嘉麗：那叫一心一意念佛。

（未完待續）

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