夏志清散談現代文學
夏志清散談現代文學 | |
http://www.chinareviewnews.com 2011-11-11 16:14:10 |
1961年3月,到美國已經十多年的夏志清終於出版了《中國現代小說史》,這也是英語世界第一本嚴肅、全面論述中國現代文學的英文著作。1968年,《中國古典小說史論》的出版再次引起學術界震動,這兩本用英文創作的中國文學研究著作也奠定了夏志清的學術地位。 在學術地位之外,夏志清頗像一位預言者。在張愛玲幾乎被遺忘的1960年代,他把張愛玲推到了一個令人不解的高度,但他從來不看這幾年整理出來的張愛玲晚期作品,認為「寫的都是老東西,現在很多人靠張愛玲吃飯」;他欣賞的沈從文、錢鍾書,他們的作品依然在被人閱讀,「如果不是《中國現代小說史》,大陸還是台灣都要把沈從文忘記了」。與此同時,夏志清把許多作家從神壇上拉下來。以歷史的後見之明而言,當時兩岸各自出於政治和意識形態需要而曾推崇的作家,許多人的確只成了文學史上的一個詞條。 在紐約曼哈頓,夏志清已經住了半個世紀,在他老舊的公寓裡,他接受了《上海書評》的專訪。儘管很多人認為夏志清對左翼文學的批評是出於偏見,但夏志清說,他的判斷標準一向是文學標準,沒有什麼意識形態、政治立場的原因,比如他推崇的張天翼和蕭紅就是左翼作家。 您認為在中國現代小說家裡,還有誰被低估或者忽略了? 夏志清:我的《中國現代小說史》著重講了四個人,張愛玲、沈從文、錢鍾書、張天翼。前面三個人的書,大家現在都還在看,可是對張天翼大家都忽略了,這是大家的損失啊,怎麼能不關注呢?魯迅妒忌張天翼,因為張天翼的諷刺能力比魯迅還厲害。魯迅是一直在變的,有些方面懂的不多。可能是張天翼的左翼作家身份讓大家現在對他不感興趣了,他雖然是左翼作家,但他是同時代作家裡短篇寫的最好的,尤其是寫人的陰暗心理以及喜劇。去年是張愛玲誕辰九十周年,無論大陸還是香港、台灣都很熱鬧地去紀念她。 夏志清:我講的很多人,說他們的書好或者不好,都是有道理的。我認為,中國從來有沒有像張愛玲這樣的作家,我看了《金鎖記》感動得一塌糊塗。我是為了寫《 中國現代小說史 》才開始看張愛玲的,因為以前不讀中文書,到了美國讀書和工作,為了寫書才看中文小說,之前只看一點點周作人、沈從文,一些魯迅,其他不太看的。我說張愛玲好,果然是好,你看大家到現在都還在看。在我看來,《金鎖記》是中國文學史上最好的小說,但是人家不敢講這樣的話。中國人就是喜歡客氣,什麼都要講之一,好就好,有什麼之一! 在美國的時候,我是和張愛玲聯繫最多的人。她這人你們都知道的,不大理別人。我這裡留著不少她的信。其實我很早就見過張愛玲,那還是在上海的時候,那個時候我可沒有注意她,因為我不讀中國文學嘛。 |
這幾年挖掘出了那麼多張愛玲晚期作品,您看過嗎?
夏志清:我都沒有看過。我只聽說,寫的都是老東西,都是以前她小說裡寫過的內容,而現在很多人靠張愛玲吃飯。有時候,我覺得自己確實偉大,那個時候大家都說張愛玲是什麼漢奸作家,台灣那邊認為她是1949年之後才過去的「大陸作家」,但我就發現了她。有的人,沒有勇氣、魄力,所以看不出來張愛玲的好,就算覺得好,也講不出道理來。你看,現在普通讀者還去讀的現代小說,還都是我書裡面提到的那些作家,張愛玲、錢鍾書、沈從文等幾位,大家現在都不覺得他們落伍,這是我厲害的地方。《中國現代小說史》到現在還受到推崇,也說明我對了。 今年是魯迅誕辰一百三十周年,上個月在中國大陸有一個很盛大的紀念儀式。我們都知道您對魯迅在文學方面的評價一直是有所保留的。夏志清:有一個觀點我是不會改變的,我個人始終還是覺得,魯迅在某種程度上被高估了,這可能跟毛澤東有關。我個人認為,魯迅還是膽子不夠大,他當時名氣那麼大,其實可以做更多事情。對於他個人,我也是有保留的,他愛錢,對原配夫人也不夠好。魯迅跟弟弟周作人年輕時候關係那麼好,翻譯上的事情魯迅一直找周作人,兩人配合得很好,可是後來兩人鬧翻了,我覺得是互相妒忌。周作人出了書做了教授,魯迅還是寫雜文,當然還寫了本《中國小說史略》,這本書不怎麼樣,引用原文然後在後面寫幾句話,怎麼能這麼寫東西呢?那個時候他還年輕,哪有時間看那麼多中國古代小說,他看的也都是短篇而已,更不用說讀外國小說了。
