港澳研究會長：佔中一旦發生即成港版「顏色革命」

05-27

佔中無疑是違法的。就像這幾年來某些西方國家在亞洲、非洲、歐洲導演的一系列街頭政治、顏色革命一樣，如果真出現「佔中」，就是上演了一出西方國家所慣搞的顏色革命、街頭政治的「香港版」，就是一場把戲而已。

陳佐洱接受大公報北京分社總編輯孫志獨家專訪。圖片由大公報記者王亞輝攝

原標題：陳佐洱：「國際標準」是蠱惑人心偽命題

一旦佔中即成港版「顏色革命」

大公網8月28日訊（記者孫志、張寶峰）全國港澳研究會會長陳佐洱今天在北京接受大公報北京分社總編輯孫志獨家專訪時指出，普選根本就沒有所謂的「國際標準」，各國的情況千差萬別，都是因地制宜，因時制宜。「國際標準」是戴耀廷和他的同夥政客蠱惑人心的偽命題，一旦佔中即成港版「顏色革命」。他強調，香港基本法規定2017年普選之際特區永久性居民都能夠依法享有選舉權，意味著港外籍永久居民亦具選舉權，這比國際公約有關人權的要求更開放。以下是採訪全文：

人大常委會決定具最高法律效力

大公報：香港對於2017普選行政長官還有一些爭拗，全國人大常委會正在審議香港政改報告，決定一旦出台意味著什麼？最終的決定會如何設計香港政改的具體路向？

陳佐洱：全國人大常委會關於香港政改問題的決定現在還沒有出台，社會上有很多猜測和建議，但不管怎樣，我認為全國人大是國家的最高權力機關，全國人大及其常委會做出的決定是具有法律效力的。一旦決定出台，全國都要遵從。我和廣大香港同胞同樣期待最終的決定出台。

香港關於政治體制發展問題的討論已經持續了很長時間。不是以天以月來計，而是以年來計的。我認為此時，全國人大做出決定是非常必要和適時的。因為香港是一個民主法治的社會，各種意見都可以提。但是時至今日，還有一些明明知道是違反基本法卻偏要違法的意見，甚至要挾中央，宣稱如果不按照自己的意見來辦，就要佔領中環，癱瘓中環這個金融中心。

在這個時候，全國人大常委會做出決定，就是為了加速凝聚社會共識，為普選指明方向。落實行政長官普選，主要就是要落實基本法第45條第二款的規定。所以不管猜測和建議如何，我相信全國人大常委會作出的決定一定會在基本法的框架內加以設計。

港外籍永久居民亦具選舉權

大公報：近期，反對派一直以不符合所謂的「國際標準」為由，指摘基本法對普選等問題的規定，對此您如何評價？普選究竟有無「國際標準」？

陳佐洱：最近很多人都在討論國際標準的問題。其實，中央是抱著極大的誠意和耐心去跟香港反對派溝通交流，就是希望他們能放棄那些偽命題，其中之一就是所謂的國際標準問題。2017年香港特區將舉行第一次行政長官選舉，這是非常開放和民主的。香港歷史上破天荒的第一次，這無疑將是一次好普選、真普選，而不是假普選。

「西方國家花了100--200年才做到普選領導人。英國管治香港150年沒有做到這一點，中國收回香港後20年就會做到。」

從近日人大常委會討論的情況看，我相信將要做出的有關決定不但會符合基本法第45條的規定，而且完全符合《公民權利和政治權利國際公約》中有關人權的要求，即：「一人一票」、「票票等值」，這甚至比國際公約更加開放。國際公約要求，只有國家公民才可以依法享有選舉權，而香港基本法則規定，特區永久性居民都能夠依法享有選舉權，換言之，以香港為家的外籍人士同永久性居民中的中國公民一樣，也都能享有選舉權。所以香港的情況比國際公約更加開放。

美英法選舉模式各異各國因地因時制宜

至於選舉的模式，根本就沒有所謂的「國際標準」，各國的情況千差萬別，都是因地制宜，因時制宜。美國是選民投票加選舉人團選舉，分兩個階段的選舉模式。這個模式在歐洲人看來，會出現得票多的人當不上總統的情形，但美國人認為這就是美國式的普選。英國是簡單多數普選，但是在100多年裡也多次出現得票多的政黨輸掉選舉，得票少的政黨反而成為執政黨的結果。但英國人認為這就是英國式的普選。法國是通過兩輪多數普選總統，但是對總統候選人有嚴格的限制。各個國家在不同的時間段，其普選辦法也不一樣，而是隨著歷史的發展有所不同。

4月15日，全國港澳研究會跟香港的一些研究機構共同在香港城市大學舉辦了一期關於行政長官普選的論壇。全國港澳研究會的專家們在這個論壇上，就所謂的普選國際標準的問題，與香港大學法律系副教授戴耀廷面對面辯論，全國港澳研究會的專家問戴耀廷，中國香港特區實施普選要符合哪一條國際標準？戴耀廷當時被問得啞口無言，一字也答不出來。遺憾的是，事後戴耀廷和他的同夥政客繼續用所謂要符合國際標準這個偽命題來蠱惑人心。

既懷菩薩心腸也有霹靂手段

大公報：現在反對派威脅將在9月1日啟動佔中，甚至揚言在9月底全面佔中。那麼中央會採取怎樣的措施予以應對？請給佔中三子指一條明路。

陳佐洱：佔中無疑是違法的。就像這幾年來某些西方國家在亞洲、非洲、歐洲導演的一系列街頭政治、顏色革命一樣，如果真出現「佔中」，就是上演了一出西方國家所慣搞的顏色革命、街頭政治的「香港版」，就是一場把戲而已。

中央政府、特區政府、社會各界有識之士懷著菩薩心腸，可以說是苦口婆心，已無數次地勸誡、警告某些人勿要犯法「佔中」；但我相信包括特區政府在內的任何管治者，為了維護國家的主權、安全和發展利益，為了維護香港的繁榮穩定，也一定會依法實施霹靂手段。

張德江委員長點出了人大常委決定的要害

大公報：張德江委員長在此間表態稱，全國人大常委會（香港政改）的決定既要符合基本法，也要符合國家的利益和國家的安全，「國家的利益和安全的內涵」是什麼？

陳佐洱：我完全擁護張德江委員長的論述，他點到了人大常委會將作出的決定的要害，那就是「兩個符合」。因為香港是中國的一部分，香港的任何利益，包括政治、經濟、社會的發展，當然須跟國家的政治、經濟、社會的發展是融合一致的，共同發展，互惠互利，而不能相反。事到如今，香港回歸已經17年，全中國所有的省市自治區，包括澳門特區都已經有了國家安全法，唯獨香港沒有，所以在香港政制發展的過程中，尤其需要考慮符合國家安全方面的要求。

香港青年和主流民意反暴力反戰中

大公報：6月份，您在香港演講時提到香港青年的問題，現在很多青年人被一些錯誤言論所蠱惑，讓人覺得很痛心。您對香港青年想說些什麼？

陳佐洱：主流民意和青年不可分，主流民意和青年的意志就體現在最近這一個月的100多萬人的「二保二反」活動當中。8月17日，有約19萬餘人參加的和平普選大遊行，其中就有很多青年，這說明廣大香港青年是要保和平保普選，反暴力反「佔中」的。