"四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

土默熱 在 2008-3-31 下午10:14 發表於 百家爭鳴

曹雪芹生於何時，死於何時，享壽幾何，是否經歷過曹氏家族在江南"織造"、"鹽差"任上的"風月繁華"生活，都是《紅樓夢》研究領域裡的一筆糊塗賬，也是當今主流紅學最說不清道不明的尷尬問題。

1921年胡適發表《紅樓夢考證》，根據敦誠的《四松堂集》稿本中《挽曹雪芹（甲申）》詩所載的 "四十年華付杳冥，哀旌一片阿誰銘"句，按照曹雪芹卒於乾隆乙酉（1765）年，反推曹雪芹生於康熙五十一年（1712），並據此推測曹雪芹活了四十五歲。理由是因為敦誠說的 "四十年華"，在詩中只能是舉整數，並非確指。胡適先生還根據曹雪芹的生年，推斷曹雪芹出生於其祖父曹寅病逝時或稍後，剛剛趕上了曹家在江南的"風月繁華 "生活，所以後來才能把《紅樓夢》寫成作者的"自敘傳"。

周汝昌先生並不同意他的老師胡適的這個見解，認為敦誠說的"四十年華"乃是確指，理由是在舊社會的悼亡詩里，沒有人肯為亡友"減壽"，如果挽一個四十多歲死去的人不說"五十年華"而偏說"四十年華"，那就是太沒情理，跡近開玩笑了。據此，周汝昌先生認為曹雪芹生於雍正二年（1724），享年就是四十歲。由於雍正二年出生不可能趕上曹氏家族在江南的"風月繁華"生活，所以周汝昌先生在《〈紅樓夢〉新證》中，又獨創了曹家在乾隆年間的"二次復興說"，以保證曹雪芹有"風月繁華"生活體驗作為《紅樓夢》的創作基礎。

後來紅學界發現了張宜泉的《春柳堂詩稿》，詩稿中《傷芹溪居士》一詩有帖條附著的自註："其人素性放達，好飲，又善詩畫，年未五旬而卒。" 胡適先生根據這個"年未五旬"，修改了自己先前的推測，王利器先生和馮其庸先生也據此附會胡適的說法，認為曹雪芹至少活了四十五歲，甚至活到了四十八、九歲。現在主流紅學界基本都贊成並採用了這一新說法，認為曹雪芹生於康熙五十四年（1715），曹家抄家時已經十三歲，少年時享受到了曹家再江南的"風月繁華"生活，有創作《紅樓夢》的豐富生活體驗。

以上就是當今主流紅學界關於曹雪芹生卒時間和享年"考證"的簡說。且不說這種反推年齡的根據是多麼薄弱，方法是多麼荒唐；僅就這些先生反推曹雪芹年齡的目的而言，都是為了讓曹雪芹能夠趕上曹家在江南的"風月繁華"生活，從而具備創作《紅樓夢》的條件。這種結論在先，"證據"服從結論，先入為主無端增加曹雪芹年齡的方法，顯然不是什麼"科學考證"，而是胡亂附會，並且是三種說法弧線抵牾的一團亂麻。筆者撰寫本文的目的，並非為了評判主流紅學三種說法中哪一種正確，而是對他們使用的證據，提出自己的新的理解，新的判斷，就算閑來無事趟渾水吧。

綜合以上諸位紅學專家所使用的關於曹雪芹生年的證據，不外就是兩條：一條是敦誠詩中說的"四十年華"，另一種是張宜泉詩中說的"年未五旬"。主流紅學家一直認為，關於曹雪芹的卒年雖然有乾隆二十八年癸未（1763）、乾隆二十七年壬午（1762）兩種意見，但只差一年，矛盾不大。但以此為基礎，按照"四十年華"和"年未五旬"分別反推曹雪芹的生年，則前後相差八、九年之多。八、九年時間在歷史長河中只是暫短一瞬，似乎不算什麼，但具體到《紅樓夢》創作中來，則事關重大。因為按照"四十年華"死扣，曹雪芹肯定不具備創作《紅樓夢》的生活基礎；而按照"年未五旬"活算，曹雪芹就似乎應該有了創作《紅樓夢》的生活體驗。

敦誠的"四十年華"說和張宜泉的"年未五旬"說，果真如主流紅學家們推測的，能造成曹雪芹年齡有八、九年差距么？恐怕未必！敦誠的" 四十年華"說無需辯白，數字清楚無誤；關鍵是張宜泉那個"年未五旬"說，根據這同一條證據，紅學家們就提出四十五歲，四十七、八歲，四十九歲多種推測，哪一種似乎都言之有據，但哪一種又都似乎有捕風捉影之嫌，姑妄言之、底氣不足。對張宜泉說的這個"年未五旬"，究竟怎樣理解更恰當一些、並能達成一致呢？

其實，主流紅學家們對張宜泉說的"年未五旬"的理解誰都不對，都屬於望文生義的曲解，都差之毫厘失之千里。他們根據字面理解，以為"年未五旬"就應該是指曹雪芹去世時年紀不滿五十歲，認為在五十歲以內推測都是合理的，所以才有了對曹雪芹年齡從四十五歲到四十七八、乃至四十九歲的種種妄測。這種理解乃是今人的理解，古人對"年未五旬"一句話的理解和使用，卻並非如此。

古人使用這個"旬"字，一般有兩種含義：其一是以"十日為一旬"，出自《說文》。古代以干支紀日，每十日天干周而復始，稱一旬。其二是以"十歲為一旬"，多指人的年齡。白居易《偶吟自慰兼呈夢得》"且喜同年滿七旬"可證。張宜泉詩中說的是曹雪芹去世時的年齡，當然使用的第二種含義。在古代，表示年齡的"旬"又稱為"秩"，也是十年為一"秩"。白居易《思舊》"以開第七秩，飽食仍安睡"可證。"秩"一般用於指中年以上老人的年齡，"旬"則往往用於中青年人。

