胡星斗:告別謀略之國--文明中國之希望（仨元文化改良論壇錄音整理）_仨元國學教室_天涯部落...

告別謀略之國——文明中國之希望胡星斗：權謀文化造就了我們豐富的兵學文化，毛澤東說「人世難逢開口笑，上疆場，彼此彎弓月，流遍了，郊原血。」這是毛澤東詩裡面寫的，「人世難逢開口笑」，這是杜牧的一首詩，「上疆場，彼此彎弓月」，就是彎弓射箭，彼此彎弓月，月亮的月。「流遍了，郊原血」，草原郊原血，要流血。有人統計中國有紀年的歷史以來，在55％的時間是在戰亂的時期渡過的，只有45％是修身養性的時期。兵法在中國有幾千年的流傳，比如說最早的《孫子兵法》，姜太公的《六韜》。孫子精通兵器，實際上也是自學兵學。像類似這樣意義的話毛講過很多次了，像一些法家的著名人物像朱元璋、像曹操之類的毛澤東都要給他們評價。他暗示吳晗，讓吳晗修改《朱元璋傳》，因為吳晗是大罵朱元璋，朱元璋幾乎把忠臣全都殺了，每個案子要連累殺三四萬人，甚至是七八萬人，朱元璋殺人太多了，所以吳晗的《朱元璋傳》里專門就罵朱元璋，結果毛看了很不高興。毛就要吳晗修改的《朱元璋傳》，吳晗不幹，所以這也是為什麼文革初期要打倒三家村，吳晗就是其中之一。北京市副市長叫吳晗，在文化大革命的的時候就把吳晗他們給打倒了。我講這個例子的意思是什麼呢？就是說法家對中國影響巨大，一直到現在影響力是非常大的，影響到了當代，所以這些傳統文化不是墳墓裡面的。它是活生生的，深刻的影響到了我們中國社會的，影響到了我們中國人一舉手一投足這個行為的，影響到了我們的內心、我們的骨髓裡面。所以我這裡講中國的權謀文化，我主要講的是諸子百家裡的這種權謀文化。因為我說了諸子百家是中國文化的核心，就是表示那是一個文化軸心時代，那個戰國軸心時代培育了我們中國文化。我們中華文化當然也有很多好的方面，這些好的方面我就不說了，比如什麼厚德載物，自強不息，尊師尊教等等，我就不說了，我也不說一概否定傳統，不是那個意思。我只不過今天的主題，主要是講講權謀的文化。春秋戰國是中國文化產生期，這是一個亂世，中國的亂世才有了思想的繁榮，這種思想的繁榮就是一種人治的一種思想繁榮。當時有很多國家，然後就促進這些國家來制定一些規則來約束大家。這個國家內部也會制定很多規則，產生很多法制的文化，像古希臘，特別是古羅馬，法制是非常發達的。中國不是，中國是一種源遠流長的人治的國家，也有人說中國文明從發源中國之初起，就開始走向了集權的道路，專制的道路。它從最早的現實走向了所謂的「天無二日、人無二王」的這樣一種發展道路。當然，規定完全是專制，但是可以把它概括為人治，人治有兩個方面，一方面是專制，另一方面是德治，強調德治，甚至把它提高到治國的理念的高度，往往就會適得其反。因為中國兩千多年就是德治，孔子所謂「道之以德」等等這些，幾千年就是德治，但是這種德治最後會走向反面。這種德治的結果就使中國走向了無德治，就是說以德治國家的前提，就是說人、官員都是好的，人性本善的，是建立在這樣一種樂觀主義的基礎上。正因為官員是好的，很多的做父母官，因此不需要對他進行制度、法制的約束。他能夠很好的去替民作主，去為民作主。但是在現實社會中那些官員是做不到的。你要他修身養性，但人的私慾是根深蒂固的。最終會告訴他口頭上仁義道德，背地裡陰謀詭計。這就是君子與小人之間的關係。首先假設大家都是君子，君子對君子不需要約束，這些官員會好好的為人民服務的，不對他進行制度上、法律上的約束，最終這個君子會走向了小人。他會口頭上說一套、背地裡做的又是另外一套，口頭上馬克思主義、背地裡陰謀詭計。口頭上仁義道德，背地裡男盜女娼，那就是這樣的一個結果，最終演變成一個小人，演變成一個小人的陰謀。