如何評價「全國冰球錦標賽，哈爾濱隊60比0狂勝廣東隊」？

05-24

原文：全國冰球錦標賽，哈爾濱隊60比0狂勝廣東隊

冰球是一種full contact運動，這個可以wiki看看，到底有哪些運動屬於全接觸的球類（拳擊 MMA除外啊），就這麼幾個——冰球、美式（加式）足球、英式橄欖球（rugby union和rugby league）、澳式足球，沒了，沒了，沒了。連全副武裝的袋棍球都不是全接觸，愛爾蘭的蓋爾式足球勉強算是半接觸球類，足球什麼的都更別提了。

這種全接觸球類是什麼概念呢？可以去看看澳式足球裡面的各種集錦，空中撞飛很常見。那麼這種球類運動跟這個題目有什麼關係呢？關係大著呢。full contact運動一條最重要原則就是均衡對抗，你讓一個普通業餘球隊和巴西男足打全場，也就是輸的慘了點而已。但你讓一個業餘球隊和紐西蘭全黑隊打一場比賽，rugby裡面一次scrum就要了你這業餘隊裡面八個人的命。同樣道理，在澳式足球裡面110KG的大鐵漢跳踩你的肩膀上去接球，你這業餘選手恐怕早就天旋地轉了；冰球裡面時速80KM的衝擊搶球，即使有護具普通人能受到了那個衝擊力么？

我們再看看這幾項運動裡面真正全球化的，就冰球和英式橄欖球rugby union，這兩個比賽和足籃排最大的差別就是沒有真正的全協會的世界盃世錦賽或者洲際比賽——不是流行度問題，是運動特徵問題。冰球是組別制，沒有達到相應組別，根本不給你和高檔次球隊對抗的機會。英欖一樣，只不過和冰球組別可以升降比，英欖更保守一些，除了20隻球隊的世界盃，北半球六國賽、南半球四國賽是不給外人參加的機會的，因為沒有達到水平基本上就是被虐，受傷報廢一個普通球員的職業生涯也很常見。

所以這個題目的所謂全國冰球本身就是一個無視這項運動規律的比賽，差距過大的全接觸球類比賽在當值裁判發現雙方無法對抗的時候應該終止比賽——英式橄欖球明確規定了——如果有三次scrum由於一方技術或身體素質無法contest，為了保護球員，裁判應該立即終止比賽，且本次比賽不計入對應水平的rugby union比賽統計中。

其實可以查一下廣東這些隊員會不會出現在別的運動隊裡面，某些時候地方體育局的腦洞啊，我們真猜不透。

大比分落敗就落敗唄，冰雪項目本來也不是南方各省的強項。廣東就算被打成80:0也不會有人覺得是廣東隊被羞辱了吧？

但是，結果出來了輸不起，開始鬧彆扭，這就不對了。起碼來說，缺乏運動員的專業素養。比賽結果是靠實力打出來的。你實力弱本身就是魚腩。強隊打個1:0那是人家不願意浪費體力，反正領先一個球你也不能扳平比分，你看比分是沒那麼刺眼，但是這個過程你真覺得很舒服么？當然，人家強隊真有事了，甭管是紀念還是送別，打你60:0很正常，人家啊一沒違反規則，二有那個實力，你憑什麼不讓人打？

覺得羞辱的話很簡單，避免羞辱的方法也很多。首先就是提升自身實力，說到底您玩的是競技體育，不是拓展訓練，靠實力說話是最大的正道。5月12日，德甲最後一輪，拜仁主場對陣斯圖加特。一、拜仁在此之前已經提前奪冠，二、主場比賽結束後拜仁要舉辦奪冠慶典，三、這場比賽是功勛老帥海因克斯執教拜仁的最後一場比賽。你斯圖加特不可能通過本場比賽把拜仁從冠軍寶座上拉下來，另外人家那天家裡辦事，賣個人情怎麼了？

斯圖加特就是不理這套。客場4:1大比分收拾了總冠軍。您後邊奪冠慶典+啤酒浴無所謂，又沒請我們，我們憑什麼給你這面子？

關鍵是人家斯圖加特實力在那呢，說贏拜仁人家就能贏得下來。你換成漢堡隊試試？

廣東隊也一樣，不管哈爾濱想賦予這場比賽什麼意義，想打什麼樣的分數，你有實力不讓他干成不就完了？他說打60:0，你上來先進他三個球，他還60:0么？

至於這底下其他答案說的，什麼廣東隊可以把哈爾濱隊的人都挖過去，什麼規則不合理之類的，你們說的事情都對啊，放平心態去做不就行了么？

修改比賽規則本來是競技體育里很正常的事情，主要就是為了讓比賽更公平。從賽制到器材要求沒有不能改的，你看看乒乓球還不明白么？當然，你必須得知道就算規則改了，只要比賽還是分輸贏，那你沒實力該輸還是輸，甚至未必能做到輸的不難看。

