黃葉閑談節錄

法禪法師同弟子的對話，非常精彩！懂禪學的可以當公案看，不懂的可以當笑話看 黃葉集（禪門師生對話錄之三）

第一○一則

生：一悟永悟，不復更迷，而悟後還須起修嗎？

師：要。

生：修什麽？

師：修理您這位大頭鬼！

生：．．．．．．

第一○二則

生：無縫塔，指的是什麽呢？

師：（豎一指頭）只這個是有縫、是無縫？

生：．．．．．．

第一○三則

生：請問老師何者是佛？

師：那個不是佛？您說說看。

生：．．．．．．

第一○四則

生：請問老師，石頭有無佛性？

師：不可以說有，也不可以說無。

生：為什麽不可以說有，也不可說無坭？

師：那我問您，「佛性」到底是有呢？還是無呢？若執著有嘛，是常見外道；若執著無嘛，是斷見外道；執著亦有亦無或非有非無，也離不開「四句百非」。那麽請您說說看「佛性」是有呢？是無呢？

生：那我實在不知道「佛性」是有是無？

師：超越有無的又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一○五則

生：禪門要知何修行呢？

師：要修行的是誰呢？

生：是我要修行嘛！

師：是您的肉體要修行呢？或者是您的心要修行？如果說肉體嘛！肉體原來是四大的假合，修它又有何用？如果說心嘛！心原來只是六塵的幻影，何用修它？

生：這麽說，就是不用修行了？

師：說修行也不對，說不修行也不對，既不是修的，也不是不修的又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一○六則

生：老師！有人說您是見性人，也有人說您未見性，到底那個是對呢？

師：那個是對，暫且不論，真正的我又是誰呢？您說說看！

生：．．．．．．

第一○七則

生：老師！有人說您已見性，也有人說您未見性，到底那個是對的呢？

師：那個是對，暫且不論，只這見與不見都還是墮在二邊，既有能見，必有所見，能所未泯，依然是在相對中。離四句絕百非、超越於見與不見的是什麽？能所已泯的境界又是什麽？您說說看。

