O3華夏無證據 倗國Q-M120奴隸O系 華夏族周人 秦漢南方O系五胡十六國北方融入漢族 Q-M120北方3-8%南方1-4%

為什麼說O3對應華夏是缺乏邏輯和證據的

(2017-07-30 18:19:18)

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屬於O3的一些人十分偏激，把本來屬於正在科學研究的內容，急不可耐早早地霸道定性。而且對與他們觀點不一致的人，極盡人身攻擊和辱罵之能事！彰顯某些人聲稱的中國人之劣根性。甚至百度某黃帝詞條，被修改為黃帝是O3後，該詞條鎖定，不再讓人修改。誰能鎖定百度詞條呢？恐怕也只有百度的人能幹吧？這樣也就能理解百度貼吧為什麼那麼弱智又有納粹之風了！這些O3偏激的人當然也受到了復旦派O3們的極大影響。復旦磚家們也功不可沒啊？咱們只是要探尋歷史真相，請有Y偏激狂思維的人繞路，因為下面內容，可能讓你心臟受不了。如何看待說O3是華夏? 實際上從邏輯講，稍微動下腦筋，就能感覺到這種可能性就微乎其微！！

為什麼呢？

第一：一個很簡單的邏輯，Y-O的年齡有4萬年左右，O系有這麼多支系，為什麼偏偏是O3就能是華夏，而其他O1，O2就是蠻夷呢？華夏族是源於5000年前炎黃的後裔，從父系講，華夏族只可能屬於一個Y, 最多不超過兩個Y。與上面邏輯類似，憑什麼所謂O3三大支中某一支是華夏，而其他兩支又是什麼「東夷」或「西羌」呢? 從考古和歷史上來說，華夏族文明與「戎狄蠻夷」和「中原土著」相比，不是差距一點半點，而是完全劃代的差距！！ O系某一支與其他O系支系文明程度突然出現劃代的差距，而且基本上都生活在相距不遠的區域，從邏輯上講，這種可能性微乎其微的！！從中國新石器考古證據看，各地新石器文化遺址存在廣泛的文化傳播關係，沒有一個是孤立的，也沒有哪個遺址絕對領先。如果說O1是百越，O2對應古中原，那麼O3憑什麼就能是華夏，而不是戎狄呢？實際上從邏輯上來說：如果說O1是百越，那麼O3對應戎狄，才是最合乎邏輯的。O1是百越是復旦給定性的，但由於他們幾個磚家自己是O3，卻不願意麵對O3可能對應戎狄的事實，結果一個蒙古人永謝布把這層窗戶紙給捅破了。從已有證據現象看，O1和O2所在的地盤比O3更有可能更早進入文化程度較高階段。所謂「O3農民論」純粹是嚴實等人意想，迄今都沒有任何古DNA和考古證據能證明。由此可見磚家們屁股立場將如何影響事實真相。而走西部山區、西北荒漠再遷徙到東北地區O3們，看不出有足夠的地理條件和時間發展出文明！東北地區的紅山文化也沒有O3的事，其他地區新時期文化遺址也沒有O3古DNA蹤跡（李輝造假的當然不能算）。迄今沒有一處古DNA能證明O3比O1和O2更早進入了文明階段。華夏文明起源於夏朝，漢字起源於夏朝，然而迄今夏朝在中國境內並沒有被發現，相反兵策儒劍聲稱證明了古埃及就是夏朝，這是符合邏輯的。中國境內最早的文明產生是商朝，商朝王族和周王族一樣都是源於夏朝，甲骨文字源於夏朝文字，從邏輯上來說，商朝王族也是遷徙而來。迄今學術界並不願意公布殷墟王族大墓古DNA，雖然據說早就測試過很多年了。目前考古證明已進入文明階段的倗國，是已經測試過古DNA的，是中國境內最早能證明文明族群Y類型的古DNA證據。吉大論文給出的倗國古DNA數據顯示，被論文標註為奴隸身份的樣本全部是O系，也包括幾例O3*（仍然未發現O3三大支）。而幾個大墓主人均是Q-M120，這也是把金文文字與Q-M120直接關聯的證據！我這也只是複述原論文數據，並不是如某些偏激者所攻擊的那樣，是筆者怎麼侮辱了O系。