比如某答主說的

中國也可以這麼改啊，冰球達到一定比分，場上形勢達到一定標準，裁判直接終止比賽。但是你說這種情況下你到底輸沒輸呢？一樣輸啊！只不過原來是你被60:0輸得很慘，現在剛10:0裁判說出來說：算了，你根本打不過人家，趕緊回家吧。你覺得這樣就能好受些么？至於比賽結果是不是納入統計範圍是另一回事了。贏了不算和壓根沒贏之間有什麼區別不會不清楚吧？

倒是另外一位答主說的，廣東可以把哈爾濱隊的隊員挖過去，我覺得挺好。一是有助於提升廣東隊的實力，二是有助於調整全國冰球實力的平衡性，最重要的是有助於該項運動在全國推廣。中國對於冰雪項目的觀點還是比較「原始」，覺得過了秦嶺淮河就和冰雪運動無關了。但是你看看NHL，佛羅里達、加利福尼亞這些地方的球隊一樣實力不俗。洛杉磯國王隊還拿過斯坦利杯。你知道自己這項弱了，通過人才引進提升實力是好事，雙手贊成咯。

另外這個事情啊，還是要和媒體同步的，媒體說廣東隊員表示服氣，廣東隊員自己發微博和媒體矛盾，這就不好搞了。

技不如人輸了就是輸了

巴西世界盃巴西主場被德國血虐7比1

也沒見全世界聲討德國不尊重對手

林丹有因為李宗偉差個全滿貫就故意放水嘛

我也沒見過博爾特比賽讓對手先跑十米呀

奧林匹克精神也沒有教育我們要對對手放水呀

全力以赴的比賽便是予對手最大的尊重對比賽的尊重

讓著對手還成尊重比賽了？

運動會是和平時期的戰爭戰爭還有留後手的嘛

中國足球輸了這麼多年也沒見FIFA同情中國足球戰績給中國決賽門票呀面子永遠都是自己掙的

廣東要找個打冰球的還真不容易。不過說實話，也別把廣東體育局惹急了.....

要是領導突然在乎了的話.....

明年哈爾濱這些小夥子可能就是廣東人了.......

兩個觀點的人都不在一個頻道上，真的有什麼誰對誰錯？大連部分球迷出言不遜能代表全體？評論已關閉這樣的畫風下沒什麼可討論的。

這我就不懂了。。。有什麼好評價的？

答主大連人，足球迷一枚。本賽季中超第一場大連一方被上海上港打了個8:0，有的大連球迷情緒激動說上港隊不給面子的時候，一群其他球迷來說競技體育全力以赴才是給對手最大的尊重。怎麼這話到了冰球賽場就沒有了？不管雙方是什麼級別的球隊，既然參加同一賽事，那不就應該一視同仁嗎？還是說我們東北人就是原罪了？輸了別人說成王敗寇，贏了說不尊重人，東北人做人太難了。

關於60球的意義，首先就題主所給的信息似乎並不能看到有哪個哈爾濱隊方面的人明確地說了「60球紀念老教練60歲的壽命」吧？而廣東隊方面抱怨的焦點也是說哈爾濱隊欺負廣東隊不給廣東隊面子吧？60球紀念60歲妥不妥到底是從哪帶出的節奏？

冰球其實挺刺激，挺好玩的，北京很多商場下面都有場地，有對抗，有競爭，比籃球激烈，我小外甥天天練，以後留學也可以玩，但是他乒乓也很好，可以教外國人做人，比分這個無所謂了，都是專業運動員，都是吃這口飯的，夢之隊打別的國家我可沒看見太收著打。哈爾濱隊，可能也就是黑龍江隊，技術過硬，廣東隊沒有輸紅眼奔人去也說明廣東隊員輸球不輸人，有著運動員應有的職業道德，比什麼上腳要好多了。

馬龍和張繼科打乒乓球，勝者和敗者與觀眾都有快感。

馬龍和你打乒乓球，勝者和敗者與觀眾都很無聊。

競技比賽中，全力以赴就是對對手最大的尊重。

哈爾濱有三錯

1、是東北地區

2、隊員是東北人

3、勝利

試想一下，如果是廣東60:0哈爾濱，會是什麼輿論風向？肯定一派吹廣貶哈的氣象吧。類似什麼「哈爾濱真丟人，連廣東都打不過」

可換做哈爾濱60:0廣東，就不幹了，我們是人口第一大省，經濟第一大省，你們搞體育踢比賽怎麼不能給我們點面子呢？怎麼就能大比分零封我們呢？不會給點面子嗎？

其實這正是一種不自信的表現，如果競技體育都想著給面子，讓比分，那還打什麼比賽，直接比GDP就好了，你GDP比我高，我就讓著你，你GDP比我低，你就得讓著我，跟巨嬰一樣，搞什麼體育。