古人所說的"旬"或"秩"，指的並不是某一個具體年齡，而是以十年為單位的一個年齡段。具體地說：一至十歲為一旬，十一至二十歲為二旬，二十一至三十歲為三旬，三十一至四十歲為四旬，四十一至五十歲為五旬，五十一至六十歲為六旬，六十一至七十歲為七旬，七十一至八十歲為八旬，以此類推。前面舉例說的白居易詩"以開第七秩"，並不是說已經到了七十歲，而是已經過了六十歲，開始上六十一歲，也就是開始了"七秩"，即"七旬"了。

張宜泉詩中說的"五旬"，顯然指的是四十一至五十歲這個年齡段。他說曹雪芹死時"年未五旬"，指的是曹雪芹還沒到這個年齡段就死了，也就是說曹雪芹根本就沒有邁過四十歲這個門檻，不到四十一歲就英年早逝了。因此，張宜泉關於"年未五旬"的說法與敦誠所說的"四十年華"，都是指曹雪芹只活了四十歲，兩者的說法是完全一致的。根本就不存在什麼反推出八九歲年齡差距的問題。

古人使用"旬"或"秩"為人祝壽或悼亡，是很有講究的。譬如"年滿五旬"，一般指正好五十歲；"年過五旬"，一般指五十一歲以上；"年未五旬"，一般指四十歲以下；"年近五旬"，一般指過了四十歲，但尚未滿四十一歲，如此等等。張宜泉不說曹雪芹死時"四十年華"而說"年未五旬"，也不過是為了死者面子好看一點而已；敦誠是宗室出身，對窮朋友去世沒那麼多講究，所以直稱"四十年華"。周汝昌先生認為在舊社會的悼亡詩里，沒有人肯為亡友"減壽"，挽一個四十多歲死去的人不會說"四十年華"，是有道理的。

此類事例在古代文人筆下甚多，這裡僅舉一例：康熙二十九年庚午（1690），當朝武英殿大學士梁清標（1620-1691年） "八旬大壽"，眾多官僚文人前來祝賀，江南文人洪昇窮困潦倒，買不起壽禮，只好作詩一首《恭祝真定老師相千春》致賀。詩中有"領袖諸曹四十秋"，"八旬猶作釣魚翁"句。梁清標生於明萬曆四十八年（1620），清康熙二十九年（1690），虛歲剛進入七十一歲，便稱作"八旬大壽"。

根據以上分析，曹雪芹去世時的年齡不論用"四十年華"還是"年未五旬"表達，說得都是四十歲，那麼反推他的出生時間只能是雍正二年（1724）。當今主流紅學界關於曹雪芹少年時享受過江南"風月繁華"生活的推測都是站不住腳的，現在流行於世的幾乎所以關於曹雪芹江南生活的傳記都是胡編亂造。紅學界一般認為《紅樓夢》創作於乾隆九年（1744），這一年曹雪芹虛歲只有二十一，可謂乳臭未乾、涉世未深，是否能說出《紅樓夢》作者沉痛交待自己"一技無成，半生潦倒"的話，是否能將"半世親歷親聞"寫成小說"問世傳奇"，明眼人自會判斷。

筆者一貫倡導自己的《紅樓夢》作者洪昇說，本來對曹雪芹及其"曹學"毫無興趣。但看到主流紅學界偏離了學術正軌，如此曲解張宜泉的"年未五旬"，並由此給曹雪芹臉上貼了那麼多金，編造了那麼多曹雪芹在江南的"風月繁華"故事，實在感到如吃了蒼蠅一樣不吐不快，隨手塗鴉了以上文字。倘對主流紅學兗兗諸公有所冒犯，敬希見諒，下不為例，今後一定只講自己的洪昇說，絕不侵犯曹雪芹。管他"四十年華"還是"年未五旬"，干卿底事？！

2008年3月31日於長春     

評論

一點建議，僅供參考

由 逗紅軒 評論於 2008-4-3 上午1:091、接觸了幾個紅學家，有個奇怪的現象，他們大都認為「土默熱紅學」已垮，應引起注意。重新修訂「土默熱紅學」是否已在考慮範圍之內？

2、現在似乎「證是」比「證非」更重要，糾纏於「曹學」自己都搞不明白的「是非」，意義不大。應將主要精力放在「證是」上，即證明「作者是洪升」。

3、茫茫書海中，應有相關證據，當然這只是一種假設，更是大海撈針。

「曹學」退出歷史舞台只是早與晚的事！當然掃帚不到，灰塵不會自己跑掉。

應該重新修訂《土默熱紅學》

由 470918241 評論於 2008-4-3 上午9:50《土默熱紅學》所收錄的文章是老土的研究原文，未經修改。我是理解老土的苦心的，可不是所以的人都理解，尤其是那些大紅學家們，固執己見，掩目盜

鈴，死不回頭，他們當然看土默熱紅學是所言不一致，「他們大都認為『土默熱紅學』已垮」了。

他們想：看書還得繞彎彎？！

所以我也認為土先生應該重新修訂「土默熱紅學」，免得人家看不懂。但不知道土先生是怎麼想的？

難以從邏輯上推翻「曹學」

由 邱華東 評論於 2008-4-3 上午10:28一、「年未五旬」是否如此解釋，尚待推敲；

二、即使二十一二歲的曹雪芹，也應能寫《紅樓夢》。這種例子古今中外不知有多少（如長篇巨著《靜靜的頓河》）；

三、曹雪芹不一定要親身經歷康熙朝事，才能寫小說《紅樓夢》。

"曹學"從來就沒立起來過!

由 逗紅軒 評論於 2008-4-3 下午12:09你首先證明"曹雪芹"的存在給我看看.