很容易演變成一個偽君子。現在的文明，西方的文明是建立在一個法治的基礎上，先假設大家都是小人，認為人性本惡，因此你即使是總統，即使是柯林頓，我也要監督你，約束你，你來個萊溫斯基，就要起訴你，讓你不敢進一步胡作非為。這樣就迫使他遵守法制。再加上現在的各種信用制度，如果你不講信用，在美國每個人的信用記錄，每個企業的信用記錄隨時都可以查。你如果有不講信用的記錄，那麼你以後找工作很難。有的中國留學生到處找不到工作，後來發現他助學貸款沒有按期還，沒有老闆願意用他。他有不良的信用記錄，他想交養老保險什麼的都不可能，或者說他要多花錢，一般的人可能每個月交一千美元就能夠獲得這個保險，但是有不良信用記錄的人可能每個月要交兩千的，否則保險公司不給他上交保險，因為他有不良記錄。在這種嚴格的制度下，要遵紀守法，要講信用，這是現代文明所講的仁義道德。當然並不是說我們在現實社會中就不提倡道德，不提倡以德服人，是說不提升一個國家的一個指標和方略就會走向反面，如果提升到那麼一個高度就會有制度、法制、文化。但是我們在一個團體中、一個組織中、一個社群中、一個社區中，肯定還會提倡道德，但是不能夠用來治國，靠道德來治國是走向反面的。中國兩千多年的道德是不斷的滑坡，不斷的墮落。我們現在政府也非常重視道德建設，幾乎我們每天電視裡面都會出現一個準則，經常是用各種各樣的準則、規範、中小學行為準則，不斷地提倡。但是說實話，整個社會道德是一天天在變好，一天天在發展。昨天我看電視講有毒的大米，就是把氰化鉀來調配過期的變質大米，運送到各個工地去給農民兄弟們吃，因為它便宜。用這種有毒的食物讓人吃是不道德的，現在是法制社會。在文化大革命中，中國人的道德墮落到了極點，父母之間、夫妻之間也相互打架，相互揭發，到現在市場經濟以後，又有了以市場為依託、為戰場。在市場中坑蒙拐騙簡直是無所不做，難道說我們的政府不重視道德建設嗎？主要是在制度建設這塊還是不夠的。我們目前在這方面要加深道德建設，法制化制度意識到了，這是個好的方面，足以表明我們國家越來越有希望，時刻要建立法治政府，很快就改變了我們兩千多年的行為規則。我們的政府兩千多年才能做出人治來，恐怕人治在一定程度上是不擇手段的。中國古代的皇帝雖然明政高權，所謂的正大光明，實際上他的行為正好相反，皇帝的官員們都是暗箱操作，這個正好相反。我們說中國現在發生歷史性的轉變，要從人治轉向法治的中國，法治的政府。中國這種人治的理論，實際上是人治發展到了最高峰。中國要從公元前841年開始，就是從現在又把這個時間往前推了1000多年，有明確紀年的時間推回到3000多年前，有了夏、商、周。但是按照傳統的說法，從公元前841年就是中國有紀年的這個時間開始。這一年發生一個重大事件，就是所謂的「共和行政」。我們現在的共和國，「共和」這個詞來源於這個。當時發生了所謂的「國人暴動」，老百姓發生農民起義，所以當時周厲王往後就逃了，諸侯也起來反對周王室，最終全中國的內戰，進攻周朝廷。因為周厲王廢了他原來的皇后，原來的皇后的父親就聯合諸侯攻打周朝，最後就滅了周朝。後來的周王將首都從西安遷到了洛陽，這就開始有了東周。周公和召公聯合執政，也叫「周召共和」。東周或者近似於春秋戰國時期，但時間上不完全和春秋戰國時期吻合，歷時550年。這麼長期的動亂整個國家陷入了一片混亂。在這種情況下，各個諸子百家就尋求救國之道。他們尋求的救國之道有兩種，一種是理想主義，孔子、墨子他們代表了一種理想，用仁愛、兼愛去一統天下，希望遵循這樣的一種愛，震撼了中國文化。但是在當時這樣的年代又是不現實的，對諸侯們來說他們需要的不是愛、需要的是土地。這些東西要靠爭奪、要靠武力，這也是為什麼孔子、墨子他們到處碰壁，沒人採納他們的主張。