小太陽迦爾納真的就贏不了聖杯戰爭嗎？

05-26

與閃閃拉二同為黃金三靶之的小太陽，性格溫和，不會像閃閃那樣高高在上，也不會像拉二被召喚出來就想殺掉御主，FA里更換御主之後還會考慮原御主的安危，甚至答應對方以救援御主為條件的暫停要求。
身為蘑菇欽定的頂級從者，實力也對得起黃金三靶的名號，身有神性buff，解放寶具也很少有人能完全接下。除了關鍵時刻會忘記寶具使用以及魔耗極高之外，基本沒有明顯缺點。
這麼好的一個從者，參加聖杯戰爭的話對手只要不是同為神代選手，贏面基本還是很大的，然而FA里卻莫（ju）名（ben）其（xu）妙（yao）輸掉，讓人想給東出松一松菊花。
真的，像小太陽這麼優秀的從者，我都心疼得快看不下去了，難道他就真的贏不了聖杯戰爭嗎？

小太陽不適合作為主角方。貧者的見識一眼看穿謊言看透本質，外加完美防禦和閃級實力，導致小說無法鋪設懸念。

相比之下，亞瑟系防禦能力一般，閃閃系可以用慢心圓劇情，尼祿的強弱完全看作者，飛哥的實力強但不破格，且以上除了認真閃外均沒有看穿類技能。

表示.....像小太陽這種角色，作為主角是最難寫的，因為人設實在是太完美了！

就如題主所說的————

論性格，正直，三觀正，忠誠度高，沒有慢心貪婪愚蠢等一系列短板；

論和御主的配合，設定欽點只要不是御主瓜了怎麼輸的都不知道；

論實力，和閃閃同為不放假的靶子級；

這種人設......讓他做主角，如果master那邊不出問題，那就是妥妥的龍傲天劇情，而且還是性格很好的龍傲天————

「master，我們贏了。」

「master，我們又贏了，是您的功勞。」

「master，結束了，會照您的吩咐自害的。」

......所以，根本，沒法寫————劇情對於吃瓜群眾來說連一點懸念都沒有！任何一個強大的角色都需要有劇情上的短板，否則寫起來就沒意思了（參見AUO的慢心設定）

在這種情況下，給太陽設定一個瓜一點的master，或者乾脆給他的對手開掛，才是比較好寫的，套路劇情。

其實按照設定來，有了小太陽，只要是個正常的master，贏不了聖杯戰爭才是奇怪的事情（只要別像strange Fake那樣怪物橫行）。雖然耗魔極大，但平A就可以擊敗很多從者了，還有黃金甲的庇護，二流從者的寶具完全可以臉接，遇到強敵關鍵時刻令咒助攻，聖杯可以說是垂手可得。

但是目前從已有作品來看，迦爾納基本沒遇到過正常master，FA里那被天草坑害的路人甲，FE里超級廢柴家裡蹲吉娜可，導致小太陽總是無法滿狀態參戰。更別說沒參加過正常的聖杯戰爭，FA根本算不得聖杯戰爭，本質上是反天草運動。FE也是如此。

現實原因就是迦爾納太強，人設又太高尚，做反派不能像閃閃搞事，當主角又太強不好寫劇情，只能從master身上做手腳。然後小太陽永遠只能收到以下信息：

1.因為master太弱，所以你慘遭削弱。

2.你的新master又被坑害了。

3.你的master需要你的黃金甲，請立即脫下。

恩，歷代master都是一等一的麻煩人物。

所以小太陽還是像EXTELLA里那樣做食客先生好了，打贏阿提拉然後隱居，作為唯一一個不是王者的三靶，有一個世外高人的形象豈不美哉？（PS：忘了原著里迦爾納也是盎伽王，只能說月球的迦爾納不帶有那種盛氣凌人的所謂的王的風範）

沒辦法啊，小太陽性格好是好，但是幸運D+關鍵時刻忘絕招的詛咒，誰能救得回來……

我們講道理，小太陽要是在主角方，除非御主是吉娜可這樣的，否則贏得毫無懸念好么。就算對面是二閃也得先讓蘑菇打一個他有以世界為概念守護的寶具的補丁才能減緩攻略進度吧。

