中評兩會專訪：范徐麗泰談特首選舉

05-29

中評兩會專訪：范徐麗泰談特首選舉
http://www.CRNTT.com 20170313

范徐麗泰接受中評社記者專訪。（中評社蘭忠偉攝）

　　中評社香港3月13日電（記者　蘭忠偉）「下一屆行政長官，必須是真心實意地為香港好，願意為香港拼搏，不怕面對困難，甚至有勇氣和反對者辯論。」港區人大代表、全國人大常委會委員范徐麗泰接受中評社專訪時如是說。

　　2017香港特首選舉將於3月26日開啟投票，可謂如箭在弦。面臨諸多困境和難題的香港，急需一位愛國愛港、有管治能力、且受中央信任、港人擁護的行政長官。擔任林鄭月娥競選辦資深顧問的范徐麗泰在面對中評社記者提問時毫不隱諱，認為林太就是最佳人選。

　　范徐麗泰日前接受中評社專訪，談及「中央欽點」、「梁振英2.0」、「反對派造王」等多個熱門話題。她表示，中央是特區選舉的持份者。「特首經選委選出，由中央政府任命，是連接中央與香港各界的橋樑和紐帶；選委手中有票、心中有數，如何抉擇，每一位選委心中自有定數。」

　　范徐麗泰表示，流票的情況並不只是本屆選舉中存在，但她認為民主派在本次選舉製造「流選」和「造王」的可能性極低，主要目的是攪局。「如果民主派手握更多選委席位，可能連葉劉淑儀都會放『入閘』，就是要在論壇時形成三打一的局面，影響林鄭月娥在勝選之後的管治和公信力。」

　　范徐麗泰亦提到，林鄭月娥宣布參選後就立刻被民主派視為梁振英「加強版」，並且大肆攻擊，「但事實上認識林鄭月娥的人都明白她不可能是梁振英」。范徐麗泰認為，中央清楚地釋放信號，其中一個重要的原因就是香港很多報紙在無中生有地造謠，惡意迷惑不清楚國情的香港群眾。

　　至於23條立法，范徐麗泰則認為是憲制上的責任，推動與否需要看社會上的氣氛，亦要看立法內容。「市民對二十三條的理解是『自由受控』，這也是部分港人最大的擔憂，因此必須要讓香港市民和傳媒安心，此後才能立法。」

　　中評社對話范徐麗泰，專訪全文如下：

　　中評社：您是第一個宣布加入林太競選團隊的重量級人物，當初為什麼會有這樣的想法？又是什麼讓您選擇一早加入？

　　范徐麗泰：我一向認為她是適合的人選，但是此前梁振英先生並沒有宣布不連任，因此她並未想要參選，這是對的，這是政治上的道義。

　　中評社：所以等到梁振英宣布不連任之後，林太宣布出來選舉的時機才算是正確？

　　范徐麗泰：是的，所以到了那個時候我就公開支持她。如果在梁振英沒有宣布不連任之前，我就支持她選特首，這違背了她個人意願。

　　中評社：民主派給林鄭月娥扣上了「梁振英2.0」的帽子，這實際上影響到了林太的民望，您怎麼看？

　　范徐麗泰：坦率地說，梁振英在香港完全不受歡迎，他有些事情我並不能同意，但是中央對他非常看重，因為中央認為他立場堅定、不退讓，也沒有用過於強硬的手段去處理「佔中」事件，所以我認為他升任政協副主席，也表現出中央對梁振英的認可。

　　下一屆行政長官，必須是真心實意地為香港好，願意為香港拼搏，不怕面對困難，甚至有勇氣和反對者辯論。這個人選一方面要有能力，另一方面必須愛國愛港。在目前情況之下，可以做到面對困難既不退縮，又不用強權的，只有林鄭月娥。

　　我們可以看到，2007年皇后碼頭事件爆發後，剛上任發展局局長的林鄭月娥親自到現場與民間團體對話了兩個小時；「佔中」時期，她與學生領袖對話一個半小時，這些都是公開的，有哪一位政府官員可以做到？

　　中評社：所以林鄭月娥是很樂意和各方溝通的？

　　范徐麗泰：對的，她很樂意與各級溝通，並且她的談吐很得體，是一個直爽、有誠信的人。

　　中評社：事實上有一部分聲音認為，民主派並不是真正想反對林太，而是希望與「中央欽點」的人選有競爭，您同意這個觀點？

　　范徐麗泰：我認為反對派並不是一塊鐵板，有一些反對派人士亦有和中央溝通，也有一部分就是想要反對中央，這兩部分人士都有。可是反對派也希望選舉有競爭，他們很反對中聯辦和一些建制派選委支持林鄭，認為這就是所謂的「欽點」，可是我覺得這有一點不切實際。