這是一個方面，另一方面又是過於現實，這就是荀子、韓非子、孫子、老子他們為代表的一種權謀，如何把權謀發揮到淋漓盡致，然後取得自己的利益。權謀爭奪利益就是完全在程度上它是為統治者服務。告訴統治者如何做才能爭取到最大的利益。春秋戰國時期的提出的諸子百家有這麼兩種理論，要麼是很高標的理想，不太實際的，要麼過度的現實、陰謀權勢。很少有人致力於把國家內部的權利如何分權、如何制約、如何規範制度。春秋戰國兩千多年來中國也缺少這種理論，中國人就是世界上最聰明的人，可惜沒有學會團結。嘉賓：歷代王朝各級官員，最後都要藉助於黑社會的力量來穩定自己的地位。胡星斗：兵家強調謀略，上兵伐謀，用謀略來伐敵，用謀略來討伐敵人，這是最上等的兵策，這就典型代表了中國人的思想，一種謀略思想。孫子兵法裡面講了很多很多具體的謀略，我就不具體的講了。各種具體的謀略，比如說如何引誘別人？如何偽裝，如何欺騙對方，如何使用間諜，那個時候就開始有了「間諜」這樣的思想，這是孫子的兵家。我們中國古代的文化大多數的都可以用兵法來歸納。《韓非子》也是一種兵法，叫「法家兵法」，或者是韓非子兵法，可能也有人寫了這方面的書，韓非子它就是一種兵法，它這個兵法應該可以說是無所不用其極。因為韓非子他說，「親戚妻子，質也」，就是說親戚、妻子、兒女都可以把他當成人質，比如說你某個大將，率兵謀反怎麼辦？我就把你的親戚都接到皇宮裡面來，我會好好的招待你的親戚、妻子，但是這樣就把你作為人質了，就是等於把你扣下來了，你要是敢謀反之類的，那我就殺你全家了，「親戚妻子，質也」。「 爵祿厚而必,鎮也」（《韓非子·八經》），就是給他很高的絕路，這樣來控制對方。如何消除牽連來穩住對方？韓非子說，「賢者止與質，貪饕化於鎮,姦邪窮於固」，但是如果這三種方法都不適用怎麼辦呢？「名實當者，殺之」如果名實相符就可以直接把他殺掉。如果直接把他殺掉，有損於我們的名聲，又抓不住把柄，合適哪種罪名，不合適名正言順地去殺他，怎麼辦呢？就使用飲食，就在他的飲食中偷偷的放毒，把他毒死就完了。韓非子有各種各樣的說法，他就告訴你明明知道還假裝不知道來問對方，看你說不說實話，他就教統治者來考察大臣的。朱元璋也利用這一套方法辦理。有一次大學士宋濂在家裡招待了客人，招待了臣子。第二天朱元璋就問他，你昨天晚上幹嘛了？他就謝罪啊，招待了某某。因為在古代大臣之間如果頻繁的相互串門，那可是要掉腦袋的，就會說你可能是私設小朝廷了，相互串連，密謀謀反了。那很有可能是這樣的，大臣之間是不能夠隨便串門的。還有一次有一個大臣在家裡面打麻將，跟妻妾們打麻將，打著打著一張「二萬」丟了，怎麼找也找不著了。第二天上朝的時候朱元璋就問他，你昨天晚上幹嘛了？因為他說我打麻將了，這些大臣們絕對不敢說假話，一說假話很有可能就被處死的，絕對不可以任意一句假話。他說我打麻將了，後來朱元璋說：「卿不欺我，朕不怪你。」就是你沒有欺騙我，我不怪你，說著從袖子裡面拎出來一個麻將「二萬」扔給他了，也就是說這個麻將被朱元璋的錦衣衛，那些特務們給揀去交給了朱元璋了，就是說朱元璋的那些錦衣衛特務（暗探）是無處不在，大搞特務行徑。朱元璋教導他的兒子，不是有個故事嘛，朱元璋讓他的兒子去揀長滿了荊棘的棍子，他兒子揀起來去掉刺打掃，朱元璋告訴他是為了兒子要把這些刺去掉，所以要把那些大臣們、功臣們都給除掉了，所以我為你以後做皇帝奠定基礎，把那些有可能威脅你的人，都給他殺掉。他這就是在言傳身教，告訴他的子孫們怎麼去坐天下。嘉賓：實際上這個就是說一代比一代弱。胡星斗：一代比一代弱，肯定是那樣的。朱元璋問道於法家，就有很多這樣的說法，告訴你怎麼派人暗中監視，怎麼約定對方的下屬來告發來監督上司，怎麼來連作，大家有罪同當。