轉帖：郁琦教授關於更年期健康管理專訪全文
05-31
2010年9月24日，第九次全國婦產科大會在北京召開。北京協和醫院郁琦教授在會議的間歇接受記者的採訪，就圍絕經期患者管理和更年期門診的問題進行了深入的講解。以下為訪談全文：
記者：各位網友大家好，今天我們就在第九屆全國婦產科大會的會場，在我們網站展台非常有幸請到了中華醫學會婦產科分會絕經學組的組長，北京協和醫院的郁琦教授，來跟我們一起分享在絕經問題上一些寶貴的經驗和見解。郁教授。? 郁教授：好，各位網友大家好。
記者：我們大家都知道，現在圍絕經以及絕經後的人群是一個非常龐大的人群，但是關注絕經問題的臨床醫生的數量以及關注程度都還是遠遠跟不上這個變化的。今天在講課上，我們也聽到了專家給我們提出的2009年的一些指南的解讀，把管理作為一個概念重新提出來了，我們想請問郁教授，在圍絕經期以及絕經後病人的管理這方面最核心的問題，你認為是什麼呢?郁教授：其實絕經這個問題是一個很嚴重的問題，尤其在中國就更加嚴重了，中國擁有世界上最多的人口，那麼應該也是擁有世界上最多的絕經人口。在2005年的人口統計資料裡面，已經看的出來，就是中國五十歲以上的人群，通常認為五十歲就絕經了，那麼五十歲以上的女性應該一共有一億六千多萬。這是一個非常龐大的數字，而且因為中國的生育政策，會使得老齡人口的比例在今後的年代裡面，隨著時間的推移會越來越大。中國已經逐漸進入一個老齡化的社會，這種老齡化就包括絕經的人口是在不斷的增加的。
那麼絕經面臨很多嚴重的問題，現在的主要問題，在於這些老百姓她可能應該知道像更年期癥狀，像月經的紊亂、不來月經這些事是由於更年期或者絕經造成的，但是她們很少會有人知道老年時候出現的像骨質疏鬆、骨折、包括心臟的問題以及其他很多全身的不適這些非常嚴重的情況、包括像老年痴呆、糖尿病這些很多的問題都是隨著雌激素減少而不斷的增加的，這些事情他們往往是不知道的。那麼她總覺得更年期問題大家扛一扛就過去了，也很少會去醫院尋求治療，這是一個主要的問題。 那麼對於醫生來說，由於現在這些醫患關係比較緊張，畢竟任何一種治療的方法它都有兩面，都可能會有一些副作用。當然正作用在任何的藥物來說都是正作用為主，好處為主，利大於弊的，但是可能不管是什麼葯都會面臨一些可能存在的副作用。那麼這樣的情況、很多醫生在眼前看不到好處的一個情況下，像更年期的激素補充治療，或者其他一些各個方面的治療吧，總之我們最主要的目的是為了預防她在十年或者十五年以後出現的什麼骨折這些問題，那麼在吃藥幾個月可能不會看到這樣的好處的。所以在這樣的一個情況下，可能醫生也有些畏手畏腳，不太願意向病人去推薦這樣的方法，那萬一出了問題，那麼好處還沒有看到，又出現了一些問題，那會面臨一些很麻煩的事情，所以他們也不太敢向病人推薦這些方面的一些治療。 而且因為過去的一些錯誤的看法，包括一些不太正確的研究的結果，可能會給這些醫生有一些負面的印象，比如像會增加內膜癌，雖然這種問題實際上早就已經解決了，但是還在很多醫生特別是非婦產科醫生的人當中，頭腦里還有很深的這種概念，總認為它會增加子宮內膜癌。還有像對於老百姓來說，他們也還會聽說激素就會想到腎上腺激素這樣的一些激素，腎上腺激素當然會引起體重的增加，但是雌激素和體重沒有關係，但是老百姓不知道，他總是一提到激素就認為是腎上腺激素就會體重增加。但這些錯誤的觀念也沒有人去糾正它，所以老百姓一方面不敢用，或者不願意用，總覺得不需要用，那麼對於醫生來說就不敢推薦和不願意推薦，又怕麻煩。所以這個就共同造成更年期，她雖然認為是有問題的，但是對它的治療，對它的關注還是比較少的。
