專訪TyLoo掌門人JasonP：職業戰隊選手打假賽、賭博彩是道德淪喪！

TyLoo俱樂部是中國電競圈的「異類」。

時間跨度上，TyLoo俱樂部已經走過了11個年頭，幾乎是現存電競俱樂部中年齡最大的，在資本衝擊下日新月異的電競市場中顯得獨樹一幟。

從還沒有「電競」概念的蠻荒期，到今天電競已經成為行業，TyLoo凝聚了幾代電競人的心血，得以在起起伏伏中屹立不倒。

項目偏好上，TyLoo一直主攻FPS射擊類遊戲，早在cs1.6時期就佔據霸主地位，即使在MOBA盛行、射擊遊戲衰弱的幾年裡，TyLoo始終沒有放棄對CSGO項目的投入。

理所當然TyLoo成為了中國FPS的標杆，長時間代表中國、代表亞洲參加國際賽事。

十一年的堅持並不容易。就拿今年來說，TyLoo先是拿到了ELEAGUE Major（CSGO最高級別的國際賽事）的參賽權，圓了貼紙夢，結果因為簽證問題被取消資格。

TyLoo退賽後的心酸無人問津，反而是貼紙絕版、價格上漲，引發了一系列猜測和質疑。

今年3月25日，TyLoo終於重振旗鼓，在SLi CSGO重慶北培國際邀請賽上贏得冠軍。

比起國際比賽奪冠收穫的喝彩，更讓人欣喜的是，引入兩位印尼外援後的TyLoo陣容日趨穩定，準備好了向更廣闊的舞台發起衝擊。

最近一年，TyLoo俱樂部層面也得到了長足的發展，在原有CSGO分部走上正軌後，強勢進軍《絕地求生》（PUBG），繼續發揚著在射擊類項目上的優勢。

組建了LDL（英雄聯盟發展聯賽）戰隊，希望能延伸俱樂部品牌價值。此外，TyLoo還得到了英偉達、英特爾兩家巨頭的贊助。

然而正當所有人都以為電競漸入佳境之時，3月底開始，DOTA2 DPL聯賽接連爆出假賽醜聞，「買十殺」、「互演」、「三線隊靠菠菜」，電競博彩的灰色地帶進入人們的視野。

其實肆無忌憚的博彩亂象由來已久，在TyLoo所堅守的CSGO陣地更是像病毒一樣，腐蝕著基底和人心。

在這個背景下，虎撲電競聯合BB姬專訪了TyLoo俱樂部掌門人JasonP。在談論TyLoo和電競圈的各種爭議時，他表達了一個電競老兵的憤怒、無奈、熱誠甚至有些委屈，TyLoo在他眼裡既是事業，也是孩子，明明是「年長」的俱樂部，卻擁有最熱的電競心。

談起伏：TyLoo是十一年的俱樂部了，眼光放得很長遠。

Q：TyLoo在前不久拿下了SLi重慶北碚國際邀請賽的冠軍，對俱樂部有什麼影響？

JasonP：意義非常大，因為在CSGO項目上，TyLoo之前沒有在國際賽場拿過冠軍。不過參賽隊伍的含金量不高，我們看待成績是比較理性的。

Q：從老闆的角度，你覺得TyLoo從此次世界冠軍中收穫了什麼？

JasonP：值得我高興的，一是TyLoo贏了之前沒有贏過的歐美隊伍AGO和VEGA，二是經過了人員調整後，我們有機會跟更強的歐美隊伍抗衡，雖然冠軍是一小步，但對TyLoo是很好的鼓勵。

沒必要吹什麼世界冠軍，準備下一屆Major的比賽更重要。

Q：今年年初ELEAGUE Major，TyLoo拿到Major參賽權，出了貼紙，可後來因為選手簽證問題無奈退賽，還引起了一系列糾紛，你是怎麼看的？

JasonP：簽證沒過後，我們積極和V社溝通，表達了想打比賽的意願，還找完美幫忙溝通，但最後沒有一封郵件，他們就直接取消了TyLoo的參賽名額，下架了貼紙，其實對我們很不尊重。

TyLoo代表亞洲出線了，才會有貼紙的榮譽，憑什麼剝奪？ 沒辦法，要怪就怪TyLoo不是世界強隊，如果是，我就不信會這麼草率處理。我們只好憋著口氣，回去努力繼續拉練。

Q：網上有輿論說TyLoo故意不參賽，屯貼紙炒高價格牟利。

JasonP：這種言論很不負責，網友無法想像TyLoo沒能參加Major受了多大的委屈，還通過網路暴力攻擊隊伍，攻擊經理甚至他的家人。溝通無果被取消資格、下架貼紙，連隊員自己都沒來得及買，何談牟利？