所以小太陽不能在主角方啊，對於這樣一個強大的英雄，傳統的聖杯戰爭的格局太小了，贏者通吃，主角光環等因素不適合他施展拳腳。槍兵屬性被作(dong)者(chu)吃的死死的，回頭還得祝福下主角再退場。。。

他適合在一段漫長的旅途中，扮演一個世外高人一樣的形象，就像六章爺爺那樣，或者是在顯然更加強大的敵人面前的大將，像七章的羽蛇神那樣。一場勝負未卜的宏大戰爭，這才是小太陽的歸宿，相較詛咒纏身被(dong chu)暗算含恨退場，我更想看一場小太陽全心全意、奉獻一切的戰鬥，最好篇幅比終章的劇情多一點。

不考慮劇情需要的話，沒有什麼主角光環之類的，小太陽無疑是最適合幫助master贏得聖杯戰爭的servant，有他厲害的沒他聽話（閃閃拉二和個爹一樣，一言不合就要殺你），有他聽話的沒他厲害（真的有比他聽話的嗎？）其他servant要不抱著自己想要聖杯的願望，要不就不想要聖杯，小太陽響應你的召喚是為了幫你贏得聖杯。

但是這是故事，需要精彩的劇本，作為主角團一方簡簡單單和和平平橫掃一切的劇本是很難有精彩跌宕起伏吸引人的劇情的（杯戰應該沒有辦法寫出一拳超人的意義）所以小太陽要不在更大的舞台（列如fex對戰巨神大王，第五章和阿周那宿命的對決）發揮他的光彩，要不只能作為反派的傀儡被主角團擊敗。

我突然有個大膽的想法，更新一下：

當Ruler何如？畢竟尺子只需要心裡守序，而且對聖杯本身沒有慾望——

emmmm，然而小太陽是不會拒絕別人請求的人啊……大概會被利用吧……不知道你們怎麼想——

——————————————————————————

原答案：

你看蝙蝠俠的電影，劇情好編吧，對手無非就是同為普通人但有些特殊技巧的丑爺，再不然多幾個稍微變異一點點的鱷魚人什麼的。

你看大超的電影，神仙打架了吧。

一樣的，小太陽要是在七人戰出現，那陣容會這樣——

SA—阿蒂拉

AR—金皮卡

LA—小太陽

RI—拉二

CA—梅莉或者所羅門

AS—王哈

BE—海格力斯

你好歹要這個樣子的吧？好歹？

這還看個啥呀，御主分分鐘被流彈誤殺，教會根本監控不住這種神仙打架，分分鐘被世界範圍察覺，不行啊。

如果陣容不是這樣，肉搏戰下四騎毫無懸念，上三騎菜一點的隨便打，強一點的也能上風，實在不行脫盔甲一槍過去，回英靈座上躺好。

不然你看看紅黑雙方的陣容，兩邊照理該平等，sa我應該不敵飛哥本人，弓階算是不相上下，術階明顯黑方強，殺階黑方沒有就不算了非要算的話姑且紅方強一點，騎階紅方強，狂階我個人認為肯娘還是比斯巴達厲害的。這麼算下來還是黑方稍優勢，可大公在本土知名度加成下算是頂級槍了你來個大狗，槍亞瑟，赫克托爾什麼的都是不平衡的，這時候摸個小太陽出來才算平衡實力，就能看出小太陽有多強了。

你見過一開始主角就是整個劇最強的人劇本嘛？

此外，還有一點，作為主角英靈應該有自己解不開的心結，籍由聖杯戰爭邂逅御主來化解，比如我，比如父王，小太陽死幾乎可以說是自願的，他把盔甲給因陀羅是自願的，他的性格也沒什麼缺陷，生前也沒啥好後悔的，也不像飛哥一樣迷茫，那他有啥故事好寫呢，跟著御主龍傲天贏了聖杯戰爭然後這時時空裂隙打開，未來人外星人侵略地球，世界危機兩人無奈許下讓小太陽留在現世的願望一起拯救地球，最後小太陽和女御主一條感情線，完美的瑪麗蘇，多好。

