在英國體驗「理智與情感」

「異域風情」系列（二）在英國體驗「理智與情感」(嘉賓：老木喬）嘉賓：老木喬訪談實錄：老木喬：我來了，你們好。今天來這裡好像不如在家裡，因為不能光著腳。梅雨飛：歡迎帥哥的到來！能說說，英國人現在有世界老幾的感覺？老木喬：現實中排NO。N，但英國人的情感上排第一，他們認為自己是西方文化的根。慕容蘭兒：嘉賓好！聽你聊聊你的浪漫情感，不要太理智哦！西西：）老木喬：可能是看到的浪漫情感比經歷的更多，就象一個說書人。這也多少與我的職業有關，旁觀多於參與。雪山飛狐：一個人來？沒有太太的日子，有像小鳥一樣的感覺？老木喬：夫人在家裡上網。目光炯炯地盯著屏幕，所以呵。。。無形的手。老木喬：情感當然是情感時空的永恆話題，不過我比較相信某某古人說的「飲食男女，人之大欲也，不想也難」，所以談情感不妨從飲食開始，特別是美食。新聞眼：上來吃飽了再說，好！！老木喬：正確，世界上最難吃的飯可能是英國的炸魚薯條，在這方面英國倒是比較形而上，情感/理智多於現實。繭子：嘉賓是對電影《理智與情感》深有感觸吧？老木喬：老實說，那英文原著我是不怎麼看的，即使是在做文學青年的時候，但李安的電影我是看了N遍。慕容蘭兒：嘉賓：談談你感受到的最浪漫的情感好嗎：）老木喬：最浪漫的可能是從校園就開始泡夫人，一直抗戰七年才成正果。我比較相信有責任感的感情。肥到象豬：據說英國的豬殺之前不放血，都是電死的，因為這樣人道。但是這樣血就到在肉里了，所以很難吃。是嗎？老木喬：你太了解了，在英國我們吃肉都是先用鹽泡，加酒，再用開水過一遍，才下鍋炒。我老婆來了就說我不在：代老婆問一句：愛情需要理智嗎？老木喬：如果真是愛情，一定需要。但如果是一夜情或一見鍾情，應當不需要，多麻煩呵。慕容蘭兒：嘉賓：你去過布里斯托爾嗎？老木喬：好像去過。我記地名有點差。怎麼了，那裡有你什麼難以忘懷的夢或者希望？感慨萬千：木喬：講一個好面子的英國人的趣聞吧！老木喬：同學TOM，皇家軍人出身，比較小氣。但這傢伙租了校園裡最貴的一個HOUSE，夫婦倆加兩隻狗。聖誕前請幾個人去他家，一進門頓感熱情滿屋。有很多種喝的和小吃。大家相談甚歡，但我其實從一開始就盼著早點開飯。等了半天也不見女主人起身。我正想敵人會怎麼招待我們幾隻狼。TOM終於說話了，遞給每人一菜單，原來是要叫外賣，還是中國菜。我極興奮，點了最熱愛的炒牛肉，約5鎊。雖然我發現TOM夫婦只點了最便宜的炒麵，但沒有在意。眾人均點完了，TOM起身，向眾人伸手：交錢來！我等大驚！原來不是TOM請客，而是AAA。吃完出得門來，眾人飛快用剛學完的知識算了一帳：4個人每人送了一瓶酒，總價值20鎊，喝掉2瓶，TOM出地讓大家，場地費收入10鎊，收益率%無限。楊錚：聽說有七年之癢。老木你癢不癢呵呵？老木喬：已經不癢了，現在算起來已經10年半了。倒經常感到命運共同體的味道，特別是我在英國遇到車禍時。感慨萬千：木喬，七月七你送夫人什麼禮物或表示啊？聽說你在校園裡就談了戀愛！夠前衛的！！老木喬：當時還行，但我老媽還是很不放心地審了好幾次，但將在外，呵呵。慕容蘭兒：嘉賓：如果你的面前有一個浪漫的情感（與你夫人無關），你會怎麼辦呢？：）老木喬：用心感受一下，但不必怎麼樣，我始終相信真的愛情一定是理智的，特別是對男人。慕容蘭兒：你這個理智指你的感情還是你的行為呢？西西：）老木喬：感受，行為還是其次，能免就免。慕容蘭兒：嘉賓：如果一個人很多年面對一個人，他會不會期待有其他浪漫的出現？比如你！西西老木喬：理論上是的。但也取決於雙方的情感基礎。如果兩人的情感再也沒有什麼新意，可能會比較危險。瑕不掩瑜：英國人都十分紳士嗎？還是僅僅是上流社會？