我和於小冬關於油畫造型的對話之九

我和於小冬關於油畫造型的對話之九

上了一個月的素描課(於小冬雅昌博客2014-10-02)

第一個漂泊者 2014-10-04 20:29

小冬:假如用最少的調子,甚至只做一點點轉折與銜接部位的記號,你會如何處理呢?

於小冬 2014-10-07 00:32

王老師,其實我早年的素描調子很少,比如blog.artron.net/space-2

第一個漂泊者 2014-10-07 20:37

不用調子,只做一點記號會如何?

於小冬 2014-10-17 18:38

王老師,您說的這一類像我當年的學國畫的白描,其實也畫過很多。

第一個漂泊者 2014-10-18 17:21

小冬的線源自中國式的白描,儘管你努力學習西方大師的造型,但就線本身來講還是中國白描。

問題的要害是,中國的白描造型是形式主義的,強調線本身的意義。因此對形體的深刻表達就不夠,沒有侵入到形體里去。

小冬的線也存在如上問題,你可比對西方大師的線體會其中的差別。

於小冬 2014-10-29 00:01

您說的有道理!

美術教師90X70CM2014(於小冬雅昌博客2014-10-17)

第一個漂泊者 2014-10-21 14:11

僅管人物的姿態神情特徵捕捉都是好的,但造型本身的感染力確弱。照片化不僅是表面上類似,也包括機械性的被動。你這幅畫是機械性的類似照片化。

人物的姿態神情是照相機可以做到的,但造型的邏輯是照相機望塵莫及的,所以油畫應該在自己的優勢里下功夫。

於小冬 2014-10-28 23:52

王老師「機械性的被動」我不太理解。您的意思是不是說:有效的造型邏輯要對真實的形態進行裁剪和整理。

第一個漂泊者 2014-10-29 16:47

機械式的被動是指放棄主體意志的圖畫,照相機就是典型的機械被動。

必須放棄不假思索的描繪,形成了習慣,改變很難,但要畫好畫必須去改變,如同寫書法,按法度去書寫才好,畫畫更是按法度去畫,才能出好作品。

就此幅畫來講,把力度,體積度,氣勢度融化到對象中去,造型抓邊抓側面,刻畫凹的部分,對凸的部分產生擠壓,讓凸的部分有自然而然的膨脹感;邊緣,正側轉折,亮面三者形成緊實度、強弱、鬆緊度的對比關係;整體上確定幾處對整幅畫有基礎作用的大支撐點,只有這幾處是堅實的,其它都是有次序的鬆鬆緊緊關係。

不管是短期還是長期作品,開筆就該如此追求,造型的魅力自然產生。

以上多次講過,但我覺得這是改變中國油畫的辦法,特別是看全國油畫展後我更強烈的感受到這一點。

美國十日行之 十七世紀(於小冬雅昌博客2014-11-04)

第一個漂泊者 2014-11-04 12:08

倫勃朗把畫面當成一個人物來畫,所以他對造型原理的運用不是完全針對孤立的人物。魯本斯、維拉士凱茲是針對人物畫人物。如果單獨把倫勃朗的人物拿出來幾乎都不夠完整,但放到畫面里就珠聯璧合。魯本斯、尤其維拉士凱茲的人物獨立於畫面也是完整的。前者整體會好,後者整體會弱與前者。

於小冬 2014-11-12 09:03

王老師好解讀。

第一個漂泊者 2014-11-12 13:03

里貝拉的造型雖然很深刻,但與其他大師對比膨脹力差很多,小冬知道為什麼嗎?

