站酷專訪 | 深澤直人和他的「無意識設計」

如果你喜歡MUJI，崇尚極簡設計，那你一定見過這些作品：

這些作品都來自日本知名工業設計師、無印良品設計顧問、MARUNI的藝術總監深澤直人。

他曾獲得包括美國IDEA金獎、德國IF金獎、紅點設計獎、日本優秀設計獎等眾多國際設計獎項，還為蘋果、愛普生、耐克、夏普、東芝等知名品牌設計產品，三十多年來設計了無數為人熟知的作品，被視為日本當代最重要的設計大師之一。

他的設計主張簡潔，用最少的設計元素來使產品的功能得到全部展現。作為日本工業設計的領軍人物，他的「無意識」設計（Without Thought）理論，影響了很多人。鎚子科技CEO羅永浩就一直很推崇這位工業設計大師，稱鎚子科技的手機設計風格深受他的影響。

1980年，深澤直人畢業於多摩藝術大學的產品設計系藝術與3D設計專業，和設計大師三宅一生、佐藤可士是校友。他曾在全球創新設計公司 IDEO 的舊金山和東京辦公室工作。2003年成立個人工作室Naoto Fukasawa Design，為其它公司提供設計和諮詢服務。他還創辦了家用電器和日用雜貨設計品牌±0，他目前還是多摩美術大學綜合設計部的教授。自2012年起，深澤直人出任日本民藝館第五任總監。

日前深澤直人在杭州雲棲小鎮舉行的阿里巴巴2018 UCAN用戶體驗設計論壇上，分享了他的「無意識設計觀」，以及他對設計氛圍和差異性細節的理解。會後站酷網對深澤直人進行了專訪。

站酷網：MUJI的CD播放器、洗面奶遙控器、帶凹槽的傘、果皮飲料盒以及為蘋果、愛普生、耐克、夏普、東芝等知名品牌設計產品，三十多年來有很多為人熟知的作品。期間，個人的設計觀發生了怎樣的變化？

深澤直人：當我還是個年輕設計師的時候，認為設計是表達自我，在三十多年設計生涯中，這種觀念逐漸轉變。現在我設計體現人們意向、需求的東西，而這些需求是共通的，而不是我自己的想法。我在設計時，會去理解人們難以用語言準確表達卻真實存在的需求和想法，所以大家會驚奇，「你怎麼這麼了解我，怎麼知道我會喜歡這個東西」。這不是我表達我的設計，更像是用設計分享大家的某種思想、想法。

深澤直人：日常生活中有非常多工具，我們用椅子休息，用筆寫字，用鞋走路，我們的思想可能不關注這些工具，但是與之接觸的身體會去感受。這是自然而然的，不需要大腦思考，下意識的，很多行為都是這樣。設計應該關注這些無意識的行為，將其轉化為可見之物，這可以讓設計更適應人的行為，憑直覺就可以進行操作。

深澤直人：要關注人們自然的行為，比如我會觀察你的行為，也觀察自己的，因為我們是一樣的人類。理解別人也是理解自己，做設計最重要的就是要有同理心。

站酷網：職業和性格是有關係的，對生活感知粗放的人，可能不會留意到人們無意識的行為需求。所以你在生活中是什麼樣子的？怎樣做個善於感受的設計者？

深澤直人：當然我不是一個時時刻刻都在仔細觀察的人，但是我的確喜歡觀察什麼是好的，什麼是人的自然行為，什麼是可融入環境的設計。我從小就喜歡探究現實的事物，有時候人們說的話不一定是真實的想法，我喜歡研究背後的真相，這能讓我設計出更好的生活產品。

我們需要去感受和對比事物，分清楚什麼是好的和不好的，如果每個人都覺得這樣的設計最好，那麼我們就該去探討和關注為什麼它是好的，為什麼它有這樣的特性，怎樣才能有同等質量的產品，這種思維方法可以幫助我們成為更好的設計師。