支持

由 黑白 評論於 2008-4-3 下午1:20傾向於「四十」一說，正因為曹雪芹死得太早，才留下未完的紅樓。

付與赴

由 甄連生 評論於 2008-4-3 下午6:54敦誠的" 四十年華"說無需辯白，數字清楚無誤；但"付杳冥"得推敲推敲.

"付杳冥"的正解是付之杳冥，而不是赴了杳冥．

付赴不通假，土公以為然否？

另請教土公：一載赴黃粱作何解？

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 jwr 評論於 2008-4-3 下午7:23

「證是」和「證非」對於同一個課題不同的結論之間是同等重要的，很難想像，目前的狀況可以無限期地存在下去！如果如此，土教授也好，曹學也好，其他各位學者也好，自己認為「唯一正確」結論不但得不到其他同行的認可，而且也得不到紅迷們的認可！那就等於什麼都沒有說！

支持土教授的做法，儘管具體問題有待商榷之處！

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 何受 評論於 2008-4-4 上午12:08曹家是個不拆不扣的漢奸!!!!!!落得最後的下場是早晚的事!!!!!!!!!!根本不值得同情!!!!!

真累!

由 逗紅軒 評論於 2008-4-4 上午1:34糾纏於"曹家"毫無意義.

不要介意

由 470918241 評論於 2008-4-4 下午12:13曹學家們大體可分為兩類：

一類以周汝昌先生為代表，是三分之一明白，三分之一執著，三分之一糊塗

另一類以誰為代表就不說了，是三分之一糊塗，三分之一固執，三分之一糊塗

駁邱先生的觀點

由 馬興華 評論於 2008-4-5 下午11:53邱華東先生說：

「即使二十一二歲的曹雪芹，也應能寫《紅樓夢》。這種例子古今中外不知有多少（如長篇巨著《靜靜的頓河》）」

這是某紅學家已經說過的，不是邱先生的原創。書中明明寫了「半世親睹親聞」，請問「二十一二歲的曹雪芹」能夠算活了「半世」嗎？

書中明明講：

詩後便是此石墜落之鄉，投胎之處，親自經歷的一段陳跡故事。

《紅樓夢》寫的是作者「親自經歷的一段陳跡故事」，而邱先生卻說「曹雪芹不一定要親身經歷康熙朝事，才能寫小說《紅樓夢》。」這是公然否定文本中的內容，不知邱先生是否認真地讀過《紅樓夢》？

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 映日荷花 評論於 2008-4-6 上午10:19唉

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 寒風吹起細雨 評論於 2008-4-7 上午11:44曹雪芹四十歲！！現在流行於世的幾乎所以關於曹雪芹江南生活的傳記都是胡編亂造！！！

「現在流行於世的幾乎所以關於曹雪芹江南生活的傳記都是胡編亂造！！！」

由 470918241 評論於 2008-4-7 下午12:11同感。

還有：

二十一二歲的曹雪芹說自己半世親睹親聞,好像他在二十一二歲的時候就知道自己只能活40來歲，世上恐怕只有曹雪芹一人吧

這樣混賬的事情恐怕也只有那些紅學大家們才認可！！！

「證是」和「證非」

由 470918241 評論於 2008-4-7 下午12:20土先生的文章幾乎處處在「證是」和「證非」

土老先生是造假「證是」的大師，更是偷換概念的「證非」高手。

由 紅迷蟲子 評論於 2008-4-14 上午1:55滿十年才稱「一旬」，滿五十歲才能稱「五旬」呢，別總玩誤導人的文字把戲了。

您很多「證是」和「證非」的東西，引證的可靠來源都搞不清就敢下結論，真佩服您的才學。您能跳出曹家店找作者，功大於過，大方向是對的。扯平了。

真搞不明白了，「七旬老翁」應該是多大年紀？請教土先生

由 邱華東 評論於 2008-4-15 下午6:41真搞不明白了，「七旬老翁」應該是多大年紀？請教土先生

曹氏曹雪芹在年齡上根本不夠紅樓夢作者的資格。

由 馬興華 評論於 2008-4-19 下午5:53不管曹氏曹雪芹活了"四十年華"或者"年未五旬」，總之他沒有活到五十歲。現在的問題是一個沒有活到五十歲的人在年齡上有沒有資格充當紅樓夢的作者？

書中說披覽增刪用了十年，那原創用的時間應當更長，就算十五年吧。作者一共需要花費二十五年的時間創作和修改紅樓夢！

紅學家們把披覽增刪用的十年說成是紅樓夢的全部創作時間，顯然是為了附會「曹氏曹雪芹」的年齡。

作者開始寫紅樓夢時已經」半世親睹親聞「，四十多歲、五十多歲都可以稱半世。三十多歲稱半世的極為少見，這樣算來，曹氏曹雪芹在年齡上根本不夠紅樓夢作者的資格。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 廉廉 評論於 2008-7-20 下午11:56敦誠的"四十年華"說和張宜泉的"年未五旬"，實在是一個意思。四十歲跟四十一歲，都可說「四十年華」，也都可說「年未五旬」。周汝昌先生說「四十年華」可包含四十一到四十九歲，則與「年未五旬」是一個意思。張宜泉對曹雪芹年齡到底多大，未必十分清楚，大約不到五十歲就死了，卻是不會有錯的，故張同志把死去的時間範圍擴大一些，即「不到五十歲」。這都是很好理解的。土默熱先生對這個事情的論述是正確的。

三十多歲，可稱「半世」

由 張樂天 評論於 2008-7-22 上午8:49杜甫有「人生七十古來稀」之句，故「三十多歲」，正可稱「半世」。

「洪升說

由 秋雨碎處 評論於 2008-7-25 下午12:271.「洪升說」並無史料記載或史實證明，純屬推想，一家之言而已！

2.據歷史記載，洪升死於六月初一，而據脂評，《紅樓夢》的作者死於除夕。要證明《紅樓夢》的作者是洪升，要麼先證明六月初一和除夕是同一天，要麼證實歷史記載有誤，要麼證明脂評所言不實。