於小冬 2014-11-13 00:33

我看出問題了,原因就是:和我一個毛病。

第一個漂泊者 2014-11-13 17:54

四要素的鬆緊關係決定的。

你今天畫速寫了嗎?(於小冬雅昌博客2014-11-15)

第一個漂泊者 2014-11-16 16:41

速寫不離手鍛煉了捕捉能力,眼到手也就能到,小冬自己肯定很得意速寫帶來的好處。速寫逼迫人看整體大勢,落筆必高度概括,追求神韻。

我觀丹青的畫,即使是畫幾本刻板的舊書,其造型的內在氣運也在,我想與他是速寫高手不無關係。

於小冬 2014-11-16 23:04

王老師,我體會到的心手相應得益於自學畫伊始不曾間斷的速寫日課。丹青老師更是好例子,速寫好,如槍法准,每筆有效。

第一個漂泊者 2014-11-17 12:37

確實如此。有些人臨摹照片形准還能看得過去,當寫生時就露餡兒了,這與畫速寫也有直接關係。

於小冬 2014-11-18 08:59

速寫像歌唱家每天吊嗓子,寫實畫家一生里是不能間斷的。

第一個漂泊者 2014-11-18 14:30

的確如此。我們把速寫與素描的區分起了壞作用,強調素描重要,似乎沒速寫什麼事,越強化素描的重要性等於間接否定了速寫的存在,於是速寫就變成可有可無的東西。

過去相機不普及,把速寫定位為搜集素材的手段,當相機普及了,速寫的公用性也就完成了,相機普及性越高,速寫越是多餘,這個邏輯十分有害。

現在該去偽存真,讓速寫回歸本來的位置,速寫就是素描,快速地素描,其本身有獨立的藝術性,同時還是訓練手腦配合的最佳方式。

圓舞 2014-11-25 00:13

老師說的是!丹青的每一筆似乎都在呼吸,氣韻生動!

美國十日行之勒帕熱《聖女貞德被聖靈感召》(於小冬雅昌博客2014-11-30)

第一個漂泊者 2014-12-01 12:34

中國的寫實油畫我一直主張要有故事,但前提是必須有造型,如果光有故事造型不過關,則很難具有長遠生命力。

有造型沒故事可以,有故事沒造型不可以。

勒帕熱的作品故事講得非常好,造型受制於學院派的局限,相對弱一些,所以他成不了一流大師。

已經困了 2014-12-01 18:34

學院派不是正好有對造型的原理做系統的繼承嗎?為什麼反而是局限?

第一個漂泊者 2014-12-13 16:42

具體看法國學院派的來龍去脈就知道了,搞清楚學院派是什麼,不能籠統的地說學院派就一定繼承了什麼,這是你的主觀賦予而不是事實。

已經困了 2014-12-13 19:04

對不起,我對這個事實很不了解,想當然地那樣認為了。也不知道怎麼去了解,還望您可以指教!

第一個漂泊者 2014-12-13 20:03

你查查資料,還是能找到的。

神往東宮四十年(於小冬雅昌博客2014-12-17)

第一個漂泊者 2014-12-17 23:47

小冬是幸福的,有夢能圓,許多人始終在夢中,最後連夢都忘記了。

看圖片,哈爾斯造型與一流大師比儘管結實度有,但比較緊張。

車雪峰 2014-12-18 22:06

說的極是。

於小冬 2014-12-22 00:22

明白您的意思!

兒時畫家夢一刻不忘!在東宮很幸福!

藍圍巾女生150X90CM(於小冬雅昌博客2015-01-15)

第一個漂泊者 2015-01-16 11:59

小冬能否膽子大一點突破自己,索性把邊緣做實,然後通過過渡產生強弱感,往縱身推,往前擠壓,產生膨脹感。俗語講矯枉過正。不然打破不了僵局,造型的感染力出不來。

於小冬 2015-01-16 20:05

王老師,我應該先畫一幅小畫試試看,邊緣更堅實的方式。其實我10年前邊緣本來是實的,您您的急切和良苦用心我很理解,現在我越發認同您的觀點。不知您是否看出,我的改變已經很大,可能不是您想像的那樣有效果,不是翻天覆地的革命。我儘力完成自己。