深澤直人：無印良品不是所謂的時尚的，也不是為讓人們感到興奮、刺激而設計的。如果在你周圍有很多讓你興奮的事物，其實會感到疲勞。一個設計作品不應該打擾人，應該具備禪宗思想般給人寧靜美好的享受，以人為本，貼近生活的細節。當人們找不到他們認為已經存在的東西，他們就要來MUJI。我們要從「設計特殊」轉變為「設計平常」。

站酷網：無印良品、蘋果手機這些品牌以設計著稱，被認為是設計促進商業價值的典範。怎麼看設計和商業、產業的結合？

深澤直人：設計不僅僅是為了商業，但是設計對商業非常重要。讓更多人去買，是設計的一種成功。設計不應該專註於賺錢，但是很多人會利用設計賺錢，設計是商業價值的一部分。公司的掌舵人團隊應該意識到設計對於商業的價值，這也是為什麼無印良品僱傭我做設計顧問助力設計。

站酷網：工業設計是功能性和美的結合，怎樣平衡兩者？之前為被譽為面料魔術師的三宅一生先生打造了位於京都的新店鋪，講講背後的設計故事？

深澤直人：功能是最重要的，美學也不應該忽視，兩者可以是和諧的。如果只有美，功能性不足，你會有些失望。如果有好的功能性，又是非常美的，你就會很喜愛。

為三宅一生先生打造的獨立精品店 Issey Miyakei Kyoto在京都，這是一個有很悠遠歷史的地方，仍然保持著傳統的、原始的外貌、空間和建築。這個店坐落於日式傳統「町屋（Machiya）」，這是有百年歷史的建築修繕改建而成的。我的角色其實不是設計新的場景，更像是重新發現把三宅一生先生的設計和環境融合在一起的方式。後來很多人會驚嘆於這種傳統建築氛圍和現代設計結合的衝擊力。

深澤直人：美國關注設計平台的創造，這是一種設計思維的重塑，它是一個很大的平台。中國現在也有點類似，就像阿里巴巴，在創造一個大的設計平台。中國更擅長做比較宏大的設計，但日本的設計美感，更關注設計的細節。在日本，美和乾淨簡潔是分不開的，所以設計中通常會把兩者相結合。

站酷網：你做過關於家、關於屋子的各種東西，現在智能家居、人工智慧很流行，怎麼看發展到智能時期的工業設計？

深澤直人：住宅中的智能化設計一定是相當美好的。好比有了筆記本電腦，可以讓你更好地工作。不過一旦它升級到更快，你就回不到以前了。這就跟智能家居一樣，一旦開始智能化，你就回不到以前功能的住宅。這當然是一種進步，設計師需要關注這種趨勢，並讓它變得更好，這也有益於設計在商業和產業中發揮價值。

站酷網：你認為設計未來的趨勢是什麼？對年輕設計師有什麼建議？

深澤直人：我不太關注迅速變化的設計，我對那些更長久生命力的設計興趣濃厚。我不去追求時尚化的設計，那些誰都可以做，做更長久生命力的設計是更難、更需要經驗的，我覺得我應該做這樣的事。對年輕人的建議，首先，設計不是一件作品，設計是種生活。正如我之前說過的，要專註於什麼是好的，什麼是壞的，什麼是重要的，什麼是不重要的。如果你認知不到，你就做不到。體驗和享受品質，可以讓你的生活更美好，也讓你快樂。

站酷網： 2018UCAN大會主題是「YUAN設計」，在中文中，YUAN有原（Origin）、源（Source）的含義，你對UCAN的印象是什麼樣的？

深澤直人：這是我第一次來，這裡的很多人讓我感覺非常有能量，是一種我從未體驗過的新文化。人們很聰明，也很想學習。從別人的經驗中學習是很重要的，阿里巴巴集團做出了這樣一種重新體驗。

在2018UCAN大會上，深澤直人作題為「設計環境與細節（Design Ambience and Nuance）」的主題演講。現場節選視頻：