3.如果認為『增刪五次，披閱十載篡目分回』的說法可以理解為不是小說家言，而是真的表示「曹雪芹」對著作權的否認，那麼請看《狂人日記》的楔子：

「某君昆仲，今隱其名，皆余昔日在中學時良友；分隔多年，消息漸闕。日前偶聞其一大病；適歸故鄉，迂道往訪，則僅晤一人，言病者其弟也。勞君遠道來視，然已早愈，赴某地候補⑵矣。因大笑，出示日記二冊，謂可見當日病狀，不妨獻諸舊友。持歸閱一過，知所患蓋「迫害狂」之類。語頗錯雜無倫次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字體不一，知非一時所書。間亦有略具聯絡者，今撮錄一篇，以供醫家研究。記中語誤，一字不易；惟人名雖皆村人，不為世間所知，無關大體，然亦悉易去。至於書名，則本人愈後所題，不復改也。七年四月二日識。」

難道是魯迅先生拿著友人的日記出來，不但取得稿費，還得到了『中國現代小說史上第一篇白話文小說』的光環，比曹雪芹『把別人的著作一段段的拿出來換取南酒燒鴨』更為可恥？

4.有人說曹雪芹完成全書時才三十歲，實在讓人難以置信，可是同為乾隆時期人、作為中國清代女子文學最高成就的長篇彈詞《再生緣》的作者陳端生就是在十七至二十三歲時創作了她的這一代表作，雖然最後三回為別人所續。難道真的『天地山川之靈秀只鍾於女子』？

5.即便《紅樓夢》的作者「曹雪芹」與曹寅、敦誠、敦敏、張宜泉無任何關係，那我們也只能把《紅樓夢》的著作權歸於「增刪五次、披閱十載」的「曹雪芹」，即便「曹雪芹」只是一個文學形象。

6.一個人最重要的是有獨立思考的能力，否則只是一個『主雲亦云』的奴才罷了！

傻子都知道

由 黑板 評論於 2008-8-1 下午3:19————周汝昌先生說「四十年華」可包含四十一到四十九歲，則與「年未五旬」是一個意思。————

俗語中「四十多歲」是指四十齣頭四十五歲以內，「五十來歲」是指四十六歲以上未到五十歲。「四十年華」包含四十一到四十九歲？？？這是哪個老祖宗教的說法？拿證據來！！！

哈哈哈~~~~這個世界太瘋狂~~~

仔細聽課

由 黑板 評論於 2008-8-1 下午3:34要是叫不準一個人的年齡究竟是三十九呢還是四十亦或是四十一哪，就籠統地模糊地說這人「看上去四十鋃鐺歲」！！！

祝賀土教授新的作者研究成果問世！！！

由 劉介梅 評論於 2008-9-6 下午9:54由 劉介梅 評論於 2008-9-6 下午9:38

此類事例在古代文人筆下甚多，這裡僅舉一例：康熙二十九年庚午（1690），當朝武英殿大學士梁清標（1620-1691年） "八旬大壽"，眾多官僚文人前來祝賀，江南文人洪昇窮困潦倒，買不起壽禮，只好作詩一首《恭祝真定老師相千春》致賀。詩中有"領袖諸曹四十秋"，"八旬猶作釣魚翁"句。梁清標生於明萬曆四十八年（1620），清康熙二十九年（1690），虛歲剛進入七十一歲，便稱作"八旬大壽"。

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這個有理！「年未五旬」，可有古代和現代兩種解釋，古代的「年未五旬」應指進入四十歲到五十歲這個年齡段；現代解釋為「不到五十歲」。既然張宜泉是古代任，應按照古代的習慣去理解「年未五旬」，即不到四十歲。張宜泉這個說法對不對呢？需要找出旁證，剛好敦家兄弟的「四十年華付杳冥」，給張宜泉做了旁證，敦家兄弟給曹雪芹多加了一歲，進入到四十歲。所以「四十年華」是曹雪芹的最高壽。

土默熱先生洞察秋毫，於這個幾十年糾纏不清的問題上，提出新的見解，很容易就解決了這個被人為搞亂了的問題，是紅學研究上的偉大進步。

土教授的研究很有深度！

由 劉介梅 評論於 2008-9-6 下午9:55看了一些跟帖，有些紅血會的走狗很猖狂啊，要嚴重打擊才好咧。我是堅決支持土先生的研究的，雖然我不贊同洪升是作者，但這作者也必須是漢人且為明朝遺民，跟反動的滿清偽朝做鬥爭的，土先生作者研究的大方向是正確的。比紅血會的那幫屌人不知高明了多少倍。

土默熱教授的理解是非常正確的。

旬，是十年的意思，是十年每一天的總和

由 劉介梅 評論於 2008-9-6 下午9:57

旬，十年。「年未五旬」，不到四十一歲，很好理解。今人與古人不同的是，今人未將「旬」作為一個時間段來看待，而古人是作為時間段來看待的。張宜泉的意思，正是當時人的意思，即還「未」進入到「五旬」這個時間段。

紅血會諸公不敢應答的

由 劉介梅 評論於 2008-9-6 下午10:00通過土默熱先生的研究，紅血會要吐血而亡了。曹雪芹未作者搞不成了。三歲小孩怎能是半生潦倒？所以紅血會要吐紅血了。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 劉介梅 評論於 2008-9-7 下午7:28

今晚是紅學作者論研究的節日！

年齡是連續的，一旬指0到10歲，二旬指10到20歲，三旬指20到30歲，四旬指30到40歲，五旬指40到50歲。很簡單，「年未五旬」，就是不到四十歲（剛滿四十也是可以算的）。「年未五旬」與「四十年華赴杳冥」互為印證。這個曹雪芹，他就是剛滿四十歲就死翹翹了（不到四十一歲）。