生：．．．．．．

第一○八則

生：「佛向性中作，莫向心外求」，到底心外、心內要如何區分？

師：您說說看，什麽是您的心？

生：能夠思維感覺的就是我的心吧！

師：這只是六塵的緣影，離開色、聲、香、味、觸、法，您的心又在那裡呢？

生：．．．．．．

第一○九則

生：我曾經看過一本雜誌，有位師父在禪七中開示說：「身在那裡，心就在那裡。」這種說法對嗎？

師：對或錯姑且不論，只這身子死了、爛了、或火葬以後，心又在何處呢？

生：．．．．．．

第一一○則

生：古德云：「丈夫自有衝天志，不向如來行處行。」這麽說，到底應向何處行呢？

師：要「行」幹嗎？「不行」難道不可以嗎？

生：不修行怎能見性成佛呢？

師：佛是什麽東西，你擬修它？

生：佛若不是什麽東西，到底是什麽呢？

師：什麽也不似呀！

生：我還是不懂呀！

師：傻瓜！何處不是呢？

生：．．．．．．

第一一一則

生：何謂「一乘任運」呢？

師：吃飯的時間到了就吃飯，睡覺的時間到了就睡覺，若須要罵人的時候，就痛快地罵他一頓吧！

生：這麽說大家都會嘛！

師：會是會啦！對是對啦！只是無人識取。

生：那麽要如何識取呢？

師：張家牛吃草，李家馬兒飽。

生：．．．．．．

第一一二則

生：古德云：「不可以智知，不可以識識。」這麽說，如何方能親見本來面目呢？

師：「不見」難道不行嗎？

生：若不見性，怎能成佛呢？

師：見性成佛暫且不論，只你有眼睛嗎？

生：有啊！

師：你張開眼睛見到什麽嗎？

生：見到色嘛！

師：色即是空，空即是色，你明白嗎？

生：．．．．．．

第一一三則

生：「但願眾生得離苦，不為自己求安樂」，我將這句話奉為圭臬，不知這樣做對嗎？

師：依舊是個守屍鬼，你卻還在這裡沾沾自喜，真是無藥可救了！

生：．．．．．．

第一一四則

生：廣欽老和尚問洋博士云：「能喝者是誰？」這句話要如何「對他」才是呢？

師：（拿起一杯苶喝了一口）就是這個嘛！

生：．．．．．．

第一一五則

生：《心經》云：「觀自在菩薩．．．」「觀自在」究何所指呢？

師：就是你呀！

生：．．．．．．

第一一六則

生：三教（佛教、耶教及儒教）是同是異？

師：你與你的夫人及小孩是同是異？

生：若論個性、長相及名字則有別，但都是「人」，這點倒是相同。

師：三教亦復如是。

生：這麽說，三教的名稱、教義及境界或許有異，但就體性上說是相同的，對嗎？

師：對錯且置，超越同異的又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一一七則

生：時下常見到一些佛教學者在爭論小乘、大乘誰是誰非，原始佛教、部派佛教誰對誰錯，南傳、北傳也有很大差異。因此，我想到佛教發祥地一探究竟。我這樣做好嗎？

師：好不好暫且不論。只這些原來都是方便法門，所謂小乘、大乘是個人根器上的差異，大者見其大，小者自見小；原始與部派，是佛法隨時間的遷流而產生的變化；南傳與北傳那是佛法應地區性的差異而產生。吾人以為這些都有它存在的意義及理由，但不管怎麽說，這些與你本性又有何干？