記者：那您就是認為現在主要的問題就是醫生和患者認知方面的問題，是嗎？ 郁教授：對，就是她的認知是有一定偏差的。實際上我們有過一些調查，這些調查50%以上的人認為更年期的癥狀、更年期的問題是應該得到治療的，但是很少有人知道遠期的這些問題也是因為更年期的問題造成的。 而且甚至很多中國老百姓來說，大多數的人甚至都不知道這些問題是可以去治療的，有辦法去治療的，是可以預防的，像激素補充治療，甚至一些其他的治療，像補鈣什麼的作用大多數老百姓都不了解。 記者：那確實我們可能在臨床就會聽到有一些病人說，到了一定的年齡出現這些問題是正常的，其實我們應該告訴病人說，不管什麼年齡出現這樣的問題都是疾病，是不是這樣呢？郁教授：沒錯。之所以有這種更年期問題、之所以有這些老年會造成骨質疏鬆、心臟病，有這些問題，是因為人現在逐漸活的長了，人活的還不太長的時候，這些問題也是不存在的。那麼實際上在進化的過程中，進化的路途當中，人從最古老的猿猴逐漸變成現代人中的所有各個階段，這些古人，包括智人、尼安德特人等等這些，她都沒有絕經這種現象，不是因為這些人都比現代人更先進，而是因為這個階段的人，古人都活不到絕經，根本沒有那麼長的壽命，所以她才不會有這些問題。那麼絕經是現代社會所面臨的一個新的問題，所以是應該引起現代人的重視的。
記者：我們知道我們現在聽眾包括有我們專門做婦科內分泌的醫生，也有比如說普通婦科的醫生、腫瘤婦科的醫生，那您覺得比如說，像剛才會場也提到今年想在重點城市試點推廣更年期的門診，您剛才也提到說會提供一定的支持，不知道具體會有哪些措施和途徑在更年期門診這一塊？ 郁教授：作為絕經學組來說應該是在中國大陸地區，這個方面專門人才的一個組織，我們現在在全國範圍內看起來，中國絕經這方面的問題跟大多數的領域一樣，並不缺乏最高精尖的這些研究和科研，所缺乏的就是，這個水平的差異就是這個面臨的最大的一個問題。那麼也是這些知識普及的程度是遠遠不夠的，所以我們絕經學組實際上從1999年開始就在全國範圍內進行了各種規模和各種層次的一個叫做「關於絕經的醫學繼續教育」活動，這些活動經過了十年左右的這種嘗試，已經逐漸在全國的各級醫生當中灌輸了這樣一個絕經的概念。 當然跟國外相比還是時間很短，那國外的絕經的概念和絕經的治療的這種概念大概已經有六十年的歷史了，那麼中國只有十年，所以還是很短，這些觀念在接受的普遍程度還是不太夠。那麼我們一方面繼續，在今後的這些日子裡繼續進行全國範圍內的絕經繼續教育的一個巡迴的演講，提高廣大醫務工作者（的水平）。 中國大概有十七萬左右的婦產科醫生，那麼任務很艱巨，每年大概能夠來聽我們巡迴演講的大概會在5000~6000人左右，當然我們還要繼續擴大規模，也面臨著一個很漫長的任務。與此同時，我們希望在一些比較已經成熟了的醫院，進行絕經的更年期的門診的一個開展的工作。那麼在更年期門診當中，就是說我們為什麼要提出這樣的更年期門診來開展這樣一個活動呢？