土默熱先生對紅學的貢獻是巨大的，尤其在作者研究上是前無古人的。讀了這篇論文，受教良多，謝謝土教授了。

十分讚賞土默熱教授的「籬牢犬不入」的論述和觀點

由 pgr 評論於 2008-9-8 下午12:21

有的人不承認《紅樓夢》的作者是（曹家）的曹雪芹（的確有許多疑點待紅學家證實！），但是確極力吹捧霍國玲的曹家曹雪芹（自傳說）與他的情人竺香玉毒殺雍正結論是」正確的「和對紅學的「偉大貢獻」云云！

有的人不承認《紅樓夢》的作者是土默熱紅學中論證的結論－－洪生（昇），但是說：【土默熱先生對紅學的貢獻是巨大的，尤其在作者研究上是前無古人的。】

其相似程度可以到"DNB"的級別！

我的電腦經常因為溫度太高或者遭到病毒侵害而引起程序運行混亂，以至於屏幕上出現讓人匪夷所思的東西！可能因為同樣的原因人腦也會出一點差錯！

鄙人不知道是洪昇說正確還是曹雪芹說正確？也不知道其他各個學派的結論是誰的正確？誰的不正確！但是十分讚賞土默熱教授的「籬牢犬不入」的論述和觀點。這種論述和觀點不但在紅學中是正確的，而且在其他任何學術領域都是正確的！可謂「土默熱通用原理」！

這才是土默熱教授對紅學和學術研究的巨大貢獻！也可能是「前無古人」的貢獻！

如果紅學家們都各自把自己的「籬笆」扎牢，紅學界肯定不會出現如此有失人性、如此混亂不堪的局面！

請教土先生

由 劉介梅 評論於 2008-9-11 上午1:16紅血會的人，一般知識淺薄，這幫人全國大約有幾十萬，對於這些弱智者，土教授還是要耐心些，您的理路對於他們還是繁難了些，這是沒有辦法的，只好慢慢來。關於「年未五旬」，關於「黃葉村」，土先生的教誨對這幫人是個羞辱，因為他們實在是不如您，所以明知自己幾十年的錯誤，卻不願承認，反而口含狗血噴您。一般被狗血噴了，只要施點小法術即可解除。另請教土默熱先生，「當時紅樓中有某校書尤艷」，你如何理解？

三7

由 徐寧 評論於 2008-11-23 下午8:22從何而來，這樣能講。

如果作者是四十就死了的雪芹，那應就是寅之孫輩。

由 玉無罪 評論於 2008-12-3 下午5:35如果不是那個天佑，寅的兄弟們的後代是不是也會有年齡相仿的人。

南京地方志就沒有寅的記載嗎？

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 徐寧 評論於 2009-1-2 上午8:42《紅樓夢》是作者的自敘傳，曹雪芹生日寫的清清楚楚，是生於康熙五十四年的五月初三。「四十年華」，「年末五旬」，「年近五旬」，都是詩人憑著自己的感受寫來，年輕人同上了歲數的人，感受能一樣嗎？所以，才有了對作者年齡的不同表述，「四十年華」，「年末五旬」有個共同點，就是四十以上，五十以下。作者死於壬午除夕，享年四十八歲，兩種說法都沒有錯。

"嘎巴溜脆"字字帶響,好!!!!

由 CDMA 評論於 2009-1-8 上午9:51〔〔理性之辯證證偽——根據甲戌「淚筆」眉批「書未成。」之系表提示和「成此書！」之謂賓提示，利用辯證邏輯之否定之否定法，在否定「曹雪芹」三字的「《紅樓夢》」「作者研究」價值後，肯定「曹雪芹」三字的「《紅樓夢》」創作過程「工藝研究」價值，並導出結論：「雪芹」為藝術真實之「披」閱增刪，「芹溪」為生活真實之「批」閱增刪——此是剪吳之戰：因「吳梅村說」接受了「曹雪芹是人」這個紅學公認前提。〕〕

違反常識的「重新審視」

由 邱華東 評論於 2009-2-12 上午8:02按照常識性的理解，「年未五旬」是指將近「五十歲」，一般來說應該在四十五歲以上。如果四十一二歲的人，則正象這裡的網友所說是「四十郎當」或「四十齣頭」，很少說「年未五旬」這樣的話。

請問土大師：「年未一旬而卒」當何解釋？

由 癩頭和尚（cxb3045838) 評論於 2009-2-20 上午10:01呵呵，土大師又有新發現！恭賀！只是按照土大師正文關於旬的結論公式。如果「年未一旬而卒」是否可以理解為在娘胎里就死了呢？

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 劉介梅 評論於 2009-2-27 下午8:58要趕繁華，被逼急了的「紅學家」們祭出1715年生人，但要趕繁華，這個年份生人也不夠，因曹家真正的繁華在曹寅在世之年，即1712年之前。曹寅故後，基本就衰落了。四次接駕都是曹寅在世之日，那個時候才是真繁華。所以紅學家這一招又敗了。「四十年華」，明明白白，白紙黑字，要說它不是整數，需要證據，不是瞎子上墳-----估堆。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 劉介梅 評論於 2009-3-14 下午3:06管它四十歲還是五十歲，作者之事不與曹雪芹相干。書中還有那麼多人名，都是假名，曹雪芹不可能是真人。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 若雲 評論於 2009-6-17 下午1:54劉介梅說的對,曹雪芹即使生於1715年,曹家也已敗落,更何況是一些人在湊年齡,而且在曹家家譜上(或其他的記載)也沒有說1715年曹家有個叫曹雪芹的後

代出生。所以，奉勸有些人，還是想辦法先把曹家家譜補上曹雪芹再說（說不定哪一天真有人會幹）。有一批農民他們說我們來選一個皇帝，再由這個皇

帝任命這些農民當大臣，這樣皇帝是大臣立的，合法，大臣是皇帝任命的，也合法，皆大歡喜。先用假定的曹雪芹身世來證明紅樓夢是曹雪芹的自傳，再由紅樓夢中的賈寶玉來反證曹雪芹的身世和年齡，也是皆大歡喜。這種「循環證明」的方法是何等的奇妙！一個從來沒有當過兵，也沒有下過部隊考察的人他也可以寫出戰爭故事，他可以通過看書和聽說取得資料和感情，但他不可能在細節上刻畫出眾多軍人的人物性格，紅樓夢那麼多人物如果沒有親身的體驗和