不承認對手的優勢，不承認對手的實力，反而嚷嚷著不尊重，不規矩。比賽有比賽規則，在規則下勝利沒有什麼尊重和不尊重，全力以赴就是對對手的最大尊重，如果一個弱隊，天天被別人讓著，要求別人「尊重」，有什麼對會看得起他嗎？不會，只會把跟這個弱隊的比賽當做軍訓，當做陪練。

有人拿國乒讓球舉例，國乒讓球也是中國隊主動的，不是日本要求的吧，更何況也是極少的例子，國乒面對越來越強的日本，也漸漸吃力，難道福原愛打比賽前，跟張怡寧說:「姐，你讓著點我唄，我打不過你。」？

可笑的是有人把這種讓球當做潛規則，不想著提升自己的實力，反而從場外找助力，還打什麼競技比賽。

典型的雙標人，當情況利於自己時，絕不會說有什麼不妥，反而說很公平，當情況不利於自己時，就會說規則不公平之類的話。

勾踐卧薪嘗膽，韓信忍胯下之辱，這都是正視失敗恥辱的例子。

還有說60分紀念不對的，有什麼錯嗎，哈爾濱目標是60分，又不是讓廣東隊0分，廣東隊有能力完全可以進一球啊，難道說哈爾濱59分或者61，就不會噴了？只是噴的姿勢不同罷了。

冰球是一項職業化運動，不是全民運動，總有人拿廣東沒雪，哈爾濱有雪說事，純粹是蠢，冰球場地才多大，廣東這麼有錢連這點冰都制不出來？哈爾濱冬天就是三天五天一場雪，我也沒見有什麼人玩冰球。

不是說下雪多的地方玩冰球的人就厲害，下雪少的玩冰球就菜，有錢完全可以在任何地方建冰球館，我相信廣東不會差這點錢，只不過沒把沒把重心放在冰球上，如果冰球館跟籃球場一樣多，你看五年後哈爾濱還能不能給廣東剃光頭。

冰球與其他體育一樣，重要的是拼搏、訓練，強調的是身體碰撞，決鬥在冰球比賽上是很常見的，北美職業聯賽上經常有雙方隊員矛盾激化而單挑，控制不住還會群體大亂斗，中國冰球打架這一動作還未普及，都比較克制，給對方留面子，如果以後真的發展了，大家會看見更多的。

能站在同一賽場上，就沒什麼業餘專業之分，不然為什麼會在一起比賽呢？

因為某些玻璃心說控制比賽分數是不對的，哈爾濱隊要麼全力以赴打個100:0無所謂，就是不應該定格分數，特意製造一個60:0，這是不尊重對手，比如 @肖偉凡 @子非魚。

這種說法讓我想起一個東西，叫「最低消費」。

2014年中超，廣州恆大對哈爾濱毅騰，賽前恆大的官方海報是這樣的。

那個黑色圓形的郵戳上面有「最低消費」四個字，當年的廣州恆大橫行無二，面對一般的對手都能進三個球以上，所以恆大的球迷們管凈勝三球叫最低消費。

當時的媒體也是這麼報道的：

恆大沒有進行任何反駁，同意了這個說法，換句話說，廣州恆大的目標就是凈勝三球，最後的結果是恆大以4：1贏得勝利。

請問這算不算控制比分？

有人問你們：「毅騰是升班馬，連贊助都沒有，實力最弱，你們憑什麼只贏三個球，明明全力以赴就是四個五個！」了嗎？沒有。

有人問你們：「毅騰第一年進入中超，上手就打這麼慘，有必要嗎，支持一下黑龍江足球發展。」了嗎？也沒有。

贏的時候不覺得自己囂張，被別人打成這樣就急得跳腳，部分人素質堪憂啊，論起控制比分，可沒你們會玩。

你們說要贏一個最低消費，然後就精確的贏了三個球，你們管這個叫「廣州未贏夠」，那麼今天就是哈爾濱隊收不住手了，某些人不要太沒品，謝謝。

競技體育也會出現恃強凌弱這個詞？真是刷新眼界

感覺大多數人對體育精神的理解不太對呀～

換一個地域無關的例子：如果評價休斯頓火箭隊160: 8狂勝東帝汶某籃球隊。(假設)