如果你這個村子裡，或者是你的鄰居們，在哪一家發現了所謂的奸人、犯罪分子，那大家全都問斬。不只是他一家，你這個鄰居，隔壁整個村子都要斬掉，這種連作。然後韓非子還告訴這些國王們，這些皇帝們，要誅殺那些學者，這些知識分子都應該給誅殺掉，把這些知識分子都看成國家的害蟲，都應該給他除掉。所以韓非子他就說，太上禁其心，其次禁其言，其次禁其事，最高明的就是禁止他有不同的心靈，不同的想法都應當禁止。韓非子就要求做到這一點，其次要禁其言，要禁止不同的言論。不允許有不同的言論，其次禁其事，其次更不能夠干不同的事了，不能夠干政府控制之外的事情。對知識分子那就叫破其群，要破掉他的群體，散其黨，解散他的黨羽。禁其欲，要禁止他的慾望。滅其跡，連痕迹都要滅，消滅掉他的事迹，各種行為。然後還要防止大臣們如何篡位，要防止太子們的羽翼早豐，因為太子們也有可能殺自己的父親，像隋煬帝那樣的不就是把自己的父親害死了，自己當上皇帝嘛。然後帝王應當如何採取霹靂手段去打擊那些大臣，那些重臣。所謂「主上用之，若電若雷」，像電閃雷鳴一般去處死，使得你的那些大臣們叫做「君主無為」於上，君主在上面無為，好像不說話，但是群臣竦懼恐嚇，群臣在下面就會嚇得瑟瑟發抖，因為不知道君主什麼時候要殺人，就是這樣的一種強權暴力政治。所以郭沫若就說，法家是一種法西斯理論，是一種道德理論，是一種專制獨裁的理論。韓非子他有的地方就非常反動的，他說仁主即算是一個壞的大臣也不能夠去侵犯他，所以他主張獨斷，能獨斷者為天下者。明主之道在獨斷也，一個明主制道就是要獨斷，要能夠獨自決斷，要獨裁。明主之國有貴臣無重臣，對於這種重臣要隨時打擊，他就告訴君主說不能夠跟下面的大臣靠的太近，不能夠隨便拉家常，離的太近了人家就可能藐視你。原來君主也跟常人一樣有七情六慾，所以不能夠靠的太近。要少說話，只有相互有陌生感，對方才能夠畏懼你。所以他告訴君主聽發言的時候應當怎樣，開會的時候應當怎樣，開會的時候君主絕對不能夠先說話，先讓大家說話。你如果君主一開始就表示自己的見解，結果人家就會說，原來君主不是無限高明的，原來他說話竟然是只知其一，不知其二。原來他講話那麼偏頗，不能夠統觀全局。所以不能夠自己先說話，要讓大臣們先說話，大臣們有各種觀點，讓他紛紛的都表達，表達完了君主再選擇一個好的決定就完了，這樣才能夠永遠表現出你是偉大領袖，你很高明，你永遠是很高明的。所以聽別人講話的時候你要裝作昏昏然的樣子，像喝了瓶酒似的。韓非子他說，要像喝了酒似的，不能夠讓下面揣摩出你心裡是什麼想法，你是主張打，還是主張和，還是主張不打，你是贊同某一個人的觀點，反對某一個人的觀點，這些都不能夠表現出來，這樣使得下面的臣子就不能溜須拍馬，附和著你說，沒有這個機會了。所以君主要無畏，要去掉自己的好惡感情，讓大家能夠看見的是雪白的，看不出什麼東西來，看不出你帝王有喜怒哀樂。人主之道，進退以為道，要進要退，退到後面，你不要首先退出發言。明主觀人，你要觀察到別人，但是不要讓別人觀察到你自己，等等這樣的一些理論。韓非子他是把這個統治之術，就是中國所謂的南面術、帝王術，就是如何為君之術，把這個發揮的淋漓盡致。韓非子是秦始皇的導師，秦始皇讀到了韓非子的著作以後是大為驚嘆，得見此人死不遺恨，說如果能夠見到此人，死也沒有遺憾了。如果能夠跟他在一塊兒，我死不遺憾了，後來就把韓非子弄到自己身邊了。但是韓非子又不完全效忠於他，因為韓非子有他自己的國家，那就是韓國，不是現在的韓國，中國古代戰國時期的韓國。他效忠於韓國。最後秦始皇就認為就是有大才的人不能夠為我所用，那就把他殺掉，最後就逼迫他自殺了，這個結局絕對不是偶然的。