情感是「編造」不出來的。曹雪芹成年以後不可能有這個體驗，所以有些人要來湊這個年齡，這比那些閉著眼睛高唱沒有生活經歷也可以創作不世的偉大作品的人要強的多！

劉介梅來此一游

由 劉介梅 評論於 2009-9-12 上午12:09土先生敢於在紅學會勢力範圍內首先吃螃蟹，我讚賞你的大無畏精神！

土先生洪升說，我不同意，但我讚賞你的求實態度！

土先生年未五旬的釋義，把百年來兩個互不相干的證據連接起來產生了聯繫，是一個創舉。我欣賞。

至於你土先生是工會主席還是省人大主任，與我無關，我沒飯吃也不會去找你。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-7-25 下午1:32棠村序和情僧錄

——有款與無款，有脂與無脂

有款與無款，是科學紅學中《石頭記》地緣戰略問題。諸有款者中，稱其悌而為之作序的序書人棠村，正因落款於第十三回，所以棠村所序之書，即所謂舊有風月寶鑒之書，就被定位為《石頭記》前十三回。棠村其人及其死亡時間的考證，就成為科學紅學的關鍵性大事。

有脂與無脂，是科學紅學中《紅樓夢》地緣戰略問題。《情僧錄[《石頭記》]》=《脂硯齋重評<石頭記>》。對於《石頭記》，情僧因是「從頭至尾抄錄回來」的，故脂批截止處即是《石頭記》的完結處：〈石頭記〉應當只有八十回，絕無百二十回〈石頭記〉之說。蒙府本是一個焦點性版本，它有一百二十回，但與狹義脂本一樣——其後四十回它是脫脂的。

解鈴還須系鈴文，《石頭記》問題《石頭記》解決。《石頭記》的問題，交由《紅樓夢》（後四十回）解決，這是傳統紅學的基本思路。這條老掉牙的思路，百年以來，「創造」了無窮的紅學悖論群，紅學因此成為悖論集中營，學將不學，徒有虛名。邱華東、土默熱、陳斯園和劉一心等紅學四大名將，繼承的仍是傳統紅學的衣缽，所以他們只能是將而無法升格為帥才。

四大名將中，土默熱是最窩囊的。擺在最前面的那篇序就叫棠村序，土默熱卻因前用典性的「其弟」二字蒙蔽了自己的眼睛；《脂硯齋重評<石頭記>》就是《情僧錄[《石頭記》]》，土默熱卻因其後省略了的「《石頭記》」三字忽悠了自己的大腦。土默熱是這樣騎馬找馬地紅外「解釋」棠村序和情僧錄的：

「仍然是在這段《楔子》文字中，有一段甲戌眉批："雪芹舊有《風月寶鑒》之書，乃其弟棠村序也。今棠村已逝，余睹新懷舊，故仍因之"。這個"雪芹"是《石頭記》的披閱增刪者曹雪芹，但這個"棠村"卻不是雪芹"其弟"，而是康熙朝大名鼎鼎的"棠村首相"梁清標。"其弟"二字乃是草書"真定"二字的誤抄，"真定"就是今天的河北"正定"，因避雍正諱改今名。梁清標是真定人，常自稱"真定棠村"。洪昇的《長生殿》在當時被時人稱為"風月寶鑒"，梁清標曾稱讚《長生殿》為"一部鬧熱的《牡丹亭》，被洪昇引為知言，寫入《長生殿》序言。」

「康熙四十一（1702）年，智朴和尚前往江南「掃塔」（《紅樓夢》稱空空道人訪道求仙），在杭州會見了闊別十年的老朋友洪昇。洪昇拿出了自己「十年辛苦」創作的《紅樓夢》（當時的書名應為《石頭記》）書稿，委託智朴和尚「問世傳奇」。當時智朴大師名動京師，經常大量刻印各類圖書，百萬字的《紅樓夢》，洪昇無論如何是刻印不起的，委託智朴「問世傳奇」，可謂得人。《紅樓夢》開篇時，「石兄」同「空空道人」的一番關於文學創作的精彩談話，應該就是兩位老朋友的談話實錄。」

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-8-22 下午8:45百無一用是書生，百有一用是生書

——科學紅學三論激活您的漢語思維能力

「《情僧錄》」激活《石頭記》作者論，「今書」激活《石頭記》文本論，「回警幻情榜」激活《石頭記》讀者論。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-8-22 下午9:19百無一用是書生，百有一用是生書

——科學紅學三論激活您的漢語思維能力

「《情僧錄》」（《脂硯齋重評<石頭記>》）激活《石頭記》作者論，「今書」（《石頭記》後六十七回或七十二『稿』）激活《石頭記》文本論，「回警幻情榜」（回《石頭記》目錄）激活《石頭記》讀者論。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-8-26 下午8:28廣義作書人與股份制文本

一、作書人落款

狹義無落款脂批中，除明顯字體迥異為後人塗鴉的外（多集中於第七回），其他脂批尚須分割出屬於作書人自己的批註才是凈脂批。作書人之所以有批註（和落款），是因為書名曰《脂硯齋重評<石頭記>》，而非《石頭記》。換句話說，梅溪是文本董事長，而脂硯齋卻是文本總經理。小說作品沒有作者署名，卻有作者落款（筆名）：無落款者非人而是幽默稻草人，即連筆名都算不上。

