中山龍訪談

作者：lll

封面：Anitama

中山龍，1990年出生，年輕代數碼作畫代表人物，參與過《夜櫻四重奏》、《元氣囝仔》、《夜之小雙俠》（道具設計、關鍵原畫、副人物設計）、《超時空要塞Δ》（主要原畫），最近負責了《GAMERS！》OP、《龍王的工作》OP和《黑色四葉草》ED的分鏡演出工作。

本屆Comiday成都同人祭邀請到藤井慎吾和中山龍兩位原畫來中國參加活動，Anitama藉此機會對兩位進行了簡短的採訪，以下是訪談內容，非常感謝Comiday提供的採訪機會。

——做動畫的契機是什麼？

中山：大學時同年級裡面有一位叫榎戶（榎戶駿，《Fate/Apocrypha》動作作畫監督）和一位叫大川（大川貴大，《偶像活動STARS！》作畫監督）的，這兩人對作畫非常有興趣，我在進大學和這兩個人聊天之前，雖然喜歡看動畫，但是完全沒有作畫和動畫原畫師的概念。

——其實很多人都是這樣的。

中山：我本來是以漫畫家為目標的，但是慢慢發現自己完全沒有做漫畫家的才能。我的父親是做傢具的，也會做傢具的設計，我對此也有興趣，所以大學選擇的是美術大學的設計專業，打算以後做平面設計這樣的工作。而榎戶和大川兩人是動畫專業的，經常能看到動畫專業的兩人津津有味地討論作畫，看著他們討論才知道動畫是人用手一筆一筆畫出來（笑）。剛好那個時候對插畫也有興趣，問了同學得知現在能用數位板在電腦上畫，於是自己也買了一個數位板。4月大學開學，8月暑假買的也就在那時開始畫的。

——具體是哪年呢？

中山：2008年吧。不過那時候也還沒想去做動畫，畫的主要是插畫。每次Comic Market都有畫同人本，也有畫一些插畫放在網上，結果大三的時候就有動畫的工作找過來，問我能不能畫原畫，當時我也有興趣，也就試了一下，感覺非常非常難，覺得如果真要入行必須先進動畫公司，做中割動畫一步一步學，所以畢業之後就去了Gainax。

——關注作畫之後喜歡的原畫師嗎？

中山：田中宏紀先生。大學時有部《鐵腕巴迪 DECODE》，當時就開始去分辨原畫，通過看片尾原畫表，一個一個去記人名，算是第一次對作畫感興趣。之前只是普通的御宅一樣眼光停留在動畫的人物可愛啊，劇情有趣的程度，所以完全和榎戶和大川搭不上話（笑），他們就在談論這個部分是誰作畫的，而我還在關注角色可愛聲優是誰什麼的，他們對此就完全不關心。不過後來慢慢發現田中宏紀先生的作畫我好像也能認出來，「這個我好像也能認啊」（笑），感覺有點入門了，就從那時候開始的。

《鐵腕巴迪 DECODE》及第二季《鐵腕巴迪 DECODE：02》有很多戰鬥場景使用數碼作畫，當時的數碼作畫代表人物都有參與，不過也給很多觀眾留下了數碼作畫「崩」的印象。

——後來是怎麼選擇Gainax的呢？

中山：其實快畢業的時候有認識一個漫畫雜誌《Jump Square》的編輯，他問我要不要畫漫畫，因為我畢業作品就是漫畫，同時那時候時不時接一點動畫的工作，也有點想進入動畫行業，做設計方面的心思也有，所以當時在三者之間猶豫了很久，結果畢業之後還沒找到工作（笑）。那時候就有點心急了，當時認識一位叫吉邊尚希（參與神風動畫作品比較多的原畫師）的原畫，關係比較好，時不時有幫他做一點活，不過畢業之後馬上做自由原畫不太合適，而就職時期當時也已經錯過了，因為那時候已經畢業了兩三個月了，所以就得找全年都在招人的動畫公司了。而Gainax就是全年都在招人的，而且位置離家還不遠，我《天元突破》和《EVA》也是很喜歡的，所以感覺只有這一個選擇了（笑）。然後把自己的插畫和簡歷裝好寄過去了，然後就通過了。

——一次性就過了？

中山：是，就只投了Gainax，並沒有去應聘其它公司。四月畢業的，稍微打工打了兩個月，六月就去Gainax了，之後在Gainax待了四個月，十月又去了龍之子。因為當時澤良輔（經常使用網名りょーちも來記名，直譯ryotimo，《夜櫻四重奏 花之歌》監督，不斷在動畫業界中推廣數碼作畫，也是《鐵腕巴迪 DECODE》的人物設計和總作畫監督）先生在龍之子想組一個數碼作畫班做《夜櫻四重奏 花之歌》（採訪中就簡稱為《夜櫻四重奏》了），在招募年輕的數碼作畫人員。