貼紙價格是變高了，但是有人買嗎？你去看交易量就知道了，我可以直接說，到目前為止，所有CSGO貼紙的分成到我們手上只有3萬多美金，這些錢連俱樂部日常半個月的投入都不到，希望別再說我們賺了很多了，開什麼玩笑。

Q：TyLoo是怎麼走出Major退賽後一連串的陰影的？

JasonP：我們能擺正心態，有信心再打進Major。一屆貼紙沒了就過去了，TyLoo是十一年的老俱樂部，眼光放得很長遠，有起伏很正常，不要因為一件Major退賽的事情就覺得我們放棄了。

從我個人也是，在亞洲CSGO裡面我們肯定已經是非常努力在投入了。團隊花了大量的精力和心血運營隊伍，大環境大家也看得到，單單靠CSGO分部，對俱樂部來說是無利可圖的。

為什麼堅持做了這麼多年CSGO，還不是因為熱愛這個行業嗎？一年大幾百萬投入沒有回報的項目，能把它砍掉嗎？不能。因為這是TyLoo的招牌，是能代表中國代表亞洲的隊伍，我們身上是有責任感的。

談亂象：職業選手、戰隊參與到博彩的局裡就是道德淪喪，應該有人站出來管管了。

Q：3月底開始，DOTA2頻繁爆出假賽醜聞，幾支隊伍「買十殺」互演，作為老一輩電競人，你怎麼看，聽說你知道了之後很氣憤。

JasonP：太亂來了，DOTA2這麼大的電競項目都明目張胆假賽，連觀眾都看得出來，再縱容下去，無人治理，CSGO也跟著完蛋。

Q：在CSGO項目也有類似的假賽風氣嗎？

JasonP：有，甚至有些人組個隊伍就是為了打假賽，這有什麼意思？

比方說， 5e平台和第三方賽事組織好不容易辦了賽事，找來了贊助商，建立有品牌價值的IP，就是希望國內的隊伍有比賽打，有競技環境，有生存空間，讓中國CSGO有所發展，現在能有什麼發展？都一個個變成了打假的舞台。

Q：假賽的風氣是從什麼時候開始滋生的？

JasonP：14、15年是CSGO電競比較艱難的時候，我們都是自己出資或者拉很小額的贊助，保住CSGO中國區的名額，送出國比賽。

16年完美代理後，湧現了很多職業隊，剛開始挺好，整體都是積極向上的參加比賽，但到後面就有點變質了。

CSGO沒有可持續的國內聯賽，沒有俱樂部扶持補貼，沒有大量的粉絲基礎，很多隊伍打上來遇到瓶頸就自甘墮落了。

Q：有人說，博彩和競技體育是分不開的，在傳統體育項目也是如此。

JasonP：我承認博彩行業某種程度上有利於電子競技發展，體育需要競猜去增加比賽的觀賞性、刺激度，但如果你作為職業選手、戰隊參加到局裡，我覺得是道德淪喪。

對粉絲、支持者，對戰隊品牌，對行業環境都是不負責的。

Q：TyLoo遇到過打假賽的事情嗎？

JasonP：很多很多，但是一次次拒絕後他們也不聯繫我們了。比如：接到過電話，讓我們輸，說「先給40萬，輸個手槍局」，我們是斷然拒絕的，可這對另一些人來說可能誘惑確實很大吧？可能打個假賽就幾百萬收入。

反正我是聽說有莊家直接拿現金去隊伍後面站著，看他們導演的劇本完成後，直接一箱現金留下的。說真的，對這種事情我覺得對整個電競行業都是可恥的。

Q：應該如何治理這種環境風氣呢？

JasonP：無論使用強硬的聯盟管控，還是從法律的角度制裁，應該要有人來管管，作為一傢俱樂部能發出的聲音很有限，我們能做到的就是自己不參與打假賽的事情。

可能會有人攻擊我們，但無所謂，腰桿硬，至少我能發誓TyLoo從組隊到現在11年，從來沒有任何打假賽的行為。每一個進TyLoo的選手我們都嚴厲警告過，如果敢有這種行為一定會嚴厲處理。

Q：那國際比賽有相應的監管制度嗎？

JasonP：我們出國參加Minor或者Major比賽，V社會特地派技術人員和律師團過來，和每個戰隊開會，讓每個選手知道把控的嚴格程度。

他會監控你的每個賬號，不要說有大量資金進入了，哪怕有個比較貴的皮膚進出，V社都會來管控，要麼不參賽，要麼就別打假賽。

Q：為什麼你說，無人監管的話，打假賽的項目都要完蛋？

JasonP：打假賽已經影響到了所有人對中國CSGO的口碑了，別的項目也一樣。

到將來，一個戰隊沒發揮好，觀眾就覺得在打假賽，覺得所有中國隊都在吃菠菜，這是很傷的，大家都看不到真正熱愛這個項目的人的付出。打假賽的人把粉絲的節奏都帶過去了，那我們付出的努力不都白費了？