附：作書人梅溪的四大批註，兼及第五批

1）四大批註

第一回　甄士隱夢幻識通靈　賈雨村風塵懷閨秀

滿紙荒唐言，一把辛酸淚。

都雲作者痴，誰解其中味！【甲戌眉批：能解者[按：排解]，方有辛酸之淚，哭成此書。

壬午除夕[按：1702年書作成時，作書人梅溪自批；前呼「告天下」，後應「祭宗祠」]】

第二回　賈夫人仙逝揚州城　冷子興演說榮國府

大門前雖冷落無人，【甲戌側批：好！寫出空宅。】隔著圍牆一望，裡面廳殿樓閣，也還都崢嶸軒峻，就是後【甲戌側批：「後」字何不直用「西」字？[按：作書人梅溪自批]甲戌側批：恐先生墮淚，故不敢用「西」字。？】一帶花園子裡面樹木山石，也還都有蓊蔚洇潤之氣。

第十三回　秦可卿死封龍禁尉　王熙鳳協理寧國府

因念道：

　　　　三春去後諸芳盡[按：女兒]，各自須尋各自門[按：女人]。【庚辰側批：此白，令批書人哭死。甲戌眉批：不必看完，見此二句，即欲墮淚。——梅溪】

...另設一壇於天香樓上[按：做准冥壽。做冥壽是晚輩為已故長輩做壽，而作為寧、榮二府一族之長的賈珍，竟冒天下之大不韙，越禮為晚輩做冥壽，孝敬後生，是乃大失大家體統，為犯上作亂，故被稱為「淫喪」——此是賈氏家族行將敗落的表徵：第十三回所有涉「淫」批註，均是對此犯上作亂行為的集中批判，顯現的是封建社會「長者本位」的倫理道德觀念。因此，脂批中所謂淫喪，乃是確指賈珍為秦可淫辦喪事——是犯上，而非「犯下」。]，【甲戌側批：刪——卻是未刪之筆。】【靖眉批：何必定用「西」字？讀之令人酸鼻！？】（按：此條所評正文之「天香樓」，靖藏本作「西帆樓」。）是九十九位全真道士[按：道士因亂（費）而曰淫，道婆因（亂）費而曰賊。]，打四十九日解冤洗業醮。

第十四回　林如海捐館揚州城　賈寶玉路謁北靜王

鳳姐即命彩明釘造簿冊。【甲戌眉批：寧府如此大家，阿鳳如此身份，豈有使貼身丫頭與家裡男人答話交事之理呢？此作者忽略之處。】【庚辰眉批：彩明系未冠小童，阿鳳便於出入使令者。老兄並未前後看明是男是女，亂加批駁。可笑。[作書人梅溪自批]】【庚辰眉批：且明寫阿鳳不識字之故。——壬午春。】

2）第五批

第四回　薄命女偏逢薄命郎　葫蘆僧亂判葫蘆案

石頭亦曾抄寫了一張，【甲戌側批：忙中閑筆用得好。】今據石上所抄云：

　　　　「賈」不假，白玉為堂金作馬。【甲戌側批：寧國、榮國二公之後，共二十房分，除寧、榮親派八房在都外，現原籍住者十二房。】

　　　　阿房宮，三百里，住不下金陵一個「史」。【甲戌側批：保齡侯尚書令史公之後，房分共十八。都中現住者十房，原籍現居八房。】

　　　　東海缺少白玉床，龍王來請金陵「王」。【甲戌側批：都太尉統制縣伯王公之後，共十二房。都中二房，餘皆在籍。[按：奪「原」字；原籍現居十房]】

　　　　豐年好大「雪」，【甲夾批：隱「薛」字。】珍珠如土金如鐵。【甲戌側批：紫薇舍人[按：即中書舍人]薛公之後，現領內府帑銀行商，共「八」房『分』。】

/

關於「護官符」，若雲是批書人所批，則其批無正文取詞依據，故判各備註性批評為作書人自批而非出自批書人之筆。

二、對論敵的詞綴打擊

給「石頭記」前綴『脂硯齋重評』字樣，打擊土默熱洪學，使之老老實實地呆在前八十回領地內；給「《紅樓夢》」後綴『後四十回』字樣，打擊邱華東曹學，令其規規矩矩地守在後四十回領地內。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-9-2 下午8:59科學紅學文本論之版圖ABC

A）「舊有風月寶鑒之書」與「今書」

以第十三回序書人棠村（梁清標）落款（靖藏本「常村」）為界標，〈石頭記〉劃分為前十三回「舊有風月寶鑒之書」（甲戌本中用語）與後六十七回或七十二稿「今書」（庚辰本中用語）兩部分。偽紅學之一的探佚學和紅外學之一的傳統版本學因此劃分而滅亡，以校書人畸笏叟（曹寅）為合法探佚人、以「稿」量詞概念為表達特徵的科學探佚學和以「代玉」字樣為原生書法特徵、以甲戌己卯庚辰三脂孿生為起點、以「舊有風月寶鑒之書」計為一評的的科學版本學誕生。

B）『真事隱』部分與『真事顯』部分

以第七十一回庚辰雙行夾批「真事欲顯，假事將盡」為界標，〈石頭記〉劃分為前七十回『真事隱』部分與後十回『真事顯』部分。偽紅學之一的索隱學因此劃分而滅亡，以批書人松齋-脂硯齋（黃蘭次）為合法索隱人的科學索隱學誕生。

C）原著與續書

以第八十回最後一條脂批（廣義脂批或狹義脂批）為界標，百二十回〈紅樓夢〉劃分為原著（八十回〈石頭記〉）與續書（〈紅樓夢〉後四十回）兩部分。紅外學之一的傳統曹學和紅外學之一的傳統脂學因此劃分而滅亡，以作書人梅溪（洪升）為合法曹學鼻祖、以「次」量詞概念為表達特徵的科學曹學即紅學「曹」度量衡學和以續書人立松軒（曹天佑）為假說續書人、以「代玉」寫作『黛玉』「待書」寫作『侍書』為書法特徵的科學曹學即紅學「曹」百家姓學及以「脂批推理出自正文」為治學基本原則、以『半部』『全部』之「部」量詞概念為表達特徵的科學脂學誕生。

