中評重磅專訪：譚耀宗析港人心態

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香港立法會議員、前民建聯主席、全國政協委員譚耀宗接受中評記者專訪。（中評社　高映竹攝）

　　中評社北京3月15日電（記者黃蔚高映竹）「一國兩制四個字要連起來一起看，不能分開看。單獨強調『一國』或者『兩制』都不可以。」香港立法會議員、前民建聯主席、全國政協委員譚耀宗日前接受中評社專訪時表示，近幾年來在香港發生的多個事件反映出部分港人對大陸的抗拒心態，而這一心態的根源在於港人國家觀念的不足。

　　譚是香港《基本法》起草時最年輕的委員，是香港社會歷史變遷的見證者，是香港建制派的標杆。1985年至1995年，譚任勞工界立法局議員，1996年12月當選為臨時立法會議員，1997年7月至2002年6月任行政會議成員。自1998年起，參選新界西地方選區，連續四屆當選立法會議員。2007年8月，民建聯主席馬力去世後，民建聯常委會選出譚耀宗接替馬力出任民建聯主席。譚一直為民建聯工作盡心儘力，於2015年4月卸任主席一職。

　　譚耀宗深度參與到《基本法》的誕生過程，這一部香港特別行政區的憲制性法律，是「一國兩制」的法律保障。而在香港回歸18年有餘的今年，「一國兩制」施行得如何？卻是一道見仁見智的問題。

　　「『一國兩制』這個概念沒有被人提出過、實踐過，所以沒有經驗，在做起來的時候會有一定難度，因為兩制涉及兩地的文化、歷史背景都有不同，看法也不同。」譚耀宗說，「但是18年來，我們都走在一起，經過不斷的磨合，未來我們可能還會面對很多的困難和挑戰，但是我有信心，我們一定會朝向一個更好的方向來發展。」

　　進來最能將「一國兩制」討論搬上檯面的，便是「銅鑼灣書店」事件了。

　　2015年10月至12月期間，與銅鑼灣書店有關的5人陸續失蹤件，其中最後失蹤的股東李波更是在香港境內失蹤，香港有團體、立法會議員及市民質疑李波是否被人強行帶回中國大陸，更在真相尚未明瞭之前聲稱「一國兩制」受到破壞，香港受保障的言論自由、出版自由及人身自由受到侵蝕。數日後，媒體報道了一封李波親筆信，在信中李波稱「採取了自己的方式返回了內地，配合有關方面調查」。該事件仍在繼續，但折射出香港社會對內地很重的戒心甚至疑心。

　　《環球時報》評論員在評論文章中發問，「個別香港居民沒有違反香港法律，但違反了中華人民共和國法律，危害了國家安全，怎麼辦？」更是將「一國」和「兩制」背後的微妙角力，攤開討論。

　　那麼，在「一國」和「兩制」可能衝突的情況下，孰輕孰重呢？

香港立法會議員、前民建聯主席、全國政協委員譚耀宗接受中評記者專訪。（中評社　高映竹攝）

　　銅鑼灣書店事件：一國之下，安全緊要

　　「有些人認為對祖國不利的事情就不應該做，但有些人認為並這沒什麼。香港雖然有言論自由、出版自由，但並意味著沒有監管就可以亂來，而且讓這一問題更加嚴重的是，香港作為國際城市盤踞很多不同的國際勢力，有些人的某些動作不一定只為了賺錢，而是別有用心地去影響甚至破壞國家安定。這值得警惕。」譚耀宗這樣點評銅鑼灣書店事件。

　　對待兩地觀念上的差異，譚耀宗呼籲兩地增加互相理解。

　　譚耀宗說：「現在有些港人就在歪曲事件，抹黑跟內地合作的事情，所以我們希望能有更多的正面宣傳，特別是針對年輕一代，因為年輕一代在很多問題上容易被誤導、被煽動，把很多內地相關的很多好事變壞事。」

　　但他同時指出，這一「說服」工作非常艱巨，因為有些人對大陸既不理解、也完全拒絕瞭解——數據顯示，700多萬人口的香港，有200萬人沒有往返大陸的「回鄉證」。「有些人對於內地人的事情不理解、不接受、也不主動釐清誤解。」

　　所以，「一國兩制」未來的推廣、施行工作依舊艱巨。未來還有很多要做的事情，特別是針對年輕一代的工作。

　　此外，由於銅鑼灣書店所經營的多是政治禁書，該事件再度引出「23條要不要立法」的問題。第二十三條是一條就香港境內有關國家安全，即叛國罪、分裂國家行為、煽動顛覆國家政權罪、顛覆國家罪及竊取國家機密等多項條文作出立法指引的憲法條文。