第二：說O3是華夏者，依據就是現在O3人多。問題是這個邏輯恰恰又是反邏輯！為什麼呢，因為從歷史發展進程看，原初華夏族人口仍然佔據今天漢族人口優勢的邏輯可能性很小。因為中國版圖不斷在擴大，「戎狄蠻夷」等夷民不斷主動或被動融合於漢族，漢族分母不斷在增大；因為夏君夷民，因為戰爭對王族的屠殺，從數學模式上講，基數更大的多Y分母夷民增長速度似乎也不太可能低於單Y夏君後裔增長速度；還更因為近代征服者主要是蒙滿而不是華夏！以漢劉皇族後裔為例，原來認為「漢後無二劉」，但基因測試表明，即使按照劉姓人數最多的某支Y看，在劉姓人群中，推測可能屬於漢劉皇族後裔的比例也沒有超過3%，實際比例只可能比這還低，可能會低得多，甚至1%都不到。復旦的有不少人，明明知道更多事實和真相，要麼不願意說，要麼不敢說，要麼敢說的都被封號了。然後他們製造黃帝新衣繼續讓愚民們去傳播。

也有人在網上傳播一篇文章，是說春秋時代中國人和蒙滿之後的中國人幾乎完全是兩個不同人種。寫這文章的作者是完全不懂分子人類學的，他只是純粹從歷史和文化等現象比較兩個階段時期人的表現，卻與分子人類學揭示現象存在吻合性！

愛好華夏沒錯，這也是華夏文明的魅力。但對於華夏歷史與族群的研究，我們還是要遵循客觀理性的態度面對。只有這樣，才是真正地歸於華夏。多一份理性和客觀，是多一些華夏。多一些謾罵和無恥，就多一些野蠻。

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關於炎黃後裔之華夏族占現代漢族頻率問題

(2015-07-22 17:16:17)

關於炎黃後裔之華夏族占現代漢族頻率問題_兵策儒劍_新浪博客

由於我們長期接受「我們都是炎黃之孫」教育，經常見到很多很多人，「認為Y-O系（尤其是O3系）是華夏族「，他們經常問的問題：「Q在漢族那麼少怎麼可能是華夏族？」其實這個提問顯而易見是不經大腦，屬於無視歷史的「以今推古」想當然！也是個偽命題，需要好好學學數學問題。歷史毋庸諱言，也無需進行流氓辱罵。

1 漢族形成過程證明生物學意義上的華夏族後裔不太可能在現代漢族中佔據絕對大頭成分

只要學過中學歷史，都知道：「華夏族起源於西北，與中原土著融合，形成漢族」這一基本事實。漢族是一個以文化認同的混血民族，這應是基本常識問題。實際上狹義的華夏族就是指周人，以及被周人認同的同屬於炎黃系之殷商、炎帝系、顓頊系等後裔。當華夏族興起之時，其範圍僅中原及周邊小部分地區。當周人推翻殷商之後，分封諸侯國，各諸侯國才開始不斷向外擴張。由於周人並沒有採取種族滅絕政策，而是廢除奴隸制，採集積極與土著融合政策，顯然土著O系人口發展非但沒有被約束，反而隨著周人帶來先進生產力而得到大發展。

實際上春秋戰國之前，除越國外，長江以南廣大部分地區還不在華夏版圖範圍內。而分子人類學數據已經證明長江以南土著主要是O系，他們不是華夏系。直到秦漢大一統之後，長江以南廣大O系才逐漸融入漢族，沒有融入部分就形成了南方許多少數民族。顯然統一之後形成的漢人，其人口分母基數大大擴大了，華夏族越強勢，融合人口越多，分母越大，顯然華夏族頻率必然降低。

而到了五胡十六國時期，北方民族大舉南下，扣除戰爭傷亡之外，北方民族融入漢族人口恐怕並不比漢人少。這進一步加大了分母人口的基數。華夏族頻率繼續降低。而到了今天，歷史上所謂北方少數民族基本上都融合於漢族當中。分子人類學證據恰好了證明了歷史！