順帶一提，我突然挺期待我老婆凜搭檔小太陽的戲碼。

「切，竟然召喚了個槍兵，不是saber啊……喂，你真名是什麼？」

「施捨的英雄——剎帝利迦爾納。」

「卧槽卧槽卧槽？那那那那那個，您喝紅茶嗎我去給您泡(秒慫)」

全程嬌羞的凜，吸溜。

你先告訴我有幾個真正贏得聖杯戰爭的人？

對迦爾納的了解不如真愛廚那樣多，如果有什麼疏漏，在此先誠懇地道個歉。

迦爾納的實力屬於頂尖從者之一。

秩序·善 一定程度上，反應了這個從者值得信任，實際上master並非大奸大惡之人，其反叛的可能性幾乎為0才對。

因為即便是在FA中，天草做出各種行為的情況下，迦爾納依舊想要給紅方帶來勝利。

摘自FGO WIKI

迦爾納是極為寬大的Servant，一切都能以「事該如此」的理由接受下來。 他不僅對萬般人等平等對待，更是將萬般人等當作「各自的花朵」加以尊重。 擁有絕不會被眾多的偏見公正對待的武藝和高潔的精神，迦爾納即便論其英雄之格也仍能在眾Servant中奪得一二。……雖說是不可能的事情，若有和他契約卻不得勝利的Master，那絕對是不肯戰鬥，一等一的麻煩人物吧。

可以說，是非常靠譜、絕對服從命令的類型。

（相比之下同為lancer的四戰刷子哥，就會過於堅持自我的價值觀，間接導致敗北。）

從者能力面板往往會受到master的影響，此處貼一下fa與fgo的面板，作為參考。

master為言峰四郎時。（Fate/Apocrypha）

筋力:B，耐久:C，敏捷:A，魔力:B，幸運:D，寶具:EX

master為咕噠子（迦勒底協助供給）時。（fate grand order）

筋力:B，耐久:C ，敏捷:A ，魔力:B ，幸運:D ，寶具:EX

（有區別么！(╯‵□′)╯︵┻━┻）

作為印度古代敘事詩《摩訶婆羅多》的大英雄，面板優秀的同時，也有不俗的武藝。

接著簡單提一下寶具。

日輪呀，化作甲胄(kavacha kundala)

同時具備防禦和回復能力的常駐被動寶具。

配合 對魔力:C

可以說是皮糙肉厚，能打能抗，泛用性廣。

（尤其是作為lancer，幸運不是E.）

其他回答提到過，在常規的聖杯戰爭中，迦爾納的實力過於強大和完美，性格和能力上都也沒有明顯的弱點。

作為主人公一方去刻畫的話，這部作品想賣好，實在是有些難度的。

以下是參考百度詞條的迦爾納戰績。

FA:

VS齊格飛（無果）

VS大公（無果，小太陽佔上風）

VS齊格（敗）

CCC：

第一次與岸波白野以及其servant對戰（無果，小太陽佔上風）

第二次與岸波白野以及其servant對戰（非bad end，敗）

FGO第五章：

VS咕噠子隊（勝）

VS咕噠子隊（無果，放水）

VS咕噠子隊（無果）

VS咕噠子隊（敗）

VS周黑鴨（無果）

VS聖杯黑狗（敗，被偷襲）

如同其他答案所述那樣，在劇情設置中，他更多是作為提高戰役難度的背景板。（實在是令人惋惜）

想要作為主角方去盡情戰鬥取得勝利的話，可能是需要如同FSF那樣格局的劇情設置了吧。

迦爾納在至今為止出現的所有作品中，並沒有什麼必須值得託付給聖杯的願望。

沒有寄託給聖杯的願望，只是單純為了回應祈求得到他力量幫助的人而響應召喚。

這類從者，如同大帝那樣，不應該以個人的意願去覆蓋他的追求。

那是一種輕視。

對我個人來說，如果是指常規的聖杯戰爭，萬能的肛爆器——聖杯只是抵達根源的一種手段而已。

取得勝利這件事，得到勝果，對於迦爾納來說，可能本身並不是最重要的。

如果我是一個有幸在聖杯戰爭中，召喚出迦爾納的魔術師。

對我來說能夠邂逅他這樣品德與武藝俱佳的英雄，就是一件值得慶幸的事情了。

只要絞盡腦汁與他一同戰鬥，一同享受。

便是在聖杯戰爭中最大的愉悅了。

例外一提，在Fate/EXTELLA 的迦爾納線里，完成迦爾納線後會得到一個成就。

「吾之閃光貫穿巨神」

有一場正常的聖杯戰爭就行

迦爾納是點錯了技能點，人物設計上就不好贏。

主要分析一下，迦爾納的攻擊方式，頂級但談不上最強的近戰能力，四個寶具裡面黃油甲比較實用，其餘幾個都挺一般的，包括殺神槍。而近戰這玩意一般都是用來互相吹的，都是同一個級別對手，誰能說迦爾納能一定打死誰，能靠著黃油甲得一手優勢還成。而另外兩個靶子，根本不近戰，拉二大神殿，外邊挨炸，裡面封寶具還有一群小獅子，一炮轟不死還能連發，大神殿防禦也夠。閃閃，C級別寶具連射輕鬆貫穿菊花盾，也輕易打死十二試煉海叔，ea壓陣多數從者一炮完蛋。拉二跟閃閃的攻擊方式即使是同級別的對手，因為不近戰，開寶具的主動權在他們自己身上。迦爾納呢，第一次跟飛哥打，兩個人互相磨了一晚上，誰都沒機會開，跟齊格打，三分鐘要打倒對手兩個人才都底牌盡出。

最大的火力殺神槍，五次有三次沒弄死人，而且丟甲。在我看來，黃油甲這個東西真的比殺神槍好，核彈加黃油甲作者廚放一波是真沒什麼沒法擋的。但不用殺神槍，你說你跟飛哥強度有什麼區別？

而且耗魔大，十秒魔放抽乾淨普通御主，聖杯供魔下也沒明顯的強度提升，僅僅是魔放飛起來追阿福。同樣耗魔大，拉二1 V N，要玩續航，迦爾納強度下降，閃閃打一發ea的魔力還是有的，並且旺財是低耗魔能打出高輸出的典型。

設定已經有詳細的就不多贅述了，那就寫作角度而言提一下個人想法

從構成聖杯戰爭的兩個基點，戰鬥與智鬥上來說，感覺小太陽作為主角都很難做到令人耳目一新的出彩

戰鬥——近戰無冠武藝，防禦黃金鎧，寶具威力爆炸，但以失去黃金甲為代價比較微妙，在看過fa和五章劇情之後給我的感覺就彷彿是自帶死亡flag的Stella……

因此小太陽在戰鬥這方面，不開寶具是波瀾不驚的平a無雙，開了寶具便如花火一剎，除非對手實力相當者或是他假弟弟，感覺扣人心弦這方面都會略微顯得無力。

另一方，可以玩出很多花樣的智斗都不怎麼適用於小太陽……

貧者之見解自帶測謊便摒除了很多人耍陰，而從和御主的關係中作梗，或者是離間之類的套路……小太陽那麼乖順的性子還真影響不大，只要御主想贏並以魔術師的態度將他視作道具物盡其用就不太可能出岔子，但相應的，御主與從者的情感極其羈絆便會大大失色

所以正如叉大有說過的，小太陽適合世外高人級助拳的定位而不是主角，既不會龍傲天式割草單刷，也不會被強行銼刀或者劇情殺抱憾退場

so關於小太陽只要御主不皮就穩贏的設定應該是存在的

只不過僅僅適用於正常的聖杯戰爭而已吧……

迦爾納屬於強力型從者，實力強大弱點很少屬於絕對的奪冠大熱門。但是其外冷而且瞎說大實話的性格容易和御主鬧矛盾。畢竟原諒別人的錯誤容易，原諒別人的正確難。

同時，供魔的要求有些高要發揮出高戰鬥力需要相當優秀的master。

對於能力較低性格包容性不是？強的平庸御主而言呆毛、大狗、飛哥還有大帝無論從性格還是供魔都是非常高性價比的選擇。

小太陽真的算是非常完美的從者了，有實力，忠誠，性格好，易相處。fa里是被東出坑了

能吧？讓他在四戰里給時臣或者是肯主任召喚，別召喚閃閃，絕對是小太陽贏。

作者不想他贏他就贏不了。

作為我本體來說。

作為從者，該有的實力都有了，但是不會主動去搞一些正常聖杯戰爭的各種手段，所以這就要御主的策劃，當然御主如果要搞手段也會接受。但是，即使身體接受了，心裡還是會不舒服，冷麵，說話直，容易和御主產生矛盾和誤解。

還有就是魔耗的問題

（但是主要原因，還是這個角色已經太滿了，無法寫出怎麼主從磨合，怎麼扣問內心，怎麼成長，怎麼克服弱點