　　但譚耀宗認為銅鑼灣書店事件，只會讓「國安」話題更加容易被抹黑，因此當前並非是重提23條的好時機。

　　「問題在於，有些人就利用23條造成人心恐慌、抹黑北京，稱一旦有23條香港就沒有自由。很情況下，憂慮的存在讓很多事情有理也講不通。所以我們在處理的時候要很小心，要讓大家明白我們為什麼要做這個事情，讓大家熟悉法律，知道落實了『一國兩制』並不會出現隨便拉人抓人的現象。」

　　譚耀宗說：「但有了這個銅鑼灣書店事件以後，（23條）立法工作增加了困難，對手會利用這個機會來抹黑北京，引起恐慌，所以暫時還是不提這個問題，而要找一個更好的時機。」

香港立法會議員、前民建聯主席、全國政協委員譚耀宗接受中評記者專訪。（中評社　高映竹攝）

　　大型基建延誤：一國之下，通聯緊要

　　近來香港三大基建專案——高鐵、港珠澳大橋、機場三跑道，都同時陷入比原先計劃延誤而且超支的尷尬困境。連月來，反對派一些政黨和人士看準時機，傾全力向港府發難，意圖阻撓其推進。這些動作讓譚耀宗倍感痛心。

　　「（大型基建）無疑這會給香港帶來新機遇。當時定下這些項目的時候，香港經濟正處於不太理想的時期，希望通過大型基建來推動香港經濟的發展，以工代賑。」譚耀宗解析背景時說。

　　大型基建中比較大的項目是高鐵香港段和港珠澳大橋，這兩項經過反覆論證過多次，均旨在於將強與內地之間的交通來往合作。但由於工程非常浩大，相關方過去也沒有足夠經驗建造這樣的世界級工程，所以實際操作起來的時候遇到了重重困難。「現在雖然延後一點，但大體上也算是比較順利。」

　　譚耀宗指出，解決高鐵難題非常困難——有些人因為從不回大陸，還有部分香港人不太經常回大陸，所以認為高鐵無用。而且高鐵在市區裡面建鐵路，要挖得很深，整個工程費用很大。

　　「當時測算不太準確，後來做起來的時候，遇到了很多意想不到的困難，所以整個高鐵延長時間，費用也漲了不少。此外，這段時間我們大型工程比較多，所以人手緊張，工資哪怕提高了還找不著人，所以非常麻煩。想要輸入外來勞工但怕勞工界有意見，臨時性輸入比例很少，所以導致超支延誤兩個情況都出現了。」

　　但譚耀宗指出，無論難關有多大，工程也必須繼續。放棄不可能，不然就浪費了。「如果我們放棄，原來投入的620幾個億都浪費了，要賠錢不說，違約以後還要有很多要補措施。」此外，它還會對整個經濟帶來影響，「因為我們原來是通過大型基建來幫助經濟發展的，而且會間接影響到香港的國際聲譽，這樣一個國際級工程，難道讓大家都知道香港有工程爛尾？」

　　「大型基建對香港經濟未來發展非常重要，所謂路通就是財通，以後我們到澳門到廣東西部，（有了港珠澳大橋）就加快很多，以前可能要兩個小時，以後半個小時就可以到。如果我們連通內地整個高鐵網路，就會很快，不一定依賴于飛機，對未來旅遊業發展一定有好處。」譚耀宗表示。

　　港人貼大白象標籤：一國之下，國家觀念緊要

　　大白象指一項很貴重，需要很高昂費用維持，但卻難有巨大經濟效益的資產。本來應該用於描述百害無一利事務的這一個詞語，卻被部分港人用於與內地及外部世界聯通的大型基建工程——高鐵、港珠澳大橋、機場第三條跑道，讓人倍感意外。

　　還有聲音將大型基建與香港正討論的「全民退保」相關聯，稱停止基建的資金可以「省」下來做全民退保。更是直接反映出部分港人不願意和祖國聯繫在一起、只求本港人過好自己小日子的心態。

　　譚耀宗說，香港社會上確實有一批人存在這樣的想法——我們不要過分依賴大陸，過分依賴大陸沒好處，跟著大陸沒好處，這是心理上的抗拒表現。但是他們不知道，包括新加坡在內的其他很多國家都很想掛著中國這輛發展的列車，跟著中國發展才有出路，中國的經濟體積大，要發展起來一定會為香港帶來好處。

　　「但有些人就是不接受，還找出一些抗拒的理由，這非常不利於香港未來的發展。經濟要發展，民生要改善，需要兩手抓，但有些人只片面強調一點，這些人需要拓展一下思維。」譚耀宗說。