我們把CSGO戰隊送出國去，就是想把好的思路帶回國內，那麼我很認真跟你比賽，請你也認真和我比賽，形成良性的交流。

事到如今，已經不是獨善其身的時候了，必須有人站出來說，這種博彩風氣是不對的。

Q：在CSGO競技環境不好的情況下，很多戰隊都解散了CSGO分部，你是如何堅持下來的？

JasonP：說實話，我有想過放棄，因為國內CSGO隊伍的運營環境很糟糕，尤其是還這麼多假賽的破事，我有點找不到未來。

除了心底的熱愛，沒有贊助商們的支持，我們很難堅持走過這麼多年，真的很感謝他們。去歐洲拉練，卓威給了我們很多幫助，疏通了各方關係，英特爾、英偉達這些大品牌的加入，說明他們對CSGO還是很認可的，那我們還要繼續做下去。

談環境：中國選手不可能輸在天賦，缺失的是大環境下被忽視的契約精神和職業素養。

Q：很多人說，中國選手在FPS射擊類遊戲上，天賦不如外國選手，所以導致整體戰績不好。

JasonP：不可能，我不相信中國選手單論天賦會輸給外國選手，我們的肌肉記憶、對遊戲的理解絕對是不差的。

真正的差距，更多在大環境，或者說大環境對選手本身的影響。

Q：現在的電競大環境應該比十年前好得多。

JasonP：我在開會的時候經常和隊員們說，如果放在cs1.6的時代，以他們的現在競技狀態，連省都級別的賽事都打不上。

Alex奪冠的時候，一個網吧賽都有100多個隊伍參加，更別說WCG的預選賽了，競爭壓力可想而知，但那時候普遍都沒有工資，為什麼當年中國CS那麼強勢，現在這麼好環境下反而不行了呢？

那批老選手寧可吃苦也要去打比賽，為了自己的夢想拼一拼，哪怕擱置學業、「耽誤」青春，都要去嘗試自己能跑到什麼高度，但現在的電競選手沒有這股衝勁，我實在看不到。

Q：有人說，是直播毀了中國電競。

JasonP：直播只是發展中的一小段趨勢，當直播瘋狂抬價的時候，對年輕選手來說，一年的收益也許是好好打比賽的幾百倍，連我都不一定能抵擋這種誘惑，何況初來乍到的小孩子，我覺得沒必要怪他們。

我真心想噴下的是中國選手的契約精神，別說契約精神了，連基本的法律常識都沒有。

Q：契約精神具體指什麼？

JasonP：選手和俱樂部聊完了合同，覺得薪金OK了，你就要代表俱樂部，代表自己完成應盡的事務吧。

現在很多選手不知足，覺得自己厲害了，不管違法違約，私下接觸，所謂跳槽到其他隊，就有百萬年薪，到頭來都是空頭支票。

TyLoo十一年了，從來沒有拖欠過工資，提供國內頂尖的賽訓和機會，這是俱樂部應該做的，那我希望選手也要有契約精神。

選手辛勤付出，給俱樂部帶來成績，然後體現了自我價值，提升了名氣，這是一條線的。而不是把最後一項放到最前面，完全不考慮團隊精神和俱樂部價值。

不為俱樂部考慮也就算了，至少你要為並肩的兄弟們考慮下吧，現在我連這份兄弟情都很少能看到。

Q：所以TyLoo的CSGO分部選擇引進了兩位印尼外援嗎？

JasonP：這是一方面，國內有奇怪的氣氛--隊員的轉會費都很高。TyLoo想引進隊員往往得到的答覆是天價，合同是霸王條款，沒有合理的商業邏輯。如果我能用較低、合理的價格引進實力很強的外援，作為一支良性運營的隊伍沒有理由不這麼做。

我一直想做全華班，可無奈沒人，但引進印尼外援後，TyLoo還是代表亞洲，還是中國的俱樂部，這點是不變的。

Q：印尼外援給TyLoo帶來了什麼呢？他們在精神方面比中國選手強嗎？

JasonP：不是針對國內，外國電競選手的契約精神和職業素養的確高很多，包括對待電競的態度。

說個真實的例子，16年BeTnT剛來TyLoo，我們在IEM預選賽上1比2輸給了VG，每個人都很沮喪。比賽結束後，我叫選手過來，他們告訴我，BeTnT哭了，不是默默流淚，而是歇斯底里的痛哭，邊哭還邊在說，「對不起」。他向經理、隊友不停道歉，如果他再打好一點就能出線了，一直說自己沒打好。

