張宏傑：今天中國人身上好多缺點，是明清留下的基因

張宏傑訪談嘉賓：張宏傑郭 群：張老師，看完《大明朝的七張面孔》，我有一個問題，就是明代的皇帝似乎都不太正常，沒什麼能等得了檯面的，咱們在相比清朝，用現在的話說，明朝相比清朝簡直是弱爆了。可是明清兩代的歷史時間卻差不多，這是為什麼呢？是不是明朝也有一些制度是比清朝要先進的？張宏傑：明朝的特點，就是特別重祖制。什麼叫祖制呢？就是朱元璋給他們制定的一套系統。朱元璋的這套系統就是把這個軍權調高到極致，把臣權壓低到極致。臣權壓低一方面體現在俸祿里，另外一方面體現在取消了丞相。明朝以前，歷朝歷代都有丞相，從秦始皇開始，丞相就相當於今天的國務院總理，朱元璋給它取消了，組成了一個秘書班子，自己的幾個秘書共同來負責。其他的這個官員也是這樣的，手裡頭權力過大的，我就同時設幾個人相互監督，把你們的權利分散掉，消滅任何對皇權構成挑戰的因素，這就保證了皇權的穩定。所以我們看明朝雖然出現了像魏忠賢這樣的權臣，但是沒有任何一個權臣想當皇帝。就算他自己搞點權，但是皇帝一旦賜他死，他馬上乖乖的去上吊，他不敢對皇權構成任何挑戰，這就是朱元璋制定的一個制度。

所以中國歷史呢，他是這樣的，有一方面進步特別大，就是它的專制統治技術、專制制度它是不斷的完善和發展的。皇權越來越大，那麼皇權越來越穩定。社會上各種對它構成威脅的力量都給消滅了。所以明朝和清朝有共同的這樣一個特點，皇權特別穩定。皇帝不做事的話，明朝秘書班子替你按部就班的、按照朱元璋的規矩，把事情全都處理了。其實明朝不怕皇帝無能，就怕皇帝胡作非為。像明朝的明武宗，成天胡作非為，處處超越祖制，結果造成很多危機，所以明朝大臣們怕的是這樣的皇帝。郭 群：為什麼到了明清，咱們的國民性一下就墮落了呢？您覺得君主專制是罪魁禍首嗎？張宏傑：我感覺國民性的演變跟君主專制的發展程度是有關的。明朝和清朝是中國歷史上君主專制登峰造極的時期。明朝，朱元璋取消了宰相制，把軍權推向極致。清朝呢，大搞文字獄，在人的頭腦中直接建立起監獄，這樣對人性的扭曲是非常大的。讓中國人變得奴性非常深，一切服從於潛規則，這個社會是什麼樣的，我們就老老實實的按照它這個去運轉好，不要試圖去改變什麼。包括今天我們中國人身上有好多缺點應該是明朝和清朝留下的基因。當然，國民性的形成有很多的因素，有制度、文化、自然地理條件的因素。但是在眾多的因素當中，我認為決定性的、同時也是最有效的還是制度的因素。其實，人的天性都是差不多的，所謂「人之初，性本善」，應該說，人之初，人的真性是比較圓滿的，在各方面的可能都有，他可以朝任何方向去發展。那麼，在不同的制度下，他會演變成不同的國民性。郭 群：張老師，您怎麼看待現代的大眾歷史寫作？張宏傑：大眾歷史寫作，我認為是一件好事。因為一個人需要有記憶，一個人從小到大做了什麼事、哪些是成功、哪些是失敗的，他要經常去回想、反思，這樣對這個人的進步是有好處的。一個國家也是這樣的，經常地反思有益於這個國家找到未來的發展方向。但是反思也有兩種，有一種是比較理智的，也有一種是鑽牛角尖里出不來的，所以現在大眾歷史寫作呢，我感覺也有兩種這樣的傾向。那麼所謂鑽在牛角尖里出不來呢，就是鑽在強權、崇拜的這個怪圈裡出不來。解決中國的問題只有依靠強權鐵腕，通過非法制的人治的法治來解決，才有可能徹底解決中國的問題。比如說，現在一本賣的特別好的長篇小說，叫《大秦帝國》，它就是要依靠鐵血、依靠鐵腕、依靠強權來掃除權利的障礙，強化權力對社會的控制，這個應該是跟現代文明的發展是完全相反的。再比如一些電視劇《康熙在活五百年》、《漢武帝在活五百年》，這就是赤裸裸的明君崇拜。所以過去老百姓有這個明君崇拜、清官崇拜、俠客崇拜，就是因為自己沒有自主的能力，所以總把希望寄托在別人身上，寄托在一個強有力的人來拯救自己的身上。那這樣的話，這個民族是永遠沒有希望的。所以我希望我們的這個大眾歷史寫作，能夠更多的傳播一些比較正確的價值觀，這樣對於整個國家和民族才有推動作用。傾情相邀：健康，然後家庭、事業、讀書、旅行、財富、成就……，所有這一切，構成有品位的人生。關注「康與品」吧！
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