生：這麽說，還是了生脫死、明心見性比較重要囉！

師：你還是只會說夢話。

生：．．．．．．

第一一八則

生：一位見性者還會生氣嗎？

師：須要生氣時，照氣不誤。

生：何時須要生氣呢？

師：譬如見到你這位鈍根阿師，他就有一肚子的氣。

生：雖然我是位鈍根之人，但我也有心向道呀！

師：道在何方，你擬向它？

生：我實在不知道在何方？

師：何處不是道呢？

生：．．．．．．

第一一九則

生：道不是修而得，也不是不修，那究竟什麽是道呢？

師：何處不是呢？

生：難道殺人、放火也是道嗎？

師：罪性本空，空豈不是道嗎？

生：．．．．．．

第一二○則

生：請問老師，如何將「禪」融入生活之中？

師：當你口渴時，就喝一杯開水吧！

生：這麽說，「禪」並不是一般想像中很難理解的事嘛！

師：你若想去理解它，那麽可以肯定那絕不是「禪」。

生：是不是平實的生活本身就是「禪」？

師：你若執著平實的生活就是「禪」，那麽天下的白痴豈不是個個都成為禪師了嗎？

生：這麽說，「禪」也是相當難以令人理解的囉！

師：即使你絞盡腦汁想去理解它，可以肯定的是那絕不是「禪」。

生：究竟什麽是禪者的生活呢？

師：吃飯、穿衣、遊山玩水，無一不是呀！

第一二一則

生：一般的說法，社會的一切亂象，是因為執著有個我，有個心而生起；若不執著有我，不執著有個心，社會自然也無亂象。這麽說對嗎？

師：對是對啦！只不執著有我、不執著有心的又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一二二則

生：我曾聽說過，人只要肯直下承擔，當下就是，故不必再去找什麽本性的。這種說法對嗎？

師：對是對啦！只這直下承擔者又是誰呢？當下就是，「當下」又是什麽呢？就說你承擔「你自己就是佛」，到底佛又是什麽呢？

生：．．．．．

師：若只在光影門頭上弄精魂，還談什麽直下承擔呢？設使你承擔得了，也不過是個弄精魂漢，也只是個死漢，這與你本心本性又有何干？

生：．．．．．

第一二三則

生：本性這種東西，想去修它固然不對，不想去修也不對，那要怎麽做才好呢？

師：你想「怎麽做」也不對呀！

生：只這樣的話，我永遠無法了脫生死、解脫煩惱呀！

師：假如有人想拿鐵釘釘虛空，又為釘不住虛空而煩惱，你會認為怎麽樣呢？

生：那種人簡直是在自尋煩惱嘛！

師：其實你也跟那種人沒有什麽差別呀！

生：．．．．．．

第一二四則

生：不在三界內，不在有無中的，究竟是什麽呢？

師：不是心、不是佛、不是物。

生：能否說得更具體些呢？

師：（默然片刻）這個即是。

生：．．．．．．

第一二五則

生：宗門的上乘心法總是要人不用修、不用學，要行即行，要坐即坐，任運著衣裳。我若也這麽做的話，顯然與凡夫沒有什麽差別。

師：你若這麽做，的確與凡夫沒有差別。

生：那要怎麽辦才好呢？

師：你想怎麽辦，也鐵定與凡夫沒有差別。

生：這麽說，宗門上乘心法與我是無緣了。

師：先不管有緣或無緣，只超越凡聖的又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一二六則

生：老師！您是以什麽心態去過活每一天？

師：你以什麽為「我」？你先說說看！

生：身心是四大的假合及六塵的緣影，如夢幻泡影，當然不是真正的「您」，到這裡我卻不曉得真正的您是什麽呀！

師：別人的事您暫且不必理它，只真正的你又是誰呢？

生：．．．．．．

第一二七則

生：念佛真的能往生嗎？

師：如來者無來也無去，你擬往生何方？

生：當然是往生西方極樂世界呀！

師：原來只是一場遊戲，一場夢嘛！

生：不管怎麽說，在西方極樂世界總比在六道中好很多呀！

師：原來還是個守屍鬼，只擬往生者又是誰呢？

生：．．．．．．

第一二八則

生：禪門省要處，請老師明指！

師：春夢了無痕。

生：我還是不懂呀！

師：傻瓜！誰要您懂呢？

生：．．．．．．

第一二九則

生：老師是以什麽來供養一切眾生呢？

師：我見無一眾生可度，我是以此來供養一切眾生。

生：既然說無一切眾生可度，那麽還能夠說供養一切眾生嗎？

師：是真供養。

生：．．．．．．

第一三○則

生：將一條蚯蚓切成兩斷，頭尾各自跑掉，業力將隨那一段而去呢？

師：你是張師兄嗎？

生：是。

師：是什麽？

生：．．．．．．

第一三一則

生：如何才能徹底解脫呢？

師：是誰縛了你呢？

生：沒有人縛我，大概是我自己的妄想心吧？

師：那個是你的妄想心呢？

生：就是那個會起心動念、胡思亂想的心呀！

師：你面對那個妄想心，做得了主嗎？

生：我自認對它做不了主。

師：你既然對它都做不了主，還說什麽是你的妄想心呢？

生：不是我的妄想心，那會是誰的呢？

師：經典上分明說過，那只是六塵的緣影心罷了！

生：這麽說，何者才是我的真心呢？

師：只問者即是。

生：這麽說真心與妄心原來很難分辨！

師：真、妄原都只是假名，超越真、妄者又是什麽呢？

生：．．．．．．

第一三二則

生：禪門總讓人感覺非常深奧，難道不許去理解嗎？

師：不是不許，只是你幹嘛要去理解它呢？

生：若不去理解，怎能知道禪門深奧的道理？

師：「禪」不是要你去知道它的道理就好了，既使你理解再高深的道理，那也只是妄覺。

生：這麽說完全放任、都不去理解它，這就是禪嗎？

師：這依然只是妄覺。

生：那麽把一切都歸於無，或者歸於滅境上，這麽做對嗎？

師：那只是無記。

生：這麽說，那要怎麽辦才好呢？