這樣的一些大臣，這樣的一些思想家們，他設計種種理論，告訴統治者們怎麼運動權謀來對付大臣們，運用霹靂手段來對付大臣們，他最終會搬起石頭砸了自己的腳，自己最後也會被統治者們所殺害。比如還有法家的另外一個代表人物商鞅，商鞅也是一樣的，他設計了什麼連坐之類的，最早是商鞅提出來的，互相連坐，除了壞人，全城論斬，全街道的人論斬，最終秦王要殺商鞅，商鞅就到處逃跑，結果是沒有一家人敢收留他，震懾於他這個連坐之法，沒有任何人敢收留他，最後是無處可逃、無處可藏，只好束手就擒。最後把他抓起來了，五馬分屍被殺了。所以連坐這個東西，在古代是用的得心應手。所以這就是知識分子的悲劇，像商鞅，像韓非子，一輩子為統治者出力獻策，最後也是喪身於專制、人治這樣的一種統治之下，這是一種必然的命運。因為對於最高統治者來說，他不會真正的信任你任何人，不會去信任你任何人。就像韓非子自己所教導的那樣，韓非子他就是告訴那些帝王們，就是任何人都不能信任，包括自己的父母，自己的妻子兒女，也都不能夠信任。韓非子他說，人之本性就是有危害就會躲得遠遠的，所以「父母之於子也，有如計算之心去相待也」，他認為父母對子女也是用計算之心去相待，也是相互算計的。春秋戰國時期也有很多這樣的例子，兒子殺了父親，父親殺了兒子的例子，戰國時期有很多的這種宮廷之中鬥爭的例子。韓非子說，「夫妻者，非有骨肉之恩也，愛則親，不愛則疏」，夫妻之間沒有血緣關係，所以愛則親，所以兩個人要相愛那就看起來很親密，哪一天這個愛沒了，那就疏遠了，那就變成敵人了，這是韓非子說的。鬼谷子也教大家一些心理騙術，見人說人話，見鬼說鬼話，如果對方說一些偉大的崇高的志向的話，就用這種理想去勸說他，你也必須說一些崇高的事情。如果對方有崇高的精神，你如果說一些什麼雞鳴狗盜的一些小人的事情，人家就會鄙視你，所以你要先了解對方是什麼人，對方是很崇高的人，你就也說一些崇高的話。如果對方是一個很卑小的人，所謂應言者依卑小。如果是對方搞陰謀詭計的，盡說一些這種話的人，你應言者，不應該論卑小，那你也應該說一些這些陰謀詭計的話，否則人家會說你盡說一些空洞的、無用的大道理，人家也會不聽你的，所以你怎麼去遊說呢？別人怎麼聽你的呢？那就是見人說人話，見鬼說鬼話，那些故事就是告訴你這些東西，這個東西就是中國文化的典型代表。還有老子，也有很多的這方面，老子一般的說無為，大家誤以為他可能是一種隱士，退隱的思想，實際上不是那樣，他是以無為來達到有為的目的，以退一步來達到進兩步的目的。所謂的不敢為天下先，就順道退一步，他退一步是為了進兩步的目的。所謂的不爭，他最後達到是爭天下的，誰也爭不過他的目的。他就不爭，他的無私，所以就要成全他的私慾，他要假裝著大公無私，所以說要成全他的私慾。你必須說我是怎麼怎麼大公無私，我能夠更好的為人民服務，我能夠替民做主，我能夠是一個清官，是一個好官，這樣才能夠成全他的私慾，老子教導的都是這麼一套，所以人們說老子是智主，是智之主，中國智慧之主。我講的這些東西總的來說就是，中國文化表面上是一種道德文化，很多西方人誤以為中國是道德文化，誰知道，道德是表，權謀是里。不僅表現在官場上的不擇手段，陰謀詭計，暗相操縱，也表現在人民在生活中的人際關係的高度緊張。中國社會不講信用是非常普遍的。當然也有很多農村裡面是風俗淳厚的，當然這個也不能夠排出這樣的一些情況，但是到現代市場經濟社會，更是這樣一種信用墮閉，道德淪喪的狀況幾乎就滲透到了所有的角落。所以中國如何從這種權謀文化向那種規則文化轉變，我想主要是這麼幾個，我簡單的講幾句。一個是要建立私有財產的制度，保護私有財產，沒有財產的私有，就沒有現代文明，就沒有現代政治，就沒有民主。