專訪《吐槽大會》李誕：「一張嘴」撐不起喜劇脫口秀，懂笑點、會創作才是王道

美式脫口秀以多樣的形式出現在觀眾視野，《柯南秀》歇斯底里很賣力、《艾倫秀》內容簡潔易理解、《囧司徒每日秀》取材廣泛有看點……相比之下，國內喜劇脫口秀就相對比較單薄，但近年來也湧現出幾檔可圈可點的脫口秀節目，《今晚80後脫口秀》《吐槽大會》《喜劇這點事兒》《金星秀》……脫口秀創作如何策劃選題？脫口秀編劇需要具備哪些能力？如果傳統影視編劇想要轉型為脫口秀編劇，他具備哪些優勢？

為了解答這些問題，小編專訪了《吐槽大會》總策劃人，演員兼編劇，上海笑果文化傳媒有限公司的聯合創始人李誕。人比頭髮紅的李誕，憑藉「三寸不爛之舌」以及睿智的「哲學性思考」，走出了一條「開掛」的人生路。

效法美式喜劇脫口秀，《吐槽大會》的精髓何在？

從《今晚80後脫口秀》的節目策劃和常駐卡司，到《吐槽大會》的總撰稿和吐槽團成員，再到國內首檔全明星荷爾蒙腦力脫口秀《腦力男人時代》的嘉賓，李誕致力於將美式脫口秀本土化，並逐步引入主流視野。從目前播出的幾檔網綜來看，成果是可喜的：密集的笑點，一針見血的調侃，加上恰到好處的表演，讓人看到了與傳統中式相聲小品不同的魅力。

李誕透露，「我們的業務定位就是打造美式喜劇脫口秀行業，在中國把整個行業生態建立起來，從線下演出到線上成品節目，可能以後也會做電視劇、電影，這將會是一體的。其實美國有很成熟的產業模式。我們是從頭開始創作喜劇脫口秀，笑果文化專門從事這一版塊。雖然這才剛剛起步，慢慢做吧，畢竟美國這一塊已經發展了一百多年了。」

《吐槽大會》作為李誕效法美式脫口秀業務版圖的重要一環。第一季收官播放量總和超過14.5億次，其中單期播放量最高達2.1億，微博同名話題#吐槽大會#閱讀量近11.5億，成績喜人。在這檔節目里，吐槽是脫口秀的一種表現形式，所有嘉賓都要爭奪本場一個獎盃，叫Talk King獎盃，也就是本期的吐槽王。身為《吐槽大會》重要的操盤手，節目中多半台詞出自李誕之手，相對於其他嘉賓要看台詞提示相比，李誕的發揮更讓觀眾覺得自然流暢。

在李誕看來，《吐槽大會》台本的成功秘訣在於，「根據嘉賓自己真實的情感或者至少是真實的故事來寫台本。」這就使得他以及團隊成員在確定嘉賓人選之後便要馬不停蹄地收集、整理嘉賓資料，從而化繁為簡，提煉出讓大家都get到「梗」。在選咖問題上，李誕說「選擇主咖要有一定知名度、比較豐富的人生經歷，不一定非要有負面新聞。選出一個主的吐槽嘉賓之後，根據他周圍的朋友關係、接觸過的人再來選擇其餘嘉賓，所以每一期的選題都是根據主嘉賓確定的」。

插科打諢、嬉笑怒罵，一定要把握好分寸

與一般綜藝節目不同，《吐槽大會》不是展現明星親情愛情的真人秀，也不是挑戰自我，而是唇槍舌戰面對觀眾想知道又不能直面回應的問題。對一些槽點比較明顯的嘉賓，吐槽相當犀利。例如，李湘太胖、王岳倫吃軟飯、靠王詩齡養家、與謝娜爭一姐等；大張偉的假唱、創作抄襲、無厘頭曲風；李小璐整容、沒演技；王祖藍太矮、沒錢；唐國強那些年拍過的奇葩廣告，蔡國慶靠一首《365個祝福》年年上春晚等等。

每個話題點直接被拋出來面對嘉賓的「人身攻擊」，如此「正中要害」的「槽點」，《吐槽大會》是如何說服當事明星，讓他們站出來直面「對手」呢？對此，李誕自有一套，「其實播出之前比較難溝通，因為這些明星嘉賓不了解，他不知道你要做什麼。你也不可能說我要吐槽你，那不瘋了嗎？我們需要說服他們這是在做一個喜劇節目，然後好好地跟他講這個節目是怎麼回事。其實等到播出後就好溝通了，嘉賓一看就能夠明白了，就是玩嘛，特別容易。我覺得我們現在趕上一個好時代，現在明星們也都特別放得開，沒那麼在意。而且你得跟他們交代清楚：這檔節目對於明星嘉賓而言，就是一個精彩的表演。」

《吐槽大會》第一季結束後，李誕也總結其實給到自己及團隊的創作時間不夠，並不是百分百滿意，「想要做精品，當然是花的時間越長越好，一年做一期才好呢。但是目前來看不可能按照這樣的期望執行。平台、招商要求一周一播，所以有時候特別趕。」在接下來的一季里，李誕打算拓寬視野，請一些其他領域的大咖，比如馬化騰、馬雲、雷軍、羅永浩、羅振玉、于丹等，現在節目的影響力越來越大的基礎上，做跨界脫口秀的延伸是個不錯的落腳點。

挖掘喜劇編劇人才，自己寫出來的才能講得最好笑

《吐槽大會》中的李誕熟練運用橫打、三番等多種脫口秀吐槽招式多，幾乎可以和科班出身的相聲演員曹雲金匹敵。他對嘉賓的槽點找得非常准，每一個包袱的鋪墊做的順；普通話標準、氣口流暢、氣場穩定、斷句明確、重音清晰、動作協調乾淨，他把每一個段子都講得很清楚，每一個段子都會被觀眾聽清、聽懂、get笑點。看得出來在台下是做了功課的。他認為，「台下的編劇功底，台上的吐槽口才加臨場發揮的演員功力，都是如今喜劇脫口秀行業的必備素質了。」

關於《吐槽大會》上對於編劇和演員的定位如果選擇一個該如何抉擇時，李誕說「怎麼決定？我也是台上的演員。如果非得選的話，我只能做編劇了。因為得保證節目質量，沒有節目做演員上哪兒演？」

李誕強調，脫口秀除了表演之外，擁有創作能力也尤顯重要，「不可能說你特別會演、特別會講段子，但是你自己不懂、不會寫。你只有明白笑點在哪兒才能演好，這是一體的。這可能跟演員演戲還不太一樣，通常來講，自己寫出來的才能講得最好笑。我們需要挖掘擁有創作能力的新人，這是由行業性質所決定。當然也有可能有一種人是，別人給你寫了你也能演得特別好。但我們見過厲害的人，一般都是表演與創作合二為一的。」縱觀國內喜劇市場，喜劇節目和諧星的選秀不乏，但是從根本上挖掘喜劇編劇人才才是重中之重。

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