師：你想「怎麽辦」也不對呀！

生：．．．．．．

第一三三則

生：一位見性者，閻羅王要來抓他時，他會怎麽做呢？

師：傻瓜！閻羅王到底要從那裡下手呢？

生：．．．．．．

第一三四則

生：是法平等，無有高下，這「法」是指那個法呢？

師：那個「法」不是呢？

生：難道吃飯、穿衣、睡覺也是嗎？

師：當然也是啊！

生：只衣服就有很多不同款式，菜色也千差萬別，這那會是平等而無有高下呢？

師：仁者自生分別，若不分別那有高下？

生：這麽說一切法都不許分別囉？

師：不是不許，只是分別的是你而不是法呀！

生：．．．．．．

第一三五則

生：祖師云：「自古佛佛唯傳本體，師師密付本心。」那個是本體呢？

師：（展開雙手）就是這個。

生：．．．．．．

第一三六則

生：何謂一真法界？

師：花開花謝。

生：這不是自然現象嗎？

師：是。

生：何謂一真法界？

師：花開花謝。

生：我懂了！

師：你懂什麽呢？

生：一真法界就是自然現象。

師：你這麽說，閻羅老子准不放過你的。

生：．．．．．．

第一三七則

生：惠明上座已經徹悟後，為什麽還問六祖密語、密意外，還更有密意否？難到頓悟者不知道自己已經到達究竟嗎？

師：惠明尚未得到六祖的口頭印可，故而迂迴地提出這個問題。他的用意無非是想證明他所證的與歷代祖師無二無別罷了！

生：難道已頓悟者不知道自己已經到達究竟嗎？

師：這不是知不知道的問題，這是依著宗門不成文的規矩，在有明眼善知識時互相印可一下而已，嚴格地說，無此必要。再說，若實是究竟，那已經超越知與不知的範疇。

生：宗門的究竟境界不許人知嗎？

師：不是不許，只是有境界可知，那已經不是究竟的了！

生：那不可知的境界呢？

師：那也不是。

生：那究竟什麽才是呢？

師：若說究竟嘛！什麽都是呀！

生：．．．．．．

第一三八則

生：大乘八宗，何宗最殊勝？

師：（默然片刻）只這一宗最殊勝。

生：．．．．．．

第一三九則

生：祖師云：「見色便是見心」，這麽說對嗎？

師：對是對啦！只不見色時心又在何處？

生：．．．．．．

第一四○則

生：外道所說的不生不滅與佛所說的不生不滅，差別在什麽地方呢？

師：差別就在你的心上呀！

生：難道它們兩者都沒有差別嗎？

師：你若不去分別時，還說什麽差別呢？

生：．．．．．．

師：這些原都只是夢幻空花，你又何必「分別名相不知休」呢？我問你，男人與女人是同是別？

生：就男女相說嘛！是有差別；就人類來說嘛！是沒有差別，因為都是人嘛！

師：原來差別是從你心上產生的名相而來，只超越一切名相的是什麽？你說說看！

生：就是本心本性呀！

師：傻瓜！這依然只是名相呀！

生：．．．．．．

第一四一則

生：佛與祖師捨報後都說住在常淨寂光淨土，究竟常寂光淨土在何處呢？

師：何處不是呢？

生：只這五濁惡世也是常寂光淨土嗎？

師：是。

生：我實在想不通啊！

師：心淨則國土淨嘛！

生：這個我懂。

師：那什麽是心呢？

生：．．．．．．

第一四二則

生：真的有天人嗎？

師：有無真的天人暫且不論，有真的人嗎？

生：世界上人那麽多，那會沒人呢？

師：在我看，那只是四大五蘊的假合，那有真正的人呢？

生：．．．．．．

師：除了四大五蘊以外，那個是真正的人呢？

生：．．．．．．

第一四三則

生：一位真正的見性者，你若用刀殺他時，他還會痛嗎？

師：痛或不痛暫且不論，你以何為見性者呢？

生：歷代祖師很多都是見性者呀！

師：你說的只是五蘊幻軀，離開五蘊幻軀，見性者又是誰？

生：．．．．．．

第一四四則

生：「無來無去、無代志（無事）」這句話是否表示已經開悟見性了？

師：是誰「無來無去、無代志」呢？

生：是廣欽老和尚呀！

師：那你去問廣欽老和尚好了！

生：他已經捨報了，我無法問他呀！

師：他不是說「無來無去」嗎？

生：．．．．．．

第一四五則

生：何謂色即是空？

師：如兔馬有角。

生：何謂空即是色。

師：如牛羊無角。

生：．．．．．．

第一四六則

生：有作思維從有心起，皆是六塵妄想緣氣，非實心體。到底真實心體是什麽呢？

師：是有作思維呀！

生：這只是妄想緣氣，非實心體。何者纔是真實心體呢？

師：是有作思維呀！

生：這只是妄想緣氣，非實心體。何者纔是其實心體呢？

師：依然是有作思維呀！

生：這麽說令我更加迷惑了！

師：你也可以不迷惑呀！

生：要怎麽做才不迷惑呢？

師：你問什麽呢？

生：．．．．．．

第一四七則

生：諸法從本來，常自寂滅相。到底什麽是常自寂滅相呢？

師：（默然）

生：．．．．．．

師：你懂嗎？

生：我不懂。

師：就是常自寂滅相呀！

生：．．．．．．

第一四八則

生：一片白雲橫谷口，幾多歸鳥盡迷巢。這裡所說的白雲是不是指無始無明？

師：你認為呢？

生：我想應該是指無始無明。

師：我卻不這麽認為。

生：老師你認為白雲指的是什麽呢？

師：白雲就是白雲嘛！

生：那歸鳥為什麽會迷巢呢？

師：那裡有歸鳥呢？

生：．．．．．．

第一四九則

生：祖師云：「自從一見桃花後，直至如今更不疑」到底桃花與悟道有何關係呢？

師：桃花就是道呀！

生：．．．．．．

第一五○則

生：如何是道呢？

師：春來百花開。

生：老師怎麽將境示人呢？

師：我不將境示人。

生：那如何是道呢？

師：春來百花開。

生：．．．．．．
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