　　拉票是誰都可以拉的，只是不可以在拉票的過程中有利益輸送、威迫利誘，因這樣做是違法的。但是如果只是拉票，為什麼不可以？所謂的拉票，就是和選委說一說某一個候選人不錯，至於選委願不願意聽，則有自己的選擇。

　　選委有兩個選擇，第一是提名，這一部分是公開的；第二是正式投票，這一部分是保密的。因此就算是有人拉票，選委在提名階段與正式投票階段可以有不同選擇。

　　中評社：那麼本屆選舉中，您認為出現提名和正式投票意向不一致的選委會多嗎？也就是流票的可能性大嗎？

　　范徐麗泰：流票的情況並不只是本屆選舉存在，事實上每一屆選舉都存在這一現象，沒有什麼特別。每一次選舉中，各種各樣的人打電話來遊說我，讓我投某某人的票，可是聽不聽在於我自己。如果一些人與你有交情，打電話給你拉票，可能還會有所斟酌考慮，但如果這個人與你沒有什麼交情，可能還會產生反作用效果。

　　所以我認為這些都不要太在意，參選人只要做好政綱，在與選委交流中誠心誠意，積極吸納與傾聽各方意見，這就已經足夠。

　　如果選委很客觀，不是政治挂帥，我認為他們支持林鄭月娥的機會很高。如果是存在政治挂帥，即中央喜歡的人我就反對，那也無話可說。選委手中有票、心中有數，如何抉擇，每一位選委心中自有定數。

　　另外一方面，中央為什麼清楚地指出支持的候選人，包括張德江委員長和王光亞主任南下，其中一個重要的原因就是香港很多報紙在無中生有地造謠，惡意迷惑不清楚國情的香港群眾。一些媒體利用習近平主席曾經和曾俊華握手的舉動，就判斷曾俊華是習近平主席的選擇，林鄭月娥只是張德江和張曉明的選擇。明白事理的人都知道，經過中共十八大五中全會之後，已經確立了以習近平為黨的核心，簡稱「習核心」，那麼中央支持的人選，可能出現不同的情況嗎？這簡直就是無中生有，也是惡意的迷惑香港人心。

　　中評社：您之前有提到，中央是特首選舉的持份者，也正是因為這個言論，您受到了部分媒體的攻擊，當初為什麼會有這樣的表態？

　　范徐麗泰：要成為香港特首有兩個步驟，我當時作了解釋，但是某些媒體並沒有刊登。不過我這一句話，相信是打中了造謠者的痛處，不然不會引起攻擊。

　　參選者要成為特首需要兩個步驟，第一步就是獲得香港選舉委員會過半數的選委票；第二個步驟，就是中央任命，這是實質的任命。特首要向中央負責，也要向香港特區負責，所以不能說中央與特首選舉無關，中央有實質的任命權，必須經由特首與香港地區廣大市民建立起溝通的橋樑。

　　中央有實質的任命權，並且透過特首與香港各界聯繫，那麼中央將自己的想法說出來給各界聽，至於聽不聽是個人意願，也沒有人逼迫選委投票，正式投票階段又是暗票，所以有些人根本不需要那麼緊張。

　　中評社：目前已經有三位候選人入閘，之前有部分人士認為，反對派的目的不是「造王」，而是製造「流選」，您怎麼看？

　　范徐麗泰：流選是不會成功的，反對派的主要目的是攪局。曾俊華目前獲得160張提名票，其中35張是建制派的；胡國興絕大部份為民主派選委的提名。如果民主派手握更多選委席位，他們可能連葉劉淑儀都會放「入閘」。為什麼？就是要在論壇時形成三打一的局面。

　　如果林鄭月娥在論壇中稍微說錯話，就會被反對派抓住不放，罵足五年。但是反對派推曾俊華和胡國興「入閘」後，手中的票已經不夠推葉劉淑儀「入閘」，結果也正是如此。

　　反對派就是要在兩場選舉中盡量攻擊林鄭月娥，拉低林鄭月娥的民望，若林鄭月娥勝選，自然會令她將來的管治更加困難，也影響她擔任特首的公信力。而反對派也會繼續在立法會中拖後腿，讓政府無法施政，這就是目的所在。

　　中評社：不知道能不能按照上一屆唐英年的285票，加上「民主300＋」，判斷「造王」的可能性？

　　范徐麗泰：估計不能。唐營的票有不少都支持林太，比如林大輝，當年他是唐英年忠誠的支持者，他目前已經進入到林太的團隊中，因此我認為成功「造王」的可能性很低。

　　中評社：這麼說林太目前的選情還是比較穩定的？

　　范徐麗泰：還是需要爭取，爭取大眾對她印象的改善。自從她宣布參選開始，她的目的就是要儘力將香港市民團結起來。為什麼香港人近十年來沒有過上好日子，就是因為香港人不團結，不團結不單是建制派和泛民不團結，而是建制派內部都不夠團結。