從私利上來說，現代世界上還沒有一個國家因為公有而最後成了一個民主國家。當然社會主義是一個很好的，被他們濫用了。我說這個意思是什麼呢？沒有私有財產，沒有對資源控制權的分散，那就沒有權利自願，就沒有權利自衡，就沒有真正的民主自動，沒有真正的共和自動、對權利的制約的自動。只有當這種對資源的控制權掌握在不是一個人，不是政府的手中，掌握在廣大人民的手中，才能夠有真正的民主政治。所以如果財產不能夠分散，不能夠依法保護私有財產，那麼我們搞民主也是不會成功的。只有這個社會逐漸成長了，更多的人民手中擁有了財產，對政府手中的權利它就不斷的削弱了，官府手中的權利就削弱了，就少一些審批權，少一些資產控制權，這種指標之類的就越來越減少，那麼政府就逐漸的變成小政府。他對市場經濟的各個領域都越來越少的干預，它所要做的只不過是把環境搞好一點，搞好科技文衛，環境治理，它就不去插手那些企業，不去插手具體的經濟，更不能夠政府直接去經營企業，不能夠政法部門去搞企業，軍隊去搞企業，而應當把資源的配置交給市場。把企業交給私營企業家。每一個私營企業家，每一個公民手中掌握更多的財富控制權，這就是一個個的權利的結點，一個個權利的保有就能夠抵抗來自於一些政府對你的權利的侵害。如果老百姓是一無所有，全是無產者，那麼政府手中的權利就會擴大，就會可能侵害老百姓的利益，老百姓也會走上暴民的道路。一無所有的無產者，如果發生社會動亂，他會變成暴民，無產者會變成暴民，燒殺搶掠無所不做。假如他是有財產的，如果社會動亂的時候他就會想方設法來保護財產。大家都來制定規則，大家都遵守這些規則，大家都相互來保護財產。所以只有當這些私有財產被分配到社會很多人的手中，這個社會實現民主、實現法制才有了基礎。因為民主法制就是一種規則文化，就是講規則的，什麼都按照法律來，大家都按照規則來。不是這樣的，大家都遵循規則來，這個規則那就是民主法制。但是沒有一個健全的私有財產保護制度，沒有廣泛的人民群眾對財產所有，那就沒有真正民主法，那就可能是某個政府一個權利方面的擴大，這是一點，要建立私有財產的制度。第二點，要建立健全的法制，就像現在胡溫政府他們說的法治政治，不斷的完善法制，不斷的減少人治，儘管我們現在人治還是主要的，有的時候法制可能只是一個手段，它是為它的人治服務，但是要不斷的減少人治，把原來是掌握在各級官員手中的權力逐漸交給市場。現在我們國家也制定了《行政許可法》，你必須按照那個行政許可法，你不能夠自己隨便設置各種許可，各種批准項目，這都不允許，只是有少部分你能夠批准，很多項目你無權批准，讓人民自己去決定，放鬆管制。放鬆管制並不是說整個社會陷入混亂，而是依法行政，依法治國，這是我們講的第二點。第三點就是建立透明的政治，公開的政治。就像發達國家90％以上的信息都是像人民公開的，所有的老百姓辦一個很簡單的手續就可以查閱政府文件，絕大部分公民都有權去查，不能去阻撓，哪個官員要是阻撓重責還要判刑。政治文件不給老百姓看，或某些政治的法規不給老百姓看就要判刑。所以發達國家所有的會議，除了法律律師要求，說這個涉及到國家的核心機密，國家的核心機密不是由政府自己說了算，而是由法律規定的哪些屬於機密，出乎意外所有的會議必須公開執行，所有的會議老百姓都可以旁聽，議會、國會的會議，老百姓辦個手續都可以旁聽。地方市的各種議會，以及它的行政會議，老百姓都可以旁聽，大部分會議都可以旁聽，文件都可以索取。我們中國現在也越來越強調這個東西了。各種行政要透明，怎麼辦事，有哪些要求，要辦哪些手續都應該公開，公開行政，透明行政，只有公開透明才能夠減少腐敗，才能夠克服腐敗，這就是我們中國要走向一種規則，這樣一種規則，這種公開、透明、講信用的一種文化，建立各種完善的民主監督制度，不講信用不行。