主要是因為，如果你在看普通婦科甚至婦科內分泌門診的時候，來的病人是非常混雜的，各種各樣的病人都有，這樣的一個病人來了以後，肯定有一些比如說治療不育的病人，還有腫瘤需要做手術，或者炎症等等這些病人，這些人看起來很快，她也有比較固定的一個模式流程去看；但是如果來了一個更年期病人，會一下耽誤很長的時間，可能會和其他的病人會有一些不太協調的地方，所以往往更年期的病人在這些普通門診就診的過程當中，得不到很大的關注，得不到充分的關注，所以我們希望有一個更年期婦女的一個專門的就診的場所，讓她們有機會去傾訴，讓大夫有機會去傾聽，然後讓她們得到一個更好的治療。 對於這些更年期門診，實際上對醫院來說無非就是在一個診室門口掛一個牌子而已，這個其實是比較簡單的事情，其實最關鍵的是看門診的大夫。我們鼓勵各個醫院去設立這樣的門診，設立這個門診以後我們會有機會把出這些門診的醫生、讓他們去進行培訓，去一些已經有些成熟的有更年期門診的地方去進修，然後組織他們起來進行培訓，給他們講授這些有關的知識，告訴他們如何去進行門診的就診，這樣的一個活動。 另外如果需要的話，如果那個門診大夫需要的話，我們可以以我們絕經學組的名義，派一些有經驗的醫生到這些門診去，跟他們進行示範去講解，然後同時可以對這些門診支持，贈送他們一些比如宣傳的材料，和更年期知識的一些小冊子，一些用藥的常識和知識，以及更年期保健的一些常識的這些小冊子，以及一些宣傳的海報等等。記者：這樣聽起來，對於關注這個絕經問題的醫生都是一個非常好的消息，就是可以有這樣一個多層次的計劃，大家可以關注巡迴的講座，聽聽講座接觸一下相關的一些概念還有治療的策略，有條件的醫院和這樣的醫療單位就可以考慮開展這樣更年期的門診，在這方面進行更專門的治療。
但是有一個問題就是有很多圍絕經期和絕經後的病人，在她到更年期門診之前就被別的醫生擋回去了，比如說別的內科的醫生會告訴她會說有心血管病的相關風險，包括婦科腫瘤的醫生都可能會告訴她說你這個婦科腫瘤說不定有問題，所以這個病人不一定能到更年期門診就已經被打消這個念頭，關於這方面有什麼策略或者計劃嗎？ 郁教授：所以這個是我們另外分支的一個活動，就是做大眾的教育。那麼其實不光是更年期的問題，我們有很多在國外也當過醫生的大夫回到國內，他們感覺的一個非常大的區別就是，國內病人的醫學常識的水平要遠低於國外的病人，那麼所以才會有那麼多，至少一部分的醫患糾紛是由於病人缺乏醫學常識所造成的。那麼他們就因為缺乏醫學常識而接受醫療措施的可接受性，接受的這種程度也低於大多數的國家，所以這個也是我們需要解決的一個問題。 那麼解決的方法我們也通過各種途徑，一方面通過一些大的門戶網站，然後進行一些宣傳的活動，比如在人民網上進行過一些這樣宣傳的活動，在一些報紙平面媒體或者像電視這樣一些地方，進行這些廣泛的宣傳的活動。還有就是通過網路，現在網路是很發達的，為什麼以前沒有這樣做呢？總是覺得好像這些中老年婦女病她上網的可能性不是太大，她們都不太會去關注這些網上的一些東西。那麼我們下一步就要從年輕人入手，讓她們去關注她們的母親，從這樣一個角度。 八月八日是母親節，母親節的時候我們就進行了這樣一個很大規模的「母親節關愛母親」這樣一個活動。目標不是直接針對這些年齡，就是說中老年的婦女，而是針對一些年輕人。