那場比賽我沒記錯的話，BeTnT殺了30+是全場擊殺數最高的，這是什麼概念？他依然覺得自己幾個關鍵分沒打好，他覺得自己如果做的更好就可以給隊伍帶來勝利，這就是職業精神和態度。

我聽了之後很震撼，對於印尼選手來說，他本國的隊伍根本沒有機會和國外頂尖隊伍對抗，BeTnT當時的夢想就是和Niko交手，但那次輸了沒出線，特別傷心。

相比之下，中國選手的自我約束、自我追求真的不夠，打個訓練賽贏了就贏了，也不會去摳失分的細節，我說如果沒有錯誤那就應該16：0。

所以不要和我講輸在天賦上，不可能，就是不夠努力對自己的要求不夠。

Q：TyLoo在挑選隊員會著重考慮這方面的因素嗎？

JasonP：我會先看選手對遊戲的熱愛程度、是否對夢想有追求，再去評判個人能力。如果你連自己的目標、夢想都沒有，何談實現價值？

很多東西可以練，但是心智是你本身的品質。如果沒有好的品行，態度很消極，不管你名氣多大、能力多好，都不配進入TyLoo，所以TyLoo的選手已經算比較吃苦耐勞的了。

Q：有沒有思考過為什麼現在的選手會和老一輩天差地別？

JasonP：大環境會左右一個人奮發的目標，夢想的確立，在外界誘惑下如何自我約束、信守契約精神，種種細節都在影響著選手的發展。

你不可能把他放在罩子里，不讓他知道外面的世界吧，外面的世界往往是很「精彩」的，自然會受到影響。

談發展：TyLoo需要加入別的項目來延續俱樂部IP，延伸品牌價值，走上更好的平台。

Q：我注意到Tyloo新建了LDL戰隊，PUBG項目也很早就建隊了。

JasonP：新的嘗試，新的布局吧。從行業規模來看，TyLoo嚴格意義上一直不是俱樂部，而是單項目CSGO的戰隊。

在電競的爆發期，我希望能從有商業價值的項目入手，把TyLoo推上更好的平台，像英雄聯盟，包括PUBG、手游，嘗試做些突破。

在未來的規劃里，希望能把TyLoo做成百年的俱樂部IP，為了傳承延續下去，不能光靠CSGO一個項目，在嘗試新項目的同時，搭建更好的管理班底，探索公司化的運營很重要。

Q：這意味著未來出現新的電競項目，天祿都會跟進建立戰隊嗎？

JasonP：我有個原則，組個新項目的隊伍一定要打出成績，如果只是撐撐場面、混混日子，我寧可不做，要對得起贊助商，對得起TyLoo的戰隊品牌。

Q：去年TyLoo和EDG達成了戰略合作，合作至今的情況如何？

JasonP：EDG有著龐大的體系支持，大家經過交談後，EDG希望能在射擊類項目上有所發展，學習這方面的賽訓和人才培養；反過來可以提供我們自媒體、視頻製作、商業的引入。一年合作下來非常順暢，很感謝EDG各種資源的幫助。

最重要的是我們都很認同一句話：不熱愛電競項目的人是做不好俱樂部的。如果你用純商業、純投資人的角度來經營俱樂部，沒有任何感情投入，是百分之百做不好的。這是EDG的創始人朱老闆和我說的話，我喜歡CS，他熱衷LOL。

別人問我，你做俱樂部圖什麼？就是喜歡啊。

Q：外界有人質疑，TyLoo的CSGO成績都沒提上去，還去發展新項目，是不是心太大了？

JasonP：TyLoo並沒有捨棄老項目，我們甚至在老項目上的投入更大了，送隊伍出去集訓、嘗試引進新的教務體系等等，在不斷嘗試讓隊伍提高的方式。

別忘記大家都在進步，我不覺得我們成績沒有上去，我們至少有所突破，我也希望隊員們和我們一起努力去突破更好的成績。

對於增加新的項目只能說大勢所趨。我記得PUBG分部我只是發了招聘新聞很多贊助商已經來談合作了，但是現在願意贊助CSGO的越來越少了。俱樂部要生存下去必須要有所改變，先要活下去吧，活下去才有所謂的可能。

我說一句難聽的，很寒心的話：從去年開始很多俱樂部開始解散CSGO分部，明天我要是把TyLoo解散了，你還罵誰去？

我最享受的還是隊員披著五星紅旗走上國際賽場代表中國俱樂部拿下一個個驕傲的成績。我到老了都會記得我們贏下LG那個時刻；我也會記得所有捧杯的瞬間；我記得CHINA CUP上TyLoo贏下Fnatic拿到重組後第一個冠軍，KD在朋友圈裡發文，他說我開心的像一個孩子...

我想這就是真實的心態吧，很簡單很純粹。堅持了11年就是為了這份信念，希望粉絲能給我們多一些支持。

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