比如說我們國家現在上海也在建立那種企業的信用檔案，到時候所有的企業，只要簡單的交幾塊錢就可以查詢，所有的企業都是講信用的情況，是否有不講信用的？這樣的話，中國從兩千多年，或者是四五千年的這種人治文化逐漸過渡到法治文化，從一種暗箱操縱，一種權謀謀劃改良為一種公開、透明、講規則的，而不是不擇手段的。大家非常喜歡看那個武打片，或者是金庸他們的那個武俠片，中國的武打也好，武俠也好，其中顯著的特點就是不擇手段，各種毒器，各種手段，簡直是無所不用其極，看金庸的各種小說那簡直是眼花繚亂。這種文化西方是沒有的，西方是什麼文化，偵探文化。那種偵探是遵循一定規則的，或者歧視文化，道德文化，它是比較公開的，比較直接對抗的。嘉賓：還有日本。胡星斗：對，武士道文化。中國就是這種暗箱操縱，不透明的，不擇手段的文化。所以中國要把幾千年這不擇手段的文化變成要守規矩的文化，要遵循遊戲規則。我們現在要遵循各種政治的規則，以及經濟、貿易各種遊戲規則，要逐漸建立這種遊戲規則，當然西方也有不講道德，也有不遵守遊戲規則的。但是它有一個比較健全的制度經常能夠把那些不遵守規則的人把他踢出局。比如說像尼克松，比如說像前段時間的一個美國安然公司，像這種它往往都能夠曝光。它要是不講信用，不講規則的，就有良好的制度讓它曝光。中國未來就是要健全這種制度，最終就過渡到一種規則的文化。這樣就使得五千年文化的中國，在我們現在它正在經歷一個脫胎換骨的一個過程。也許再過50年100年，整個中華民族我想會變得更加高貴起來，中國更加文明起來，我就講到這兒，講的不對，大家批評。王雨墨：在我們討論之前我們是不是唱唱歌？調節一下精神，好吧。一起唱國歌。王雨墨：胡老師給我們做了精彩的演講，就是說讓我們從制度層面來審視我們中華文化的權謀的一面。所以這個權謀文化是中國文化的，應該說是一個特色，但是我們這種特色不能把它繼承下去。我們應該繼承傳統文化中間這個思維活躍，傳統文化中優秀的部分，然後吸取西方政治的規則、規範、制度。所以針對胡老師演講，大家可能都有一個自己的想法和感想，想把它表達一下，主動發言。胡星斗先生文章:告別謀略之國醍醐子曰：現實的中國人不以道德而以謀略著稱於世，《老子》、《孫子》等謀略名著早已盛傳於海內外。中國現存的歷代兵書居世界之最，其議論之恢宏、智謀之深邃令世人頗有仰之彌高之嘆。中國人還善於引史為鑒，直到十八世紀，中國史書之多超過世界各國這類書籍之和；在這些浩如煙海的歷史著作中，蘊含著極其豐富的政治、軍事和人生謀略思想。中國諸子百家也以謀略見諸於世，這些謀略大到治國平天下，小到修身避難，為歷代官僚士子所揣摩運用。中國人的生活亦是謀略化的，或陰或陽，或柔或剛，或開或閉，或弛或張，或進或退，或入世或出世，持中和，處柔順，善變通，精辯證。人們常說，中國人私心重，不講信用，不講道德，不團結，不能合作，漢奸多，叛徒多，即是例證。還有，中國人都是深藏不露的，決不讓人知道他現在想什麼！總是讓心思在肚子里活動，不會輕易表現在外。「喜怒不形於色」成為一句稱讚別人的話，等於在教人陰險虛偽！而國人認為，沒有經過大腦的愚蠢的正直、誠實只會降低自己在政治或商業對手面前的競爭能力，使自己為人所輕視。換句話說，想在競爭激烈的社會中生存，就得盡量地隱瞞自己的想法和做法，同時想盡辦法去探知對方、揣摩人的心理。可見，謀略是中國文化的主軸。中國堪稱謀略之國。弟子問：何謂謀略？醍醐子曰：謀略指對事物高瞻遠矚、曲折迂迴的認識，以及為了達到認識的目標所採用的間接的、神奇的、不合規律的、令人驚異的手段。