族源

Y單倍群

估計約佔現代漢族比例

來源和年代

古夏族

Q-M120

2-8%

黃帝系：

(1) 前1200年來自於古埃及-夏-周人經中亞新疆路線遷徙到中國西北。蒙古人種（黃種人）體質

(2) 前1550年左右來自於古埃及-夏-越國人，經海路到達浙江

(3) 前1500-1300年左右，來自於古埃及-夏-楚人，經中亞新疆陸路到達山西

古華族

Q-M346,D1

1-2%

（1）早期古埃及人沿東亞海岸殖民，殷商系，炎帝系，蒙古人種體質。

（2）蘇美爾人後裔或早期殖民東亞（三星堆、凌家灘、紅山等），蒙古人種體質；

古中原

O2*,O2a,O2a1，O3*

5-8%

西安半坡等（類華南人種體質）

古北方

N

紅山等，蒙古人種體質

古東夷土著

O1，O2

5%

江淮等地（類華南人種體質）

百濮、荊蠻

O3

湖北、湖南、貴州等地，春秋、戰國、秦漢時融入

秦漢漢族

混血

<20%

古華夏族+古中原+古東夷+荊蠻融合（上層蒙古人種體質，普通民眾以類華南體質居多），漢末三國時長期戰亂導致漢人口最低可能只剩70-90萬

昆夷、昆戎、蜀方

O3，C*

秦漢三國時融入

百越（甌越）

O1

主要是長江以南，春秋、戰國、秦漢時融入

五胡

R1a1 - 斯基泰-匈奴後裔

D1 - 氐

戎狄，五胡亂華和魏晉南北朝時期融入

氐羌

O3*，D1，D3

魏晉南北朝和隋唐時期融入

宋朝漢族

混血

經歷五胡亂華和鮮卑漢化，北方系大舉內遷，漢族由古華夏+古中原融合的偏南方體質類型轉向更多偏北方類型。

蒙滿

O3,O3-M117,C3

蒙滿兩次全面殖民中國

現代漢族

混血

元初，北方漢人損失90%。經歷蒙滿殖民，O3系獲得所謂「最後勝出」，在北方O3約佔現代北方漢族50%。

2 歷次戰爭傷亡重創古華夏-漢族人口

由於歷史上大規模戰爭和北方民族入侵，歷史上漢族幾次頻臨滅亡邊緣。漢族人口第一次大減少是魏蜀吳三國近100年末世動蕩時期的事情，人口從東漢最高5000萬減到三國末年800萬左右；

五胡亂華時期，漢族幾被滅種，胡人紛紛在中原建立政權。據資料，胡族到西晉建立前就遷入870多萬。西晉八王之亂16年，漢人又減少了很多。後趙皇帝石勒大規模屠殺漢族、五胡屠漢，再後面冉閔政權雖佔據幾省徵兵最多卻僅有11萬，等冉閔死後，漢族再次遭到屠滅，而南遷的漢人也只有90多萬，此時真正的漢人在北方不會留下多少，感覺有幾十萬不錯了；到公元589年，南朝陳滅時，北朝人口是900萬基本是胡人，塞外估計也儘是胡人應有幾百萬，而南方總人口只剩200萬，裡面感覺至少有一半是少數民族。因此，這時，全中國真正的漢族感覺能剩5%-10%左右，後面蒙古、滿清入關又是大屠殺，胡人血統也在繼續增加！在胡族中，感覺最強大，人口最多者為鮮卑，而隋唐政權也帶有大量鮮卑血統。

蒙元入侵戰爭，有資料表明，北方漢人人口損失90%。

結合歷史看，顯然古華夏-漢族占現代漢族人口比例最多可能在10%上下，而顯然佔據現代漢族大頭成分的O3系與北方民族有關！

3 蒙滿「繁殖策略」影響

除了直接死於蒙古人和滿人野蠻屠殺之外，在蒙滿殖民統治時期，一直不願意被人承認的蒙古人以及後來滿人「初夜權」和「八八谷」制度，以及不堪羞辱而自殺漢人不計其數，進一步急劇拉大了古華夏-漢族血統與北方民族血統之間的距離！

明清之前，漢族人口基本在1000萬-1億之間徘徊，由於地理大發發現，印第安人培育的玉米、紅薯等高產農作物擴散，世界人口得到迅猛擴張，漢族人口同樣如此。而這個擴張時期正是在蒙古人統治影響之後和滿人統治時期之內！

論證曹操和曹姓後裔過程中，並不是人口佔據絕對多數的幾個O3支系，而是在曹姓人口中佔比較少的O2*被證明為曹操類型！由此可見簡單的「人數論」經常是很可笑的。它忽視了漢族人口構成是歷史歷次事件疊加融合的產物，它忽視了晚近時期北方民族作為征服者給漢人基因結構造成的重大改變！500年前，美洲還是印第安人的天下，500年後，美洲已經是歐洲人後裔的天下。改變不需要很多時間就可以完成。

4 關於「征服者」基因影響

網上有個O3不無「驕傲」地說：「事實上，沒有那個征服者民族的基因不是占本民族多數的。南美的征服是正在發生的，這給我們很好的演繹了這個過程是如何發生的。聽上去簡直不可能，但短短几百年，歐洲少數人的Y－DNA就真的眼看著取代了美洲大多數土著的Y－DNA，佔到了60－70%。所謂滅種，就是這個意思，不是說全滅掉，而是取代其佔大多數的地位。」