隨著國家的不斷發展，香港自然會面臨更好的機遇，這是大勢所趨。

　　「但問題就在於有些年輕一代對祖國不太理解，國家觀念不足，就可能會對問題產生不同的看法。」譚耀宗說：「但我還是有信心，因為大家生活在香港，也都希望香港能有發展，不希望有人搞破壞。『佔中』讓大家都很反感，說是為了民主，但最後大家都受害，所以大家都不接受。」

　　一帶一路倡議：一國之下，發展緊要

　　除去高鐵、港珠澳大橋這類直接將香港掛靠在祖國這列高速發展列車之上的項目，中國近年提出的一帶一路倡議也為香港帶去巨大的發展紅利。2016年1月13日，香港行政長官梁振英發表施政報告時，提及「一帶一路」達四十多次。

　　「我認為現在國家的發展比較有策略性、有遠見，比如一帶一路。國家發展到今天，基礎越來越大，所以我們要找出路，不然，進一步提高我們的生產力就會有困難。一帶一路是發展的策略性規劃，我們應該利用這個機會來幫助香港發展，」譚耀宗說，往後香港還要加強與內地的合作與發展，這一點我覺得特首做得比較好。

　　在今年的施政報告中，梁振英表示將增設6個駐內地聯絡處——每個香港駐內地辦事處增設2個聯絡處，共計新增6個。其中駐武漢經濟貿易辦事處今年將在湖南省和河南省各開設一個聯絡處，駐上海經貿辦將增設入境事務組，駐北京辦事處則增設文化專責人員。

　　在港府如此大力拉近與大陸關係的情況下，依舊存在抗拒大陸、不明白也拒絕瞭解國家政策的香港人，這又是為什麼？

　　譚耀宗回答說：「不奇怪，一般的老百姓有分工做就算了嘛。這些事情一般是比較中產、專業或者是做生意的人非常重視的。香港和大陸的氣氛還是不大一樣，大陸氣氛更濃一些，國內哪怕底層的老百姓也比較瞭解和支持國家政策。」

　　譚耀宗續指，內地的人對國家國家的大策略比較重視，他們認為這些策略影響每一個人的未來發展，但香港在這方面還有點差距、有點區別，不一定很重視。

　　不過，這並不影響香港中產、精英階層對國家大戰略的重視。

　　「我們很重視一帶一路，因為這是中國未來發展的策略，對於香港來說，我們具有一些內地城市所沒有的優勢，所以我們要利用這個機會發揮我們的優勢。」譚耀宗表示。

　　一簽多行變一周一行：一國之下，和諧緊要

　　在2015年的兩會上，譚耀宗提出一簽多行的優化方案。隨後在4月份，公安部調整深圳戶籍居民赴港一年多次個人游政策，將「一簽多行」政策改為「一周一行」。持一周一行簽注的深圳市戶籍居民可在每個自然周的周一至周日前往香港一次，每次可在港逗留7天。到今年4月，「一周一行」實施將屆滿一年。

　　「總體來說是人數是減少了，」譚耀宗這樣評價該政策給香港帶來的影響，「但是我們希望長途的旅客人數可以增加，長途的旅客來自遠方，需要住宿，能帶動的產業發展規模更大，我們希望接待的品質可以提高。

　　一周一行是否會讓內地旅客認為，香港不歡迎他們？

　　譚耀宗指，我希望不會，因為兩種情況不一樣，一周一行主要是針對深圳那邊過來的，而其他旅客是從全國各地來的，香港不是不歡迎。

　　「去年的時候，確實壓力很大，那個時候如果不提出意見建議，恐怕香港社會就會有更多的怨氣，現在氣氛就比較寬鬆，我們要找的就是一個平衡點。」譚耀宗表示，「我們希望多做宣傳歡迎比較遠的旅客過來，這對於旅遊業是有幫助的，不論是對對酒店住宿，還是旅遊業，他們和一周一行的客人完全不同。」

　　譚耀宗希望香港不光能夠吸納內地的客人，還更歡迎海外的客人，他呼籲港府加強宣傳力度，吸引更多海外的客人。

　　數據顯示，中國內地遊客佔香港入境遊客的近四分之三，而旅遊業約佔香港地區生產總值(GDP)的5%。香港2015年入境遊客數量出現逾10年來的首次下滑，香港入境團旅行社協會主席謝淦廷對媒體表示，他預計今年香港入境遊客數量進一步減少，因強勁的港幣匯率令內地遊客轉向日本和韓國等較便宜的目的地。