回答：沒法評價，因為火箭替補的替補都比對面主力強好多，這水沒法放。。。不好好打球才是真正的不尊重對手，放了替補已經仁至義盡！

我當時也在現場，哈爾濱哪裡不尊重對手了？

是開場介紹時沒跟你們隊敲桿還是下場是沒和你握手？

技不如人對手就要讓著你？讓你是情分，不讓你是本分，火箭隊克里斯保羅為了紀念外公去世砍下61分的時候怎麼就沒人噴他？

別拿剛開始學習冰球，南方冰雪項目發展慢做借口

沒錯，你們今年是第一次參加全國冰球錦標賽，河北，呼倫貝爾等等都是第一年，

這是全國比賽，受不起第一年被打出大比分你就別參加啊，在家苦練三年再來，還打成60比0我收回我所有言論，開幕式進場介紹的時候說的是抱著學習的態度第一次參加全國比賽，就這麼學習的？

賽後能說出那種話的廣東隊隊員，只能說活該你們是業餘隊，尊重不是別人施捨的，是自己爭取的

作為哈爾濱人看到樓下有地域黑很生氣。必須說一下哈。

不接受反駁，不服就憋著，競技體育就是這樣，從來就沒有友誼第一這種概念，為了友誼不比賽了？搞笑。輸不起就是輸不起，少整別的，慫了還裝蛋，你菜打的就是你。沒那個金剛鑽別攬瓷器活，輸不起就滾開，沒人歡迎你，小時候玩遊戲最煩的就是明明輸了還賴賴嘰嘰的，怎麼現在這個原則還因為種種原因變了呢？而且冰球允許打架，覺得不公平就干一仗，慫比不敢打架一張臭嘴就會瞎比比什麼

這種問題上升不到地域問題，因為不夠格。地域黑去別的地方，這輪不到你說話，這裡你連噴糞的資格都沒有，反正我們讓不讓也會有人罵，讓了有人會說東北人一無是處。

不喜歡我這麼說的可以默默點擊右上角舉報我，當然你這樣我會拿一個小木偶人詛咒你。喜歡我這麼說的感謝你花這麼長時間看我這個發泄戾氣的文章。如有得罪望見諒，大家都是中國人關上門還是兄弟對吧，合理的批評我欣然接受，為了批評而批評的我會逐一反駁然後摺疊掉。

另外，我很喜歡廣東，我喜歡廣東話，喜歡廣東菜，喜歡廣州深圳，現在本科，希望有朝一日可以去廣東工作生活。

不慫，不匿。

那些說哈爾濱隊不尊重對手的，嘖嘖。

尊重不是別人給的，是自己爭取的。

別老拿我們這些隊員剛接觸冰球沒多久、南方冰球發展環境差、發展緩慢等等當借口。打不過就是打不過，被虐慘了就是被虐慘了。難不成我弱我有理了？

國足家門口被0比8和0比6慘敗的時候，難道我們這些足球迷還要集體譴責巴西隊跟威爾士隊不給面子？

有拿乒乓球舉例的，不會出現11比0的現象，至少要讓一球給對手。但不讓是本分啊，讓球是「禮貌」罷了，還有理由拿這些「潛規則」當規定譴責別人？

賽後能說出那種話的廣東隊球員，難怪只是個業餘級的。

至於那些惡意無腦地域黑的，笑笑就好，沒必要跟這種人一般見識。

那些諷刺或者變相辱罵哈爾濱隊的評論我不反對更不贊同，但請不要侮辱去世的老教練，嘴下留點德，沒事百度一下認識一下這位老教練王金剛，了解一下他為中國冰球發展做出的貢獻。

做東北人好難呀

經濟差就說咱東北人活該，自己作的，拖全國後腿。好的好的咱有原罪，咱弱。被黑也不能反駁，得滿足一些人鄙視鏈上的優越感。

但是咱強也被黑我就有點看不懂了呀，誰能和我解釋下內在邏輯。

是不是不配做強者呀，就應該弱了被黑呢：東北傻狗們，那麼好的自然環境都打不出成績

忍不住說一下

這件事情要是沒有哈爾濱隊為了紀念他們教練打出60比0，我尚且覺得哈爾濱有點過分，按照中國人的價值觀，至少放一個嘛。

但是人家理由都說出來了，擺了明是要搞你，你廣東自己進一個不就行了?人家哈爾濱只能找其他隊去紀念了，這你自己菜有什麼可以憤怒的。

保羅那件事情，他想拿61就能拿61的啊? 你防的他拿不到61不就行了。。。他就只能換一場拿61了。。。

這就跟美國制裁中興一樣，沒理由制裁那麼肯定不能接受。但是人家擺明了晶元問題要搞你，中興的態度難道不應該是知恥而後勇，自己去搞研發將來一定要出一口氣嗎?

廣東隊的態度我覺得應該是忍辱負重，將來一定要出一口氣，要有把失去的東西拿回來的決心與行動，而不是去問這個合不合理。。。哪裡有那麼多合不合理。。。

說中國網民各省比例里廣東是最多的而且還多了不止一點，這個問題的回答就是個很好的例子。