O3們喜歡在沒有任何證據的情況下，就以為依靠「人多」就可以證明他們是「炎黃後裔」，然後炎黃征服了土著，是「征服者」，所以造成了他們「人多」。這是玩啥邏輯？因為人多就是炎黃後裔？因為是炎黃後裔所以就人多？自己證明自己？這種邏輯咋聽一下確實能夠矇騙一些低智商者。

但實際上美洲R1b入侵美洲才500年左右時間，而漢族即使從周人立國開始也有3000年時間了，在這三千年里，異族曾經多次入侵中原進行過統治，五胡十六國、金、元、滿等都在中原建立過政權，蒙滿更是殖民全中國，但在這些O3眼中，難道他們不是征服者？蒙元征服中國也比R進入美洲早，蒙古人針對漢族人的屠殺絕對遠甚於美國白人對印第安人的屠殺，R能超過Q，蒙古人基因怎麼就不能超過中古漢人基因呢？聽上去簡直不可能？這個O3自己給出了一個很好的例子！那麼又怎麼還能把今天漢族中的「征服者民族的基因"當成是3000年前甚至是5000年前「征服者」炎黃族的基因呢？沒有證據和邏輯死皮賴臉亂認祖宗恐怕不大好。還有人還想證明蒙古人基因在漢族中基本不存在，實在是自欺欺人，根本不值一駁，居然還有那麼多人能信以為真。

之前有人喜歡拿蒙古人C3c類型在漢族中幾乎不存在來證明漢人中不存在蒙古人基因，但後來更多的事實證明C3c更有可能是成吉思汗義父王罕後裔類型，王罕部族被蒙古人擊敗後西遷，確實基本沒有南下。現在又有人拿」C3南支「和」C3北支「說事，以為抓住稻草，實不知這樣說事是在暴露邏輯智商的缺陷。800年歷史時間，足夠兩支C3兩支分別在南北方進行大量繁衍，而形成南北兩支人口的差異，這麼明顯的邏輯，這些人竟然不懂，還經常振振有詞質問他人，還渾然不覺自己根本就缺乏邏輯思考能力！

我不絕對反對」沒有那個征服者民族的基因不是占本民族多數的「，漢族人口在三國末一次大下降，在五胡亂華時幾乎滅種，又經歷金元滿長期殖民統治，可算是被異族」征服「過幾次，漢族幾乎數次瀕臨亡族亡種的邊緣。但這麼多征服者，都被O3們華麗麗無視了？！

有人說蒙元入侵時那麼少人口，怎麼可能反客為主？但是美洲R1b入侵美洲時難道不是「少得可憐"嗎？凡是不可用雙重標準。在蒙元和滿清統治的中間階段，R1b歐洲人才開始進入美洲，在不到500年時間裡，R1b就成了美洲大陸絕對的主人，而原來美洲大陸的主人Q1a3a則淪落成在保護地倖存的少民。

5 細分單倍群Q-M120並不弱勢

很多人質疑Ｑ在漢族「頻率低」的時候，實際上是把漢族Q-M120跟整個O相比，或者跟O3相比。然而Q是全世界分布，O則主要是東亞分布，O系或O3系在東亞大陸存在有3-4萬年。漢族中Q基本上是Q-M120這一5000年以內繁衍的細分單倍群，如果按5000年時間為刻度，對各漢族中個細分單倍群做比較，Q-M120在現代漢族中所佔頻率實際上並不低！具體數據有心人可以直接找找看。Q-M120在現代漢族中北方約在3-8%左右，南方在1-4%左右。以龐大的漢族人口基數看，Q-M120絕對人口數並不低！我希望大家都能做一個有腦的人，而不是人云亦云不用大腦思考的人。

實際上許多O3頻率很高的民族與華夏-漢族並沒有什麼關係，如：

• O3高頻區中心在中國西南橫斷山脈、喜馬拉雅山脈一帶。其中獨龍族100%、印占藏南區、怒族、尼泊爾一支土著頻率都到90%上下。是真正的「高山族」。
• 中國南方苗瑤族群、水族、傈僳族、畲族、土家族、白族、佤族、哈尼族、彝族、藏族、拉祜族等族群在40-80%左右。
• 菲律賓人Y-O3系表現不俗，從30-70%。

• 漢族：平均55%左右比較可信。
• 東南亞：印尼北蘇門答臘人、泰國、越南、寮國、馬來人的Y-O3的頻率在30-60%之間。

• 東北系（或通古斯系）民族：滿族、朝鮮族、赫哲族、鄂溫克族、蒙古族、日本人等，在20-50%左右。
• 西北系民族：東幹人、裕固族、哈薩克人、薩拉人、保安族，在20-40%左右。

我們需要對「民族」這個概念有個正確的理解，漢族是文化認同的混血民族，這是歷史形成的事實！