老木喬：在多數時候，對多數人是這樣的。特別是中老年人，在英國會見到很多讓人又敬又愛的老人。繭子：7年之癢？請嘉賓給大家解釋解釋吧。老木喬：有據可查見夢露的同名電影，此前據說是西方人的一種觀念，結婚七年，容易因乏味而生變。瑕不掩瑜：嘉賓認為英國人的紳士風度與他們物質生活的極大豐富很相關嗎？老木喬：不完全，與他們的驕傲民族心理有關。他們稱霸世界的時間比較長，因此可以興禮儀。繭子：在英國，您見過的身邊的婚外戀多不多？老木喬：不太多，但一夜情之類的比較多，有統計表明，約20以上的女性可能會在周末狂歡後與陌生男人。。。楊錚：老木：聽說夫妻本是同林鳥大難來時各自飛你怎麼看？老木喬：那是露水夫妻或者同床異夢者。同樣掛著夫妻名的男女太多了，但有其實者並不多。我再也不亂講了：讓對方跟著受苦、還是人嗎?老木喬：苦難分擔著，只要是自願的，那並不是受苦，只是旁人覺得苦而已。你說傅雷夫人自殺時苦嗎？肥到象豬：老木，從您的經歷中，可以總結一下英國為什麼沒落了嗎？老木喬：缺乏創新與激情，英國的沒落與中國明清的沒落本質上是一樣的。極盛而衰。決戰：英國人對華人的態度怎樣？對中國文化態度又怎樣？老木喬：看不起中國人，也不太了解。但對中國文化比較著迷，他們對歷史很有研究。楊錚：老木，你車禍時清醒過來第一個想到的是誰？老木喬：不好意思是自己，我先摸了一下頭，再仔細確認了下面，然後如釋重負地問：夫人在哪裡。雪山飛狐：老先生，英國人是世界上最喜歡八卦的人？為什麼又會裝出道貌岸南呢？你有學兩招嗎？老木喬：想學，但想想又不必。中國人在這方面是全世界人的老師。繭子：英國年輕人在情人節怎麼過啊？老木喬：玫瑰/燭光正餐/禮物，就是現在中國人喜歡那些東西，當然最重要的還有激情夜。似我不如無：激情夜的主要內容是做什麼？能否具體的介紹一下？嘿嘿老木喬：就是到一個讓兩個人興奮的地方，比如賓館，比如樹林或草地——英國的草坡是最讓人難忘。瑕不掩瑜：英國人的婚姻都很「理智」么？老木喬：談不上吧，但英國人比較喜歡談理智的婚姻，他們也會很在意門當戶對。繭子：對嘍——門當戶對——是真正的理智！老木喬：門當戶對最重要，同樣的生活和價值觀比較持久，對婚姻持久性有好處。黑人吸血鬼：英國地震嗎?老木喬：物理性的沒趕上。但其他方面的不少，比如千年狂歡/多佛人蛇案/女王的媽百歲，等等。繭子：「英國女人情感單純得讓人心動，她們懂得適度的放縱是生活激情的一部分，但她們又絕對懂得淑女風範是女性對男人最深、最持久的誘惑。」這種女人嗎？沒見過，很想知道是怎麼回事？老木喬：當然是見過了才會有此一說，比如在狂歡夜裡，平時最淑女者可能會突然掀起自己的短裙，而裡面。。。很可能是純天然的。。。。。。。。。繭子：想聽聽：「女王的媽百歲」是怎麼回事？老木喬：老太太穿得像朵花，坐在馬車裡從白金漢宮出巡，整個倫敦都是人，全英國像家家娶新媳婦似的。繭子：聽了今天嘉賓的話，我覺得：英國人對感情很放縱，而對婚姻理智——對不對？老木喬：婚姻是比較認真的。他們比較喜歡在結婚前先來一段PARTNER 生活，未婚同居。繭子：哈哈，哈哈，多麼經典的「理智與情感」啊！老木喬：不過PARTNER的含義就豐富了，同性的，異性的都可以是呵。黑人吸血鬼：沖著這一點（老木喬：婚姻是比較認真的。他們比較喜歡在結婚前先來一段PARTNER 生活，未婚同居。）我要去英國過一段時間。老木喬：不過你要小心，英國姑娘們既可愛又眼高，如果你的鬼力不夠。。。。。呵呵。黑人吸血鬼：對這一點我比較自信, 不過，我體格不夠健壯, 怕到時候跑不回來,呵呵。老木喬：可以坐輪椅，我就是這樣回來的，還蒙了英國人一付拐仗，現在仍在我們家陽台上放著。