木子美:我很乾凈,分享私生活是我的自由

內容簡介

作者醬子(不加V)自成名以來一直頗受爭議,她喜愛研究城市性愛百態,作品有著邏輯與感性共長,犀利與柔軟雙飛的獨特風格。她文筆犀利,粉絲眾多,在微博上的話語號召力獨一無二。著名性學家李銀河評價「不加V」是「中國的薩曼莎」——這是《慾望都市》中放鬆追逐兩性歡愉的美貌熟女……

《快食慢愛》

我很乾凈,分享私生活是我的自由

搜狐文化:你說你喜歡本質、樸素的東西,你覺得哪位作家或哪部作品對你的寫作影響最大?

不加V:我十幾歲時看顧城寫的《英兒》,印象很深,他那種慾望和愛情就是很本質,打破倫理的。然後大學時看過杜拉斯的一些作品,也喜歡她那種酷酷的態度,勇敢又冷漠,精神始終獨立。還有村上春樹和卡佛,我也喜歡。這些人對我敘述愛情或者性時的冷酷感有影響。不過很久不看書了,對圈內作家,沒什麼評價,基本上認識人後光顧著看人,不研究他們的作品。

搜狐文化:你說你總是喜歡把不正經的一面展示給別人,有了微博後,你肆無忌憚地「開各種盤口」,從討論兩性話題到和人「掐架」,這樣的你是真實的你嗎?

不加V:人都是很多面的,每個我都是真實的,但不是完整的。

開盤口是一種交流方式,本來我就是研究兩性的,我談性不算不正經,我鼓勵大家談,放開談,對抗談性色變的世俗。掐架也是我的愛好,我是學哲學的,喜歡思辨,在辯論中能顯示自己的智商和邏輯,如果贏了會很高興,尤其你挑戰的人是個口碑比較好或者比較厲害的角色。還有就是掐架可以揭穿許多溫和交流中看不見的東西,會有去掉皇帝新裝的快感。

搜狐文化:你的這種網路形象,有很多人不理解、甚至調侃或攻擊,有些網友會對你的隱私和家人進行攻擊,你覺得在互聯網這麼發達的時代,怎麼才能保護自己的隱私?

不加V:我的隱私很少,我是個很樂意展示私生活,事無巨細分享的人。我個人比較正直,乾淨,沒什麼見不得人的,道德上的攻擊對我不起作用,詛咒和謾罵我也能輕而易舉地反擊。另外,我向來蔑視用人身攻擊表達意見的人,所以當一個人這麼做,我認為他首先認輸了。互聯網這麼發達,人肉搜索無處不在,如果被嚴重侵犯,涉及安全,可以選擇報警。

搜狐文化:從你成為公眾人物以來,關於你的負面聲音也很多,所以很多人認為你的心理承受能力非常強。事實是如此嗎?你會在意什麼樣的評價?

不加V:我是被罵出來的公眾人物,不是被捧出來的公眾人物。我成名時就是被鋪天蓋地的負面報道和道德批判推到公眾視線里的,還能糟糕到哪裡去。每次讀者見面會,他們都會驚訝我的斯文端莊,然後我就覺得很有趣。

那些時刻維護個人形象的公眾人物活得很累,而我現在隨便做什麼都是加分的。我沒有特別在意什麼評價,對於扭曲的事實會作澄清,但如果有人挾公器阻止我,我最後也可以不理會,比如不處理對我的若干造謠舉報,最多我就不玩了。

《快食慢愛》

《快食慢愛》是兩性交往的新趨勢

搜狐文化:你在之前的採訪中解釋過,《快食慢愛》的意思是「大家迅速地發生一種性的關係,但是產生愛又是緩慢的」,這種關係在年輕人中更為普遍。你認為是什麼造成了現在年輕人的這種「快食愛情觀」?

不加V:因為兩性交往的成本在降低,一是有了網路,二是各類社交工具發達。陌生人從認識到上床,一夜情就像訂個外賣一個簡單快捷。性衝動是兩個人產生興趣的開始,滿足的速度提高了,就變成上完床才思考我愛不愛你,於是變成「快食慢愛」。

搜狐文化:你對放縱慾望怎麼看?你在愛情中是個什麼樣的人?