——在Gainax學了哪些東西呢？

中山：在Gainax教我的人很好心，嚴格的部分也有。在此之前雖然有做過設計什麼的，但基本沒有用鉛筆在紙上作畫的經歷，所以一開始線畫得不幹凈，連線連得不好，線條畫偏都是經常出現的，一個月後就慢慢開始入門了，也能看出之前的問題，「這線太髒了，擦了擦了」之類的（笑），現在看來那四個月還是非常重要的。雖然原畫和動畫是不一樣的工作，論當時四個月對現在工作的影響也是微妙，不過當時在Gainax做了劇場版《魔法少女小圓》和《最強會長黑神》這類，也藉此機會了解了做中割動畫的人的感受。

——進入龍之子之後就是一直數碼作畫了吧？

中山：是的。雖然在Gainax上是紙上作業，不過從頭到尾沒有過在紙上畫原畫的經歷。

——在進Gainax之前你也有參與一些原畫工作，當時是啥感受呢？

中山：單純感受到自己畫得真爛（笑）。當時有參與《偽物語》的第六集，但是完全不懂動畫原畫該怎麼畫，那些工作真只是讓自己明白水平還遠遠不夠。

——有被作監說什麼嗎？

中山：當時卡袋裡面夾著一個字條，應該是寫給製作進行的——「這個原畫是完全沒有經驗的吧」，被作監給看穿了（笑）。不過那位作監真是非常好心，留了很多鼓勵的話，將來一定能畫好之類，當時想「啊，還有那麼溫柔的人啊」。之後還有《刀劍神域》的第二話，畫了非常糟糕的打戲交了上去，作監非常非常生氣留了字條——「這種水平就別自稱原畫了」，當時看到覺得自己真不行啊，想好好從頭學，也成為去Gainax的契機。

——Gainax之後就是進龍之子開始正式的原畫工作了吧？

中山：在《刀劍神域》中惹禍是在畢業後不久的四月，而進龍之子畫《夜櫻四重奏》第一集也就是十一月十二月的時候，我的原畫水平基本沒多少長進，因為之間沒做過原畫，所以被修得很多，不過也學到很多，雖然交上去的東西不怎麼樣，不過是賺了很多經驗值。

——在《夜櫻四重奏》收穫很多吧？

中山：因為當時年輕人很多，有澤良輔先生和山下清悟先生教，大家積極性很強，水平也慢慢提高了，而且當時作畫有藤井慎吾先生、松本憲生先生、藤澤研一先生、澤良輔先生、高瀨智章先生，演出有《埃羅芒阿老師》監督的竹下良平先生、作監有谷口宏美女士等等，周圍都是非常非常厲害的人。很多年輕原畫也是從《夜櫻四重奏》開始，包括我在內，還有榎戶駿、坂詰嵩仁，當時已經作監的川野達朗，還有小笠原真，關弘光，這些人現在都變成很厲害的人了，不過當時大家都是新人，後半雖然大家都很辛苦，不過情緒還是非常高漲的。

凡是提到數碼作畫，就繞不開《夜櫻四重奏 花之歌》這部作品。關聯閱讀山下清悟的訪談。

——《夜櫻四重奏》工期還挺長的，整整花了一年。

中山：現在來看算挺長的。不過第一集的時候新人很多，真是花了很多時間，記得是花了四個月。不停的retake。

——所以學了很多，漲了很多經驗值吧？

中山：雖然學了很多，不過公司的人和監督就…（笑）

——昨天活動上選一位印象最深的數碼作畫人環節你選的是山下清悟先生，你覺得山下先生厲害的地方在哪裡？

中山：時刻都在尋求新的手段，不滿足尋常的畫面吧。另外每個環節都是在嘗試，而且每個環節都能做，作畫、分鏡、演出、攝影都很強，非常萬能。現在還能用Blender做3DCG動畫，感覺沒有啥他做不了的，出現了新的技術他總會第一個去嘗試。

——之後和吉原達矢監督合作好像很多。

中山：因為在大三的時候，第一次嘗試動畫工作就是因為吉原先生。當時他第一次做作畫監督就是《偵探歌劇》的第六集，他就在推特上問有沒有人想畫原畫，我當時還是純小白，問了「新人行不行？」，回信說「可以啊」，於是有了第一次機會。