　　如果梁振英繼續參選，可能建制派內部不團結的情況會繼續下去。

　　中評社：林鄭月娥獲得700票以上的機會大嗎？

　　范徐麗泰：這個我真的不清楚，畢竟正式投票階段是暗票，選委有自己的選擇。

　　中評社：依您看建制派選委流票的可能性大？

　　范徐麗泰：會有，但是估計不大，這是我個人的估計。

　　中評社：每一位特首參選人都要面對政改與二十三條的問題，您怎麼看？

　　范徐麗泰：二十三條是否立法，不是看機會，而是看責任。就《基本法》而言，行政長官有責任落實《基本法》中的二十三條，這是憲制上的責任。二十三條立法，需要看社會上的氣氛，亦要看立法內容，所以我認為任何一個參選人都可以從現在開始著手準備。董建華時代為推動二十三條立法已經做了很多工作，在此基礎上需要重新檢討一番。

　　首先，二十三條立法是一次性通過，還是分開各個條例通過？第二，如何諮詢？第三，如何讓香港人安心？這些都值得我們去思考。

　　市民對二十三條的理解是「自由受控」，這也是部分港人最大的憂慮，因此必須要讓香港市民和傳媒安心，此後才能立法。

　　什麼是二十三條立法，第一就是不能夠有分離主義；第二不能夠為外國機構所利用。這實際上就是兩句話，說出來香港人也很贊成，原則上沒有理由不贊成，不贊成的只是文字中的表述，香港有的人會將文字曲解，所以才會出現問題。

　　對於一些歪曲的解釋，必須要及時糾正，所以新一屆行政長官要能夠辦實事，而不僅僅是指揮。

　　中評社：您認為香港目前遇到的最大困難和問題是什麼，如何解決？

　　范徐麗泰：第一，在網路的虛擬世界中，許多人得到了滿足感，可事實上，虛擬世界中的構想在現實生活中是行不通的，以至於回到現實生活中，這些人就會有很大的挫敗感。

　　第二，香港已經是很成熟的經濟體，因此在短期內要在經濟上有大突破，就顯得尤為困難。

　　第三，目前有一些媒體，存在斷章取義、魅惑人心的情況。

　　第四，香港大部分年輕人對國家了解程度低，加上兩地思維方式和文化上的差異，致使香港的年輕人很難搭上國家發展的這一部「快車」。這個問題短期內並不能夠解決，需要長期提供給年輕人材料，吸引他們去了解國家，讓他們明白香港人在內地也有發展的機會，這樣才會有積極的心態，令他們到內地各省市謀求發展。

　　第五，就是政治上的問題。我們可以看到，本次特首選舉前，林鄭月娥一直擔任特區政務司司長，可以說口碑極佳，可是梁振英宣布不參選之後，林鄭月娥出來參選，就立刻被民主派視為梁振英「加強版」，更是對林鄭月娥大肆攻擊，但事實上認識林鄭月娥的人很明白她不可能是梁振英。

　　現階段，希望香港好的人，都會選擇站在政府、法治的一方，絕對不會和民主派中的激進分子搞亂香港。香港亂了，損失的就是香港人。

　　誰在搞亂香港？這些試圖搞亂香港的人士，資金來源於何方？策略又從何而來？為何手段與世界各地「顏色革命」有極為相似之處？這些不得不引起警惕。

　　梁振英宣布不參選之後，林鄭月娥決定參選，所以我很希望將來新一屆的政府，與泛民之間有所溝通。泛民有好建議時，也可以採納、公布，讓泛民主派人士也有所獲。

　　當然，對於建制派的議員，就更加需要密切溝通。特首需要讓建制派議員了解政府的政策，以及政策背後的原由。過去，有一種我很不贊成的做法，就是建制派人士必須要幫政府，要投政府贊成票，至於為什麼要投贊成票，這些局長並不會去解釋。且很多時候，特區官員自己不去拉票，要中聯辦幫忙拉票，這就更不對了。拉票是自己的責任，中聯辦只是協助特區政府依法施政的部門，並沒有理由幫特區官員去辦事。

　　所以，我也相信林太勝選，她的團隊會自己做好分內之事，會有所作為。

　　中評社：最後，請您談一談，您對下一屆特區政府和特首的期待，以及對香港的願景？

　　范徐麗泰：今年是香港回歸二十周年，我很希望習主席能夠來香港，當然，20周年特區必然有所慶祝，我認為慶祝的一個主題就是「一國兩制」在香港成功落實。我們可以將回歸前與回歸20年香港的各項指標進行對比，「一國兩制」的成就將一目了然。

　　「港獨」、「自決」人士，我們沒有任何談的可能性，這些人就是在破壞香港，涉及到領土和主權完整的問題，是沒得談的，這一點態度必須堅定。

　　另外，回歸20周年慶祝活動，亦是對安保的一大挑戰，必須做好相關的安保工作。現在的香港比20年前更複雜。一方面我們要很開心地去慶祝回歸20周年，另外一方面也要防備不良分子的搗亂。

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