具體地說，它是隱藏不露的政治計謀、運籌帷幄的軍事戰略戰術、事半功倍的做事方法、風雲變幻的人生策略。中國謀略也是太和謀略，即中和、辯證、圓融、和諧、陰柔的謀略。孔子尚禮治，行中和，稱「禮之用，和為貴」，又說「君子和而不同，小人同而不和」，此即太和社會謀略；孟子欲為「天民」，和合天人，倡建仁政社會；董子立天人感應之說，混合陰陽，生克五行，追慕「太平世」；程朱稱「物我一理」，陸象山稱「心即理」，「宇宙便是吾心，吾心便是宇宙」，王陽明曰「知行合一」，這些都是「太和」之義。道家老子稱「無為而無不為」，又曰「柔之勝剛，弱之勝強」，「和其光，同其塵」；莊子稱「天人契合」、「天地與我並生，萬物與我合一」，又曰「入其俗，從其俗」，皆深得太和謀略之精髓；墨子倡兼相愛、交相利，尚同，尚和；韓非子提出法術勢互用、陰陽手段結合的南面術；鬼谷子主張協和人際、揣摩遊說、燮理萬邦，這些皆屬太和謀略之流。在中國，政治、社會、人生謀略通稱「文兵法」，可見，它們的運用不亞於用兵。而且，中國政治謀略十分卑鄙、殘酷，指鹿為馬，顛倒黑白，信口雌黃，陽奉陰違，奴顏卑膝，骨肉相殘，投毒暗害，殺盡功臣，食肉寢皮，夷滅九族，真是無所不用其極！儒家的教化約束、秦始皇的官僚體制、韓非子的陰謀權術三位一體，形成了中國封建政治的特色。中國出現了一大批軍事謀略巨擘，如孫武、吳起、孫臏、司馬穰苴、尉繚、韓信、諸葛亮、曹操、司馬懿、隋文帝、李世民、李靖、劉基、曾國藩等。他們的軍事謀略的特點是，強調正兵與奇兵相結合、王道與霸道相糅、不戰而屈人之兵、隨敵制勝、攻其無備、求之於勢和陣法，以及迷惑敵人等。相比而言，西方軍事家更強調突擊戰、閃電戰、陣地前決戰、大規模調動包抄和速戰速決，普魯士國王腓特烈即主張機動迅猛的進攻，拿破崙的元帥約米尼提倡集中用兵，猛烈出擊，法西斯希特勒靠閃電戰取得了二次世界大戰初期的勝利。可是，中國古代的戰爭主要靠步兵，很少有騎兵，這樣很難真正地做到快速，而且，給養十分困難，難怪中國的兵家強調「兵馬未動，糧草先行」。孔子、老子堪稱中國的社會謀略大師，孔子主張社會實行禮治，後來的儒家、法家都強調社會的秩序，而老子則強調自由主義的無序–––––「無為而治」，不干涉民間的活動。很有意思的是，有序、無序兩者都能達到社會的穩態，有序的專制社會相當於分子能量集中於一個方向的激光，無序的民主自由社會相當於分子能量互相抵銷的布朗運動，也是穩定態。民主自由社會由於團體的力量分散，人民的不滿和願望得以表達，暴力因素不被淤積，權力相互制衡，法制健全，領導層按照程序和選民的意願更迭，因此，社會處於良性的運轉之中。而中國自夏朝以來的古代社會沒有形成哪怕是原始的民主機制，甚至於連這樣的願望都沒有出現過（儘管有過老子的小農自由主義空想）。這不同於古希臘社會有較為完善的原始民主。中國經濟和經濟管理謀略以管仲為奠基人，不過，對後世影響最大的要數商鞅的官商理論、范蠡或其師計然的經營理論、司馬遷的自由市場理論。商子主張官營壟斷，法治連坐，郡縣耕戰，范蠡善於擇人任時，治產交易，司馬遷倡導尊重人性，順應自然，市場調節等等，皆為曠古之高見。中國人生謀略的大師如雲，孔子、老子、莊子、鬼谷子等燦若星辰。孔子重視修身齊家，不過，他又危邦不入，亂邦不居，很是狡猾，他還把倫理放在了真理之上。老子主張先了解事物發展變化的規律，然後有心計地採取行動。莊子重在實現精神自由，為此，他認為必須「欺騙自己」。鬼谷子要求揣摩人心，接人待物以技巧及計謀，他的兩個弟子蘇秦、張儀就是這方面的高手。可見，中國乃謀略之中國！倘若國人能少一點「謀」也即計謀，多一點「略」也即戰略；少一點狡猾，多一點誠實；少一點謀略之「奇」，多一點邏輯之「正」，那就了不起了。
推薦閱讀：