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宴後夜話《東方同人與神主的帝都講談會》(2018.5)

宴後夜話《東方同人與神主的帝都講談會》(2018.5)

來自專欄 幻想鄉花田記事

後面庭院的櫻花這才嬌羞地合上了花瓣——也不知道是誰前兩天就不知羞恥地大放光彩。從賞櫻的宴會中回到了太陽花田,此時夜已深,微醺的狀態也不錯。那就隨便聊聊吧~


東方夢符祭,儘管經歷了一些觸及商業化的行為受到了大家的「指責」,但是並不排除它本身是一個極其優秀的同人遊戲。可是,這件事又讓我們,想起了這麼一件事——東方同人創作的界限在哪裡。

友人是一個有點「政治正確」但仍舊很優秀的創作者,他如此說到這件事情的影響——

這種事情,錯了就是錯了,那麼就是要承認的。這種不詢問神主,難道就是真的尊重原作了嗎?我認為,這種事情是法無授權不可為的,這種先斬後奏的方式,對於東方同人的發展並不好。」

當然,我對這種觀點是不置可否的,因為我既覺得主席寫的「黑白灰」三段論很適用於現狀,而他的想法也是絕對是正確的。

如果一個人的創作的思路,在一個地方,被別人以不喜歡的方式而借用,這種事情,一定是會引起本來莫須有的反感的,在經過詢問之後,在他的允許的想法之內,進行一種符合大眾的創作,這不是一種美好的想法嗎?比如「300英雄」,如果裡面的東方的角色,可以通過免費的方式獲得她們,可以享受到設計師對於角色的理解。但是實際上,我有一次嘗試這個遊戲的時候,獲取她們是要付出一定的消費的。這種事情,不光神主是堅決反對的,我們這些東方的受眾也會覺得,它是不是在消費我們對東方的情懷?

可是針對於一般的創作而言,這種詢問也是一種給予自己的壓力。畢竟不管怎麼樣,神主還是一個在日本的社會中生活的人,而日本的那種教條也是眾所周知的。那種自然而然的保守的心態,如果你問了,那比起問中國的作者不同,有更大的幾率會「槍斃」。神主還曾經在訪談中說過不怎麼喜歡本子,難道所有本子都要「槍斃」嗎?我覺得這並不怎麼可能,因為類似東方此類的比較寬泛的IP,一定是要越開放,這個同人創作的世界越來越完美的。為什麼東方被稱作同人創作者的樂園也大抵的確是如此了。這種事情放給任天堂,不給你一套律師函combo,算是很給創作面子了。

同人創作究竟應該擺在什麼地位,才能以一種比較自由且存在於規則之內的狀態呢。

友人前兩天有提到一件事情,一千萬的成本做東方遊戲。我仔細想了一下,願意為中國東方同人遊戲付款的,也就不超過10w人,如果開發成本是1000w,那至少得一份賣到100+,這個價格想想就很恐怖了,畢竟《Kingdom Come: Deliverance》才賣到了248,可是人家的一個專業的工作室,花了230m,用了整整7年才開發出來。我也不追求搓大澡這麼傳奇了,希望他們能做出好的遊戲吧XD

如果一個產品商業化,那麼價格的背後擁有著一系列的利益鏈和本身的價值;如果這個產品是類似獨立(同人)的形式來銷售,那麼這個價格僅僅包含了創作的價值,而沒有利益的成分。

這也就是為什麼大部分同人創作顯得很貴的原因——相對於商業化的薄利多銷,同人創作者的創作成本只能依靠少量的銷售來獲得,價格自然會高。

從價格上來說大抵如此,所以希望各位作者們,定價的時候不要一口吃成一個肥宅,稍微撈點就夠啦?( ??? ) ?

看起來同人創作的空間變得嚴峻起來,畢竟友人說過他在想要對《東方神靈廊》與之後的角色創作的時候,感覺到設定的嚴謹故很難進行,這時候再說起東方創作會被限制,大家都不言自哀了。其實大可不必,在現實的情況里啊,我覺得還是主席說的做的那一套還是挺好用的。

東方同人的創作,應當在「法無禁止即可為」和「法無授權不可為」的兩者中間,要斟酌好考慮好,再創作。(引用的兩個諺語為字面意思,與實際釋義略有出入)

在創作者之間有達成一定共識而暫時沒有徵求神主同意的地方,這種東西一定是要斟酌好尺度進行創作的,否則招得神主反感,可是不太好的。當年舞風好不容易混得配音的許可,自己非要加一句「官方許可」作大死,那可不是遭到一波combo——這也可能是夢想夏鄉變成奧運番的原因吧233

在一些爭議比較大的地方,一定是要徵得神主同意的;反之在一些神主也同意的地方,還請放心一定要大膽去創作。

當然還有我們,我們作為同人創作的受眾,我們應該有真知灼見,有對創作的判斷力。這種來自「消費」者的監督,也是對同人創作者的一種要求,也是對東方同人創作環境的保護。所以說,即便是夢符祭再好,大家可以對它提供內購的行為加以質詢,也是構建了良性的創作者—消費者環境啊。


還有一件事,就是神主要來北大與我們進行動漫交流啦!(雖然我知道因為我又摸又不在帝都所以無法去)這裡先預祝講座舉辦成功,希望大家都能問到想要問的問題!

以往無論是在niconico的訪談里還是平時的採訪中,其實聊天的內容都是比較輕鬆自在的,而眾所周知,我們喜歡「搞個大新聞」,所以,希望大家可以盡量不要問一些比較尖銳的問題。神主也是一介逍遙之才,請他多喝喝啤酒才是真呀。

果然因為沒有去的能力,所以沒有什麼想說的呢。我如果能去的話,還是想聽神主自說自話呀。

畢竟自己想要說的事情,是反應一個人真實想法的,問答的形式不過是機械的回答罷了。

謝謝茄子!


其實說是夜話,其實是早晨起來寫的,還是寫一寫這種東西,還是讓人放鬆的。希望大家能享受這篇文章——


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