不加V:準確點說,我是對慾望有實踐探索興趣的人,我不是生理上性亢奮的人,實際上我的性生活不算頻繁,比熱戀中的情侶少,比從事性職業的女性也少。但是我的性對象樣本比一般人要多,這主要是我對人的好奇心比較強,喜歡通過性這種交流方式接觸不同的人,這可能是我認知自我和認知世界的一種特殊方式。在我21歲的時候,就有人說我是個收藏家,我對於慾望狀態下人的行為和表現感興趣,也學習到很多。

當然,這個過程中,也有我自己的慾望管理哲學,比如初級階段,是對性開放程度的追求,我想看自己能打開這個世界多少;到第2個階段,我對性心理的興趣更大,比如性與愛如何分割和融合,人對忠貞與背叛,自由與剋制是什麼概念,然後道德與本能又是如何平衡,在這個階段,我會更多地傾聽性對象的內心故事,然後也有我自己的施予與付出。而到現在,我可能更注重兩性的性權利與平等,對人的性世界觀充滿興趣,比如女性在性方面的主動權與她的獨立,比如男性面對強勢女性時的自我保護和抗騷擾,感覺兩性世界的強弱在發生變化,對性的權利與義務的觀念也在更新中。

我在愛情中是表白非常急切,但行動又比較拘謹的人,就是說,我會很快告訴對方我愛他,但接下來我就不知道怎麼做了。就算上了床,我也依然不知道怎樣相愛。

搜狐文化:你刷屏賣《男女內參》時引發大量爭議、你創造了網路新名詞「網簽」。你覺得《快食慢愛》是否比《男女內參》更深度更犀利的揭示了兩性關係?

不加V:我的粉絲習慣我的賣書方式,現在就是細水長流。他們買《男女內參》多是好奇,但買《快食慢愛》是比較理性的支持,因為看了上一本,確定喜歡的人才會買這一本。還好,他們的反饋是《快食慢愛》比《男女內參》好看,更深刻,有人評價說其實是人文社科書,不是小黃書。

我不是那類指導性特強的作家,比較喜歡開放式的話題和探索,所以這樣更接近兩性的真實面目吧。

搜狐文化:你說你為了這本書的出版,做了「折中」和「權衡」,已經沒有原來那種很個人化的風格了,這種折中和權衡會不會讓你放棄一些自己寫作的特點?

不加V:這本書不是我的自傳,也不是日記體,不會出現強烈的個人化風格,我是站在社會角度去觀察,不管講述個人還是他人的故事,闡述經驗和觀點,我的表達方式是比較社會化的。

搜狐文化:具體來說,主要「折中」和「權衡」了哪些內容?

不加V:比如描寫到性,我不會砰砰聲子彈射穿屋頂的感覺,或者喝完幾瓶洋酒後迷醉倒地的樣子,而是午後陽光那樣溫和,帶著樹葉的小閃爍,讓讀者看著沒那麼刺激,但容易接受。這種改變有迎合出版尺度的考慮,畢竟寫作者要讓書見到更多讀者。但我個人也確實變成熟了。

《快食慢愛》

性工作者的維權更像宣傳,不值同情

搜狐文化:自從有了微博,小三、情婦實名舉報政要人物的新聞越來越多。我們都知道,一旦在網路上公開自己的身份,就很容易被網友人肉到。你覺得她們之所以不顧一切實名舉報,最根本的動機和目的是什麼?

不加V:一是感情被叛後的報復,比如官員有了新情婦,或者承諾結婚沒兌現;二是紀委調查介入時的自保,情婦的錢物多來自官員的貪腐,她掌握他的機密,是一條繩上的螞蚱,官員出事,她也會受牽連,若舉報就按立功表現,避過一劫。

搜狐文化:在很多人的印象里,你好像和「性」是直接掛鉤的,那麼你對倡導女權運動的「性工作者」葉海燕怎麼看?包括她前一段時間的「校長,開房找我」事件,你覺得她這些做法是真的為了維權,還是別有他想?