我們這個母親節宣傳活動的針對的目標是那些大學生，這些年輕的剛工作的這些，她們正好有這些更年期的母親，讓這些年輕人她的思想上要重視她們母親這樣的變化，那麼為了關注她母親的健康，關注她母親長遠的健康，讓這些年輕人行動起來，動員她們的母親去更年期門診看病，讓她們接受現代醫學的知識，絕經方面的知識。這個也是我們在除了醫生的繼續教育活動在各個大城市開展，鼓勵更年期門診的開設之外的一項非常重大的活動。 記者：那可不可以這樣認為，就是我們逐漸也把家庭方面的支持納入到對絕經婦女的管理和治療中來？ 郁教授:對，肯定是這樣的，實際上這可以從大的說是一件利國利民的大事，因為怎麼說呢？中國的女性得心臟病的在五十歲以前是很少的，五十歲以前的女性得心臟病是非常少的，五十歲以後也就是絕經以後逐漸就增加起來了，六十五歲基本上就追男性的心臟病的發生率，六十五歲以後就逐漸會超過男性。這是一個非常可怕的現象，也是需要我們關注的一個現象。 如果說我們普遍的採用激素補充治療，從理論上講，如果我們在絕經後用一年的激素補充治療，那麼就可以推遲心臟病發生的高峰一年，如果用五年就可以推遲五年，如果把全體婦女的心臟病發生的高峰都推遲五年發生，那麼這個節省的醫療費用可以是一個天文數字。所以這事不光是對個人，也是對家庭，甚至對整個國家，尤其是現在，中國進入老齡化社會了，老年婦女越來越多這樣的一個狀態下，就是一個非常功德無量的一個長遠的大事。 記者：謝謝，最後想請郁老師向所有有志於加入這個圍絕經期和婦女保健治療工作一線的醫生介紹一下，如果在更年期的門診接診一個絕經後的婦女，那一個最簡單明了的流程是應該怎麼做的呢？ 郁教授：從一個絕經的婦女來說，我們鼓勵病人從絕經過渡期就來看病。那麼絕經過渡期也好，絕經後也好，這樣的一個病人來到更年期門診，我們首先要做的就是看一下這個人處於哪個階段，是絕經過渡期？還是已經絕經了？ 然後進行一個病史的採集，就是看她以前有什麼病，這些病是否可以導致她的一些，比如說不可以使用某些種類治療這樣的一個情況。然後經過一些體檢和輔助檢查，最後確定一個病人治療的方案。由於病人還處於月經紊亂的期間還是已經完全絕經了，治療的方案是不太一樣的，那麼制定了一個具體的方案以後，然後給病人開具一個治療的方案。 進行治療後在頭幾個月，要讓病人來得稍微勤一點，經過頭幾個月的治療以後，我們確定一個藥物治療的劑量以後，就可以讓病人間隔時間比較長。其實這樣的治療並沒有給病人增添更多的麻煩，一年有一次這個常規的體檢，就已經完全可以了，這樣的一個體檢也不會超過通常體檢這樣的範疇，所以並不給病人增加太多的麻煩，那麼醫療藥物的費用其實也是比較低廉的。 經過這樣，每年讓病人做一次體檢，這樣讓病人堅持治療下去，好處要向病人說一下，這樣的好處是非常巨大的，到六十五歲以後就可以和那些不用激素補充治療的人，從外觀上，從精神狀態上，從疾病的發生上，都有一個非常大的差別了。 記者：那如果是對於那些隨訪、用藥之後監測條件比較有限的基層醫院來說，有沒有一些更具體的解決辦法呢？ 郁教授：那麼實際上這些更年期病人一旦開始治療，並不需要過於密切的監測，長期是需要的，但是不需要每個月都來。其實確定了一個治療方案以後，一年來一次就可以了，可以給病人一個長期的用藥，一年一次的體檢其實也是很簡單的，這一年一次的體檢你即使不用藥也是應該做的。 記者：好，謝謝郁老師在百忙之中抽空接受我們的採訪，也希望我們今天討論的內容對您有所啟發，有所幫助，謝謝大家。 郁教授：謝謝大家。推薦閱讀：