不好意思。楊錚：什麼叫門當戶對？老木喬：就是在確定結婚對象之前，不妨摸著石頭過河，大膽地試，而且一定要允許試。西方人分上中下三層中產階級比較亂，但上流社會是很講門當戶對的。相似的社會層級和。。。相似的經歷和價值觀，有利於婚姻的穩定。黑人吸血鬼：嘉賓在英國有過幾個Partner, 我好對照自己的照片估計一下實力。老木喬：正宗的只有一個，就是夫人，但她總是被英國鬼子稱為我的PARTNER。黑人吸血鬼：我想知道的是不正宗的, 呵呵。老木喬：我比較喜歡正宗的，比如吃川菜，一定要去金山城/鄉老坎/或者皇城老媽在北京的分店。似我不如無：請問嘉賓：夫人是中國同胞還異國朋友？老木喬：正宗中國人。嫁或娶個鬼子回家好像都需要一點勇氣。但英國姑娘的皮膚和鼻子都很好看。似我不如無：再問一個不該問的問題：你是在英國找的正宗的中國人，還是從國內帶去的？嘿嘿。老木喬：自我介紹上明示：與夫人赴英，何況我們是在校園裡早戀的。肥到象豬：老木英超如何呀？呵呵。老木喬：很棒呵，特別是貝克漢姆——和他的夫人。不過我是假球迷，更喜歡的是斯諾克和高爾夫。肥到象豬：高爾夫？看來你是有錢的那種。呵呵老木喬：愛看而已，我出車禍後醫生說一年內不能運動，我就想可能這裡天意，讓我準備著有了錢好打高爾夫。楊錚：老木：相似的經歷和價值觀，有利於婚姻的穩定？就是門當戶對？怎麼現在離婚的仍這麼多？老木喬：有利於並不等於確保。離婚的原因太多了，但門當戶對是有道理的。一個城裡長大的很難理解農村。繭子：一問一答以及徵求意見稿：西方人分上中下三層中產階級比較亂，但上流社會是很講門當戶對的。相似的社會層級和相似的經歷和價值觀，有利於婚姻的穩定。（老木喬）這樣的觀點我同意。但是現在的中國，也有相似的地方：三個階層：1、爆發戶；2、知識分子（白領）；3、下里巴人。（繭子）大家說對不對啊？老木喬：（在英國）上層不是爆發戶，而多是那種有錢有勢者，或者沒落的貴族，他們有一堆的禮儀，很事兒媽。雪山飛狐：拿一個辣的問題拷問老先生，你在英國有沒有和英國女人...?如果說謊，鼻子馬上不見。老木喬：沒有，毛主席保證！但不能說絕對沒有想過。而且，想得更多的是在巴黎時，法國的姑娘們，唉，不說也罷。真的，男人們對一個城市的記憶，往往是首先從記住那個城市的姑娘們的風情開始的。肥到象豬：老木，大部分英國人對政治關心嗎？老木喬：關心得要命。他們的辯論可能是世界上最有趣的了，首相成天要與議員們討論問題。新聞眼：那你認為在談論關於中國大陸時有多少可信？老木喬：基本上可信。BBC還是比較職業化的媒體，但偏見總是有的。繭子：平時茶館裡也都是嗎？沒有貼上「摸談國事」的？？老木喬：茶館不多，PUB到處都是，英國人也有點悶騷，就知道聚在一起談天說地。繭子：英國人最理智的地方，除了婚姻，還有什麼？老木喬：商務。生意就是生意，這方面英國人很聰明，比如他們對華的官方援助最多，很有戰略眼光。wey：英國的學術氣氛如何？比美國如何？老木喬：應當比美國好。但美國沒有去過，斬鬼得很。英國人比較學究，特別是去牛津，最有感受。繭子：英國人大都在什麼時候最瘋狂——除了女王媽過生日之類突發事件。老木喬：辣妹出現的時候，每周末年輕人的狂歡，千年夜倫敦比較瘋狂，幾百萬人整夜在那裡折騰。繭子：英國人愛不愛泡茶館？老木喬：泡吧！英國人可能比北京人更能談。方格兒：老木喬好！你和夫人在英國是怎樣慶祝情人節的呀？老木喬：你好。在英國那次呵，讓我想想。。。當天我們正考試，好像沒做什麼。但此前我似乎跑到MALL去為她買過LANCOME。wey：英國適不適合中國人待？你覺得現在的中國女孩傳統還是英國女孩傳統？老木喬：不好比。