不加V:女權主義有很多分支,尤其國內的女權,互不認同的情況也很常見。我和葉海燕有過幾次爭執,主要是對她的宣傳手段有異議。

比如呼籲賣淫合法化,卻用給民工免費性服務做宣傳,反對性侵幼女,又用校長找我開房做宣傳,一些很嚴肅的訴求,用她的方式傳達出來就變味。當然有些人很支持這樣的行為藝術,但我覺得自貶自辱不是好的手段。她有解釋過自己的做法,意思是,我文化不高也不是理論家,我做你們知識分子放不下架子的事,我是有價值的,我是真正的行動派。可能她自我認同很高,以致不容置疑吧。

搜狐文化:最近網路上最火的「兩性時政」,莫過於「紀英男事件」了?很多女性都很同情紀英男,覺得她是最大的受害者,你覺得在這件事中,男人和女人的思維差別在哪?從你的角度看,紀英男是受害者還是受益者?

不加V:女人容易被愛情打動,也容易以「真愛」為名去做任性的事,包括破壞和傷害,她們很少從社會角度來看待她的愛情是什麼,只會把男人的私德當靶子做附和的評判。而男人很在乎現實的付出,因為他們在愛情中通常付出金錢的那方,那麼評價時就會說,他花了多少錢在女人身上,冒了多大風險。我覺得紀英男是滑稽的表演家,她享受貪腐的愛情,反目後卻四處反腐,不值得同情。

《快食慢愛》

"道德優越感"不應是理性討論的基礎

搜狐文化:你覺得作為女性享受自己慾望的底線是什麼?有哪些是要注意的?

不加V:底線就是忠實自己,對自己負責。比如你不能承擔某種痛苦,你就不要去嘗試,你不能忍受人格抨擊,就不要做小三,你害怕名聲受損,就不要公然約炮,你怕得性病就堅持戴套,你沒有能力養孩子,就不要做單身媽媽。你也可以享受一切,只要能承擔後果。

搜狐文化:你是怎麼理解女性的慾望的?你覺得現代女性在對性、對慾望時,最可笑的一種心態是什麼?

不加V:女人的慾望也分很多層次,一種是純粹本能,就是生理成熟後,會自發產生性慾,分泌荷爾蒙,當受到感官刺激,會更加激烈,比如女人也會看A片自慰,或者通過性幻想釋放自己的慾望。

另一種是出於愛的需求,和心理狀態相關,當她被生活中一個男人吸引,當她對一個男人投入感情,就會期望和他靈肉結合,通過性愛讓兩個人的關係更緊密,所以女人分手後,如果還愛那個男人,她就很難割捨對他的身體慾望。

第三種是物質慾望,有些女人對一個男人沒有本能上的渴望,也沒有情感上的慾望,但是只要滿足她的物質慾望,她就產生性慾,比如送她一顆大鑽戒,再老再丑也不介意上床,而且會努力高潮。我覺得這種最好笑,她可以通過物質享受來調節性慾,把自己物化。

搜狐文化:當婚姻內的女性的慾望得不到滿足時,你覺得她應該怎麼辦?婚外戀么?還是一夜情?

不加V:首先跟丈夫商量怎麼提高性生活質量,找出不能滿足的原因,是失去性趣,審美疲勞還是共處時間少,客觀條件可以改變,主觀原因則要攤牌。比如他不愛你了,或者有其他性伴侶了,那麼早點協議離婚也好。如果他是生理上有問題,不能盡丈夫義務,但希望保持婚姻,你可以另找情人。如果只是工作原因分居兩地或者同房次數少,在感情沒有破裂的情況下,自慰也是一種暫時解決的辦法。

搜狐文化:那些端著「道德優越感」來批評指責你的人,你最想對他們說什麼?

不加V:如果你羨慕就一起玩,別裝了。

不加V「兩性」語錄

「每個男人都有不同的內容」

「我不用性交換愛情、婚姻和金錢」

「結婚也是一種行為藝術」

「保證身體完好無缺,是讓你有機會後悔或繼續享樂的前提」

「女人應該尊重自我價值」

「單純可防止心靈的支離破碎」

「我是一束短暫又璀璨的煙花」

「道德上的攻擊根本沒意義」

文化客廳簡介

搜狐文化客廳由搜狐文化、搜狐讀書頻道於2008年聯合創立,是一檔網路高端視頻訪談節目。 三年來,幾百位來自中國各地的文化人、作家來此做客,通過搜狐網的平台與全球華人網友分享 了他們對於文化與社會的認識、觀點和爭鳴。經過幾年努力,搜狐文化客廳已經成長為中文互 聯網最具影響力的文化視頻節目之一。


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