精算曹雪芹的年齡

由 文茫 評論於 2010-9-12 下午12:39按照土老師的說法：一、四十一至五十歲為五旬；二、梁清標生於明萬曆四十八年（1620），清康熙二十九年（1690），虛歲剛進入七十一歲，便稱作"八旬大壽"。

顯然，四十一歲也是指虛歲。

又：1921年胡適發表《紅樓夢考證》，根據敦誠的《四松堂集》稿本中《挽曹雪芹（甲申）》詩所載的 "四十年華付杳冥，哀旌一片阿誰銘"句。

曹雪芹去世的年齡可以確定為四十虛歲，也就是三十九周歲。張宜泉和敦誠的說法才是完全一致的。

乾隆甲申是指1764年，前推三十九周年為1725年，這年是雍正三年，即為曹雪芹的生年。

文茫與土老師推出的曹雪芹去世年齡相差一年。

正如劉介梅先生所評論的，乾隆九年，剛剛虛歲二十歲的曹雪芹是不能稱自己半生潦倒，並且寫出《石頭記》的。

據目前可靠的史料，《紅樓夢》一書的問世是在曹雪芹死後。

則：甲戌、己卯、庚辰三脂本屬於贗品無疑！

文茫請教方家：是理工科的厲害，還是文科的厲害？

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-9-16 下午7:42《石頭記》與《紅樓夢》

《石頭記》是文學的喜馬拉雅，《紅樓夢》是文學的珠穆朗瑪。《石頭記》是小說（話），其文本計量方式是「章回」；《紅樓夢》是戲曲（曲），其文本計量方式是「支曲」。

《石頭記》第五回中《紅樓夢》十二曲是《石頭記》（今書）的提綱，「《紅樓夢》」是《石頭記》（今書）的提綱名，即今甲戌本凡例中所謂「『總其全部』之名」。《紅樓夢》與《石頭記》的關係，是外延上的局部與整體關係或曰回-部關係，和內涵上的曲-話轉換關係即第一回楔子中所謂「因曹雪芹」關係。

《紅樓夢》與《石頭記》的內涵關係，另有「披閱增刪」關係即駢散化用關係相佐。其中，「因曹雪芹」之曲-話轉換關係是文本戰略性關係，「披閱增刪」之駢散化用關係是文本戰術性關係。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-9-16 下午8:21形式邏輯四律與紅外學四人幫

一、四人幫的紅學歷史罪惡

土默熱騎馬找馬，將「《情僧錄》」之《石頭記》評書名誤解為作書名，違背形式邏輯同一律；

陳斯園自相矛盾，將「《紅樓夢》」之《石頭記》提綱名誤解為作品名，違背形式邏輯不矛盾律；

邱華東模稜兩可，將「雪芹」之《石頭記》體裁名（曲-話體裁轉換行為）誤解為作者名，違背形式邏輯排中律；

李芹雪煞有介事，將「警幻情榜」之《石頭記》目錄名誤解為章回名，違背形式邏輯充足理由律。

二、四人幫的卓越紅學貢獻

土默熱天才地首倡著名的《石頭記》作者論洪升說；

陳斯園基於「棠村」梁清標論清醒地提出「已墓之人堪為序乎」著名駁論；

邱華東針對蒙府本後四十回所謂『階段性稿本"謬論實證性提出「字序倒顛焉可為本」著名駁論，鞏固「抄配」立論；

李芹雪用自己的續書實踐為估計《紅樓夢》後四十回續書用時提供現代測算樣本。

Re: "四十年華"與"年未五旬"——重新審視曹雪芹生年

由 獵鷹 評論於 2010-9-17 上午9:09同位之戰

——序計第五回《紅樓夢》與基計百二十回《紅樓夢》（實為後四十回續書部分）

序計第五回《紅樓夢》與基計百二十回《紅樓夢》（實為後四十回續書部分），一曲一話兩個「《紅樓夢》」，是紅學基本矛盾。《紅樓夢》後四十回續書的「客觀」存在，造成影響深遠的紅學歷史性悖論——這種悖論，因甲戌本脂硯齋「淚筆」遺囑之靖、今之別，校、續之分而生髮。續書嚴重侮辱國民基本智力，無謂褻瀆人類起碼理智。

「《紅樓夢》十二曲」八字，是科學紅學的金屬氫武器。這個語法上的同位短語，具有威猛強悍的消歧解悖功能。與之相應，《石頭記》第一回楔子中五絕標題詩的標題「《金陵十二釵》」，語法上也是同位短語。庸俗紅學之所以無聊索隱喋不休，只因不知同位替換之故：他們根本就無法理解「一從（迎）二令（探）三人木（惜），哭向金陵事更[gēng]哀」中的同位替換語言表達技巧——在這裡，沒有任何歷史事件秘密，只有文學表達技巧，是文學魔術而非歷史魔術。

紅學帖戰四大名將之一的陳斯園幽蘭操因其疲軟的內力而將在「《紅樓夢》十二曲」「《金陵十二釵》」之金屬氫超核戰爭中身敗名裂，貽笑於司母戊大方。其人長於少林外功，短於武當內力。冥王星不是行星，陳斯園幽蘭操必在「名將」榜中以學術自宮的方式除名。

象「『總其全部』之名」「警幻情榜」這樣的非謂語動詞表達，和「《紅樓夢》十二曲」「《金陵十二釵》」這樣的同位短語表達，是《石頭記》的雅典表達特色。漢語語法學家若不自《石頭記》建立研究用語料庫，那他們將與庸俗紅學家一起，淪為學術階下囚。在科學的入口處，就象在地獄的入口處一樣——必須提出這樣的要求：這裡必須根絕一切猶豫，這裡任何怯懦都無濟於事。

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