魯迅他們那代留學生裡面,周作人、郁達夫、梁實秋是好的,他們外語都很好。郭沫若後來的東西沒辦法看,我到中國大陸去一次,什麼地方都有他的名字;茅盾這個人很規矩,老舍這個人又自殺。魯迅並不聰明,書念的不多,比他弟弟周作人少多了。周作人就是人太好,做人太客氣,後來被「冤枉」當作漢奸。哥哥太好了,作為弟弟的周作人真是吃虧。 您的《中國現代小說史》裡沒有提到蕭紅,最近幾年蕭紅開始在大陸又紅了,今年還是蕭紅誕辰一百周年。 夏志清:端木蕻良和蕭紅都是我朋友。其實我一開始要寫蕭紅,但沒有寫好,就寫了端木。開始寫端木,那你一定要研究蕭紅,你就發現蕭紅太厲害了,張愛玲下來的女作家就是她了,《生死場》和《呼蘭河傳》都是非常好的小說。後來我決定要去寫蕭紅的時候,我找了柳無忌,因為她妹妹柳無垢跟蕭紅是好朋友,所以我通過柳無忌找他妹妹,了解蕭紅的情況。這個時候,柳無忌告訴我,他的學生葛浩文也在將蕭紅作為博士論文的題目寫。我想要是我把蕭紅寫了,他就沒得寫了。所以,我最後沒有寫蕭紅,之後我還寫了書評捧葛浩文的這本關於蕭紅的書。結果大家都以為我沒有寫。但我挺欣賞葛浩文的,因為他英文、中文都好,對中國也很有感情。所以在他寫蕭紅的時候,我也沒告訴他,我本來也要寫的。葛浩文後來對蕭紅研究還是有很多貢獻的。但我可以說,在我之前,真沒有人寫過文章說蕭紅的好,這就跟我之前寫張愛玲的好一樣。蕭紅和張愛玲,都是我看文章看出來的, 錢鍾書也是我第一個看出來的,以前人家說他是學問家不是小說家。 除了蕭紅,我在書裡李劼人也沒有講,這也很遺憾。主要是,我那個時候到美國時間不長,生活條件也不好,手頭資料非常有限,都是從圖書館借回來的,有些是憑著以前的記憶。由於我在耶魯大學受到完整的英語文學研究的教育,所以再回頭來看中國現代小說,肯定不一樣。您對老舍後來評價不高,這讓我們很意外的,因為老舍在大陸地位始終是很高的,當然他的自殺有一定原因。
夏志清:老舍是很好的,最初他是英美派,開頭他是很有骨氣的人,可是後來不知道為什麼,他在運動中自己改造自己。另外,我對《四世同堂》是批評的,這麼厚的一本書,其實內容很空。相比老舍,你看沈從文從不改造自己。但我想說,要是沒有我這本《中國現代小說史》,無論大陸還是台灣都要把沈從文忘記了。 您罵中國古典文學中很多名著,批評左翼文學,但又對左翼作家代表張天翼非常推崇,那你的標準到底是什麼呢? 夏志清:當然還是文學標準,沒有什麼意識形態、政治立場的原因。所以一度我被看作「反共」學者,我自己都很奇怪,你看我推崇張天翼、蕭紅吧。所以,還是剔除政治立場之後的文學價值,所以我又會說,普通散文家裡,像朱自清、冰心的書,都用不著太認真讀。您和余英時先生好像有一些共通點——都喜歡罵。
夏志清:我和余英時確實都喜歡罵,但他比我凶。其實我跟余英時沒有聯繫的,我的作風跟他很不一樣。他講中國思想的好處,我覺得中國沒什麼思想。他是不會說中國和中國思想壞的,我是一直認為中國傳統思想是壞的。我罵中國傳統思想,所以大陸不喜歡、台灣不喜歡,美國也不喜歡。我說中國文學一無是處,跟西方文學不好比。但有人就會把《紅樓夢》搬出來,我看得都膩死了,一天到晚講《紅樓夢》,我的朋友都寫《紅樓夢》,一本本書出來。《水滸傳》、《三國演義》和《西遊記》也都是沒什麼好寫的。 您哥哥的《夏濟安日記》前幾天又重版了。 夏志清:我哥哥的日記,也就是《夏濟安日記》當年很流行,很討女孩子喜歡。我哥哥可憐,女孩子不愛他。真可惜,那個時候他還沒有名氣。哥哥去世之後,我發現了日記,然後幫助出版的。他同情共產黨作家。他很有才,可惜死得早。 延伸閱讀 ●《中國現代小說史 》 [美]夏志清著,復旦大學出版社,2005年7月第一版 ●《中國古典小說史論》 [美]夏志清著,胡益民、石曉林、單坤琴譯,江西人民出版社,2001年9月第一版 ●《新文學的傳統》 [美]夏志清著,新星出版社,2005年5月第一版推薦閱讀:
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