——畫得怎麼樣呢？

中山：完全不會畫，是吉原先生幫我修的。不過這是意義上的第一次。也藉此機會認識了吉原先生，現在關係也很好，之前就幫他做了《黑色四葉草》的ED。

——吉原先生非常年輕就當上監督了，你覺得他的厲害之處在哪裡？

中山：首先就是畫得好，無論作畫還是分鏡，而且速度超快，什麼都會，也正是因為什麼都會，所以很年輕就能當上監督的吧。好像是最年輕的監督吧。

——中山先生負責戰鬥場景比較多，有什麼偏好嗎？

中山：最初對作畫感興趣就是因為田中宏紀先生的戰鬥場景，所以想在動作方面發展一下。

——參考過的原畫師有哪些呢？

中山：有好多，比如說田中先生、中村豐先生、伊藤秀次先生、佐藤雅弘先生等等，不過不算特別受影響。當時在做《夜櫻四重奏》的時候經常看他們的作畫。

——有受周圍人影響嗎？

中山：肯定有，比如說藤井慎吾先生，工作的時候有給他們看，讓他們指導，不過總體上相比於參考，還是自己畫想畫的東西的成分較多。

——最近關於OP、ED分鏡演出的工作比較多，是有往這方面發展的意思嗎？

中山：其實並沒有這樣想法，只是想做單集的分鏡演出，但是整整一集30分鐘的還是太辛苦了，那還是先拿一分半的OP、ED試手吧。做OP、ED更多是為做正片的分鏡演出做準備。

——最早包下整個ED是《元氣囝仔》的時候吧？我聽說是用Surface pro2做的？

中山：Surface Pro2是まじろ（《元氣囝仔》和《超時空要塞Δ》的人物設計和總作畫監督，ED的作畫監督）小姐用的，我是傳統的數位板加Flash，《元氣囝仔》的工作也是關係不錯的まじろ小姐介紹的，當時她負責作畫監督，我就包下了整個ED的作畫。

——雖然你動作場景負責較多，不過OP、ED的工作上感覺還是非常重視角色性呢。

中山：因為動作場景的作畫不能作為工作的目標，動作作畫本身就是應該作為提升作品水平的一個手段，包括日常作畫也是手段。比如說《龍王的工作》OP就是把可愛女孩子的認真努力部分展現給觀眾，不能說我喜歡動作場景就把動作要素強行塞進去，還是需要理解觀眾想要看什麼的，觀眾是因為哪個方面喜歡這個作品，《龍王的工作》則是日常中女孩子非常可愛，但是在下將棋的時候非常認真賭上人生的感覺，必須深入理解角色內心，否則意義就不大了，我是以此為基準做這個OP的。

而動作場景要是有的話，肯定也會努力做好的，而《GAMERS！》是完全FREE，任我發揮的，主題是遊戲，主角就是劇中的五個人，其它請便（笑）的感覺。我當然也是問了要不要盡量靠近原作，不過回復是OP就是OP，起到預熱的氣氛就行了，我本來就是非常喜歡遊戲。

——所以裡面有各種各樣類型跨度非常大的遊戲啊？連PUBG（絕地求生：大逃殺）都有。

中山：是啊。因為OP是動畫播放前做的，當時PUBG（絕地求生：大逃殺）也才剛剛流行起來，我也剛剛開始玩，非常喜歡，算是最希望放進去的鏡頭。高潮部分還是戰鬥，因為個人喜歡畫戰鬥。

——所以叫了很多朋友來一起畫了？

中山：是的，因為這樣的戰鬥場景能起到炒熱氣氛的作用，自己也喜歡，所以該用的時候就用了。不是這樣的情況下，也不能強行加進去，比如說要注重故事劇情。《黑色四葉草》的作畫則是相對安靜的。

——這ED非常簡單易懂的呢。

中山：是的，因為是第一個ED，只是用在前13集，因為是長篇連載，所以13集裡面劇情也沒怎麼發展，而且主角亞斯塔和尤諾沒過多久兩個人就分開了，變成單純亞斯塔的故事了，而ED的主題是兩人的關係，結果能用的只有原作裡面的第一話了，也就是說需要充分提取原作第一話的內容做文章，當然到了故事後半兩人又走到一起了，但是這部分在後面，現在肯定用不了，所以能用的要素其實相當少的，對於亞斯塔主要描寫第一話中他對自己沒有魔法的苦惱，一度懷疑自己是弱者，尤諾則是在一旁關心他，也明白亞斯塔苦惱什麼，對於亞斯塔這麼煩惱其實我個人是想了很多的。可能有人期待會有什麼帥氣作畫什麼的，估計會失望了，不過這樣的畫面放在OP或者正片里可能更好。總之，這個ED，在角色性上花了較多心思。