第一個漂泊者 2015-01-18 11:43

小冬,我看出了你的努力,你的改變主要體現在亮面的舒適性上,鬆柔很多,你過去把亮部畫的很緊,現在好多了。

但為什麼沒有看出明顯的變化呢?主要是你沒處理好亮面,暗面,邊緣三者的鬆緊關係。如果邊緣不緊實起來,與暗面,亮面形成次序性邏輯關係,僅僅是亮面松下來了,那整個畫面就真的鬆掉了。

你過去邊緣畫的一度很硬實,這我看到了,但僅僅邊實了不行,必須處理好邊(輪廓),暗面(側面),亮面(正面)三者的次序關係才符合要求。

卡拉瓦喬的造型大氣概括,他的邊緣力度非常大,暗面,亮面很鬆柔,卡式的處理如果用數字表示,邊緣為10—暗部為3—亮部為1,10—3—1。

如果不形成以邊緣為發力點的塑造,就不會產生膨脹感。

另外,如果邊緣力度平均處理,則是揚—凡愛克方式,如果邊緣是由幾處堅實的點(發力點)來支撐,其它部位相應虛化,那就是魯本斯,維拉士凱茲,倫勃朗方式。前者類似工筆,後者類似寫意。

於小冬 2015-01-18 15:41

您的表述好清晰!謝謝您!應該是我的素描解決的相對好些。您是這麼認為嗎?

第一個漂泊者 2015-01-19 09:19

小冬:你的素描好很多,與你的油畫用的不是一種思維邏輯。你的素描你沒有想那麼多視覺的客觀因素,而是畫面自成合理性,且以邊線為起點開始塑形。你的油畫沒有遵從素描的造型邏輯,這一點你要好好反思一下。

另外,從你的畫面看,邊緣以及過渡面做得遠遠不夠,應該反覆來回做,在目前的基礎上再加5倍的功夫做邊及過渡面才可以。邊一定要沉到畫布中去,不能泛浮起來。

你看丹青的畫,他的邊緣都有個線的意味隱含在裡邊,這樣造型的堅實度就有了,否則就會癱倒下去。

於小冬 2015-02-04 10:56

王老師說到關鍵!道理不難理解,油畫寫生有一個視覺真實在哪裡,信息太全有時是阻礙,我想魯本斯只是利用素描和記憶編造在畫油畫,不是用油畫寫生的,他剔除了影像感。

第一個漂泊者 2015-02-04 11:35

是偶然性和必然性的問題,也是表面現象與本質的問題,到底要什麼,畫表面現象印象派發展到極致,所以塞尚開始矯枉過正。

西方自古希臘以來的傳統就是理性精神,這也是西方與東方的區別之處,畫本質,畫必然性這無疑是理性精神的體現。

小冬:關於這個問題我思考了一下,從你這段話看,你還沒轉過彎來。假設是國畫寫生,採用工筆或者寫意,你還會認為是「編造」嗎?因為國畫在用自己的造型邏輯寫生。

油畫也如此,理性主義一直是西方人的特徵,用造型規範抓本質去寫生,對寫生對象有取有舍而不是把眼睛看到的表面現象完全畫在畫面中。

那麼取什麼?舍什麼?才是關鍵。根據理性主義的特點,肯定取具有普遍性的本質的東西,捨棄偶然性的非本質的東西。寫生對象形體本身是本質,明暗的規律性是本質,強弱的規律性也是本質,三個本質中形體本身的本質為重,另兩個本質為這個本質服務。

於小冬 2015-02-07 13:13

謝謝王老師!我和家人在普拉多看畫,想想這件事。

到第戎尋訪克勞斯.斯呂特(於小冬雅昌博客2015-02-25)

第一個漂泊者 2015-03-10 15:26

心有而往之是多麼幸福的事情!

雕塑的造型標準與繪畫是一致的,人物形象的選擇也是一致的。

於小冬 2015-03-12 18:40

是呀!繪畫雕塑完全一致,整體膨脹的力量很強大,我受益很多。


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