某些方面中國女孩有點放縱得無邊了——對不起可能會遭板磚。雪山飛狐：拿個刺激的問題問老先生，你喝完洋墨水回國了，現在有年輕的mm對你暗送秋坡，可有後悔？名草有主？心裡有螞蟻在爬的感覺？老木喬：很難有人比我夫人好呵！我喜歡綜合測評全能冠軍，不太注重單項。雪山飛狐：你如此回答，看來你今天晚上回家會跪洗衣板，沒有說假話。老木喬：我夫人的綜合得分在我心裡是最高的。最重要的是她比較善良不勢利，而這一點現在可是比熊貓還少的女性素質呵。wey：去英國老婆好帶（辦簽證）嗎？老木喬：好辦。基本原則是準備一個足額的存摺。英國人比較勢利。繭子：英國人表達情感最普遍的方式是什麼啊？老木喬：男人之間是請你去PUB喝酒，家庭間是請你吃飯（非AA），異性間是抱一抱貼貼面（力度因人而異）。如果痴痴的等某一天終可以等到一生：以前我也是不適應貼面禮,現在是男女咸宜了。老木喬：不過小心皮膚病。沈默之：向嘉賓提一個體己的問題：象俺這種生活有點沉悶，說話卻還算幽默的人，適合於英國嗎？或者說，適合於英國女人嗎？呵呵老木喬：絕對適合。就是不知是否經常健身？繭子：英國年輕人從小就感情豐富吧？老木喬：看看小王子那樣子你還不明白？臉上什麼也沒有，心裡可能是一片海浪？楊錚：老木什麼是綜合測評？怎樣打分？老木喬：善良、純情、溫柔、解風情、大方、美麗、有知識修養——如果再加上會做飯就絕了。繭子：英國辦公室的女性也愛瘋狂嗎？周末是了，平時呢？老木喬：平時當然一本正經，不過她們的工作裝都很好看：既正式又有女性的風情，讓人愉快得很。繭子：對拉，英國人也這樣看重文憑嗎？老木喬：文憑當然重要名校的更重要，牛津、劍橋、倫敦經濟學院是三大名校。wey：談談你眼中兩國教育體制給你的感受。老木喬：最重要的一點，英國人其實很實際，一切以有用沒用論，沒用的，老師不會逼你學。老木喬：感受英國：1、英國人一本正經地教育我們說：在商務活動中人際關係和人情網路重於一切，這讓搞人際關係成風的我等中國學生驚訝得好幾天都沒回過神來。不過畢業時我發揮天才想像，硬是把人際關係問題形而上化，做成了一個管理模型，令老師又驚又喜。2、好面子的英國人極重承諾，爽約是讓他們最痛心的壞習慣。如果答應了你什麼事，他就是拼了老命也要兌現，這讓隨說隨忘的中國人很臉紅。不過，英國鬼子中『大話王』也多的是，只是這樣的人經常會被嘲笑。3、英國女人情感單純得讓人心動，她們懂得適度的放縱是生活激情的一部分，但她們又絕對懂得淑女風範是女性對男人最深、最持久的誘惑。4、在一再拒絕嘗試貼面禮後，我發現那其實是一種美好的人際溫情表達方式。5、PARTNER泛指包括情人、戀人、愛人在內的親密關係者，但不一定是異性。同組的一個英國鬼子在聚會上介紹說：這是我的PARTNER(夥伴)，好幾秒種後，我才明白這哥倆是同性戀。但我竟然沒有覺得這傢伙太骯髒，因為周圍的世界對太多的東西表現出了足夠的寬容，我也開始學會了，雖然還有點心理障礙。6、婆媳關係是古今中外的一個難題。TOM老婆掛在嘴邊的常常是『TOM的媽媽』，說起要去看望老人，她那受苦受難的表情讓不少中國女性找到了知音。老木喬：繭子讓我做總結：英國人對待婚姻比較理智，做生意更是如此。英國女性的情感比較單純，但要嫁人多會考慮門當戶對。放縱情感是英國人的一種生活方式，但激情與愛情是兩回事。有些情感的事，是人都一樣，古今中外都如此。關於愛情：那一定是理智的、有責任感的、能恆久激情的。老木喬：謝謝大家。我想以後還有機會。也許我們會在財經媒體創業過程中相望於江湖。人民網情感時空嘉賓訪談  2001年8月24日
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