——昨天活動上你寫最讓你印象深刻的數碼作畫回，你寫的是《Fate/Apocrypha》22話，為什麼選擇這集呢？似乎有不少人說作畫崩壞什麼？（活動上似乎有筆誤，寫錯成了21話，採訪中確認是22話，也就是爭議非常大的暴走回）

中山：咦，我們說的是同一集吧。我覺得完全不算是作畫崩壞，看的只是覺得好厲害。說作畫崩壞的在中國國內比較多吧，日本也差不多，不過作畫崩壞這個詞的確需要好好定義一下，比如說角色完全沒有動，但是臉畫得很好修得很好的情況，或者動得非常多、畫了很多作畫張數，一張張畫可能有點草，總體來看很帥的情況，相對來說我更認為後者是好作畫。

——之前的主要工作是《超時空要塞Δ》的主要原畫師，之前在《Space Dandy》17話畫過跳舞場景，有關聯嗎？

中山：可以說完全沒有關聯吧（笑）。《Space Dandy》那集還有中村先生，畫得真是超好，再一次讓我感到自己畫得真差，不是適合向別人吹噓的東西，所以也沒說什麼參與了《Space Dandy》，這是我負責的部分之類的話，怕暴露真實水平。《超時空要塞Δ》的工作則是和《元氣囝仔》一樣是まじろ小姐邀請的。

——參與《超時空要塞Δ》的感受怎麼樣呢？

中山：更想做一點，不完全燃燒的感覺吧。

——不過畫得不少呢？

中山：變身場景基本全畫了，挺開心的，只是到了後期，工期實在太緊了，本來打算是作為主要原畫只做原畫的，但是實在沒人了不得不去做作監的工作，作監的工作其實有點像擦屁股的工作，只是把不好的部分提升到平均水平，實在是不太想做。所以有些想做的動作場景跳舞場景還是沒有做，留有遺憾。

——你覺得你的代表作是什麼，或者說滿意的工作？

中山：（思考許久）硬要說的話還是《GAMERS！》的OP。做了很多嘗試，把自己喜歡的遊戲畫面做了進去，很開心，也和3D、2D設計的人交流了很多。

——這些遊戲畫面具體是怎麼做的呢？

中山：自己畫Layout設計稿，寫上需要哪種遊戲的效果，附上遊戲的截圖之類，再發注給相關設計人員。設計人員出成品再檢查提出意見，比如說《絕地求生》的畫面中這邊樹的樹葉太多了，請減少一點，那邊再增加一棵樹等等，返回去修改，最後得到滿意的畫面，都是這樣一步一步做出來的。

而戰鬥場景部分又不一樣，首先是出了印象稿，說明天是什麼顏色，格雷姆巨人是什麼顏色，角色服裝沒有在正片中出現，也是全部我自己根據不同職業設計的，包括顏色設定。

這裡中山先生在採訪中展示了製作過程中的素材，比如模仿《沙羅曼蛇》、《生化危機》、《絕地求生：大逃殺》的草圖，以及戰鬥部分的人物設計和印象稿。

——前後一共花了多久呢？

中山：一共兩個月。

——那很辛苦吧？

中山：雖然很辛苦，不過做得非常開心。2D和3D的設計製作人員也非常配合我，真是非常好的合作經歷，因為一般情況不見得能那麼順利。

——對在中國做動畫有興趣的人有什麼建議嗎？

中山：其實中國厲害的人也有很多啊。技術方面來說的話，中國和日本也不會有地域上的區別，普通地去模仿、追趕喜歡的原畫師，自己去畫自己喜歡的東西，不斷重複這類的事吧。因為我就是這樣做過來的，逐漸變成了現在的工作。

以下是彩蛋部分：

——這次來中國成都有什麼感受呢？

中山：挺繁華的，有各種東西，昨天晚上有在繁華街上逛過，好像和東京市中心沒啥差別，有種熟悉的感覺呢（笑）。不過生活上有些不適應的地方。

——吃的方面嗎？

中山：是是是（笑）。雖然某些吃的還是能接受的，比如說711便利店也是有的，大部分還是差不多的。另外不一樣的地方還有交通方面吧，開車的真是厲害啊（笑）。

——藤井先生也說過。

中山：要是在日本肯定要被交警抓起來，真的。另外，吃的真是太辣了，藤井先生估計也說過差不多的話，昨天真是嚇了一跳。

——昨天你們吃了正宗麻婆豆腐吧？

中山：雖然很辣，不過真的很好吃，好吃但是太刺激吃不了的感覺（笑）。總之玩得很開心。

——有點像度假的感覺？

中山：是，真和度假差不多（笑）。

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