ARTYOO 專訪 | 沈其斌&貝利尼家族第21代傳人路易吉?貝利尼：收藏的空間

「奇蹟:貝利尼家族與文藝復興特展 」四款主視覺海報

9月28日上海喜瑪拉雅美術館將迎來「奇蹟：貝利尼家族與文藝復興特展」的開幕，這場跨越600年的殿堂級藝術文化盛宴由貝利尼家族第二十一代傳人，貝利尼博物館館長路易吉.貝利尼和上海喜瑪拉雅美術館創始館長、理事會理事長沈其斌聯合策展。

展覽帶來了近 500 件文藝復興時期及後期的文化藝術珍寶。整個展覽涵蓋達?芬奇、米開朗基羅、拉斐爾文藝復興三傑總計8 件世界頂級真跡創作，文藝復興時期近 20 位藝術巨匠的各類作品，囊括繪畫、雕塑、版畫、手稿，還包括了文藝復興時期的傢具、裝飾擺件、掛毯、器皿、書籍以及美第奇家族的珍貴皇冠等重要藏品，是近年從規模、級別、展品來看最為豐富的一次文藝復興大展。

對於此次展覽，ARTYOO專程採訪貝利尼家族第21代傳人、貝利尼博物館館長路易吉?貝利尼，上海喜瑪拉雅美術館創始館長、理事會理事長沈其斌，針對如何做這樣一個貝利尼家族的收藏展，以及為什麼會選擇在喜瑪拉雅美術館都做了深入的分析，同時在採訪中還重點探討了「收藏的空間」等問題。

貝利尼家族第21代傳人、貝利尼博物館館長路易吉?貝利尼，上海喜瑪拉雅美術館創始館長、理事會理事長沈其斌

ARTYOO：您當初怎麼會想到要做一個貝利尼家族的收藏展，以及為什麼會選擇在喜瑪拉雅美術館來展出？

沈其斌：十年前他來證大現代藝術館參觀，我當時是證大現代藝術館的創始館長，接待了他，後來他又去了我家裡吃飯，在這個過程中，他看見我有一個作品，叫做《100塊漢磚》，其中有一塊漢磚我們一起把它帶到了喜瑪拉雅，喜瑪拉雅當時還處在建設之中，於是我們就把這塊漢磚埋在了喜瑪拉雅——這就相當於10年前，我們倆種下的一枚種子。去年我在義大利度假，我在想我有個老朋友在義大利，在佛羅倫薩，於是我就從羅馬飛往佛羅倫薩，專程去拜訪他——重新開啟了10年之約。

貝利尼家族博物館內景

而至於為什麼要做貝利尼家族與文藝復興的展覽呢？因為，我覺得以他的家族收藏為我們開啟這次展覽是非常有意思的。中國的社會發展的太快了，財富的積累也非常之快，而現在我們正在面臨著財富的一種轉型。中國有句老話：「富不過三代」也就是說，財富階層很難把這個財富傳承下去。而貝利尼家族竟然有600年的傳承，這對於中國的社會來講（財富階層），就是一面鏡子，當時我是基於這樣的考慮。首先做以他的家族為背景的收藏，因為他的家族是從文藝復興開始成為義大利的主要家族。我們今天的中國社會，正是要開啟中華民族偉大復興的時刻，復興什麼是值得思考的？僅僅是復古嗎？這是不夠的，所以我們通過義大利文藝復興，來做一個參照，來給我們中國當下的發展，尋找到另外一面鏡子；我們把貝利尼家族與文藝復興放在一起，就相當於給中國特殊的時代提供了兩面鏡子，所以我們兩個人迅速達成戰略合作協議，這也是我們一拍即合的重要基礎。

貝利尼家族博物館內景

ARTYOO：我們了解到貝利尼家族的收藏包羅萬象，從喬托的壁畫到米開朗基羅的雕塑，甚至包括古希臘、古羅馬時期的作品，以及中國古代的藝術作品，但這次展覽為何沒有呈現貝利尼家族收藏的中國藝術品？

貝利尼：來自兩方面的考慮，一方面，我們舉辦這次展覽的主題是「文藝復興」，以後如果有機會我們是可以展出中國的作品的，未來我們將會策劃一系列的展覽，而不是僅僅就這一次；另一面原因是，從西方運中國的作品到到中國，是需要申報的，這個過程很複雜。

貝利尼家族博物館內景，圖片來源於貝利尼博物館

ARTYOO：貝利尼家族長期收藏中國的藝術作品，是源於對中國文化的喜愛嗎？

貝利尼：與其說是藏品對我的影響，不如說是我個人直接的生活經驗，在八十年代的時候，我與義大利總統一起來到上海，對這裡人們的生活方式特別特別感興趣，因為與歐洲人的生活方式是截然不同的。人們會聚集在弄堂里斗蛐蛐，這種有趣的生活場景在歐洲是不會出現的。

八十年代的上海還沒有開發起來，酒店好像都沒有幾家，而之後每一次來上海，都會看到她的變化，都會有新的體驗產生，我也去過深圳，那裡變化的也非常快，經常讓我感到驚訝。所以我一直想跟進中國的發展，尤其喜愛她的文化。

李奧納多·達·芬奇理想博物館外觀

李奧納多·達·芬奇，《自畫像》，布面油畫，1505-1510

拉斐爾·桑?，《自畫像》，木板油畫，46.3 x 35.5cm，約 1506

ARTYOO：義大利的藝術，尤其是文藝復興時期的作品，對中國藝術家的影響非常大，您在這方面有沒有自己的一些見解？

貝利尼：首先是對文藝復興的一個認知。文藝復興之前是中世紀，繪畫的呈現方式就是聖母、聖母、聖母，文藝復興開始之後，藝術的面貌開始發生了轉變，眾所周知，文藝復興是以人文主義為背景的，把人的價值放在中心，所有的藝術都是以人文主義為核心。談到對中國影響，我首先要說藝術本身就是互相影響的過程，並不是說影響觸及之後，再去探討是你的還是我的，好的東西就是要相互影響的，互相碰撞產生才會一些新的東西。

拉斐爾·桑西，《聖凱瑟琳的神秘婚禮》，板上油畫，1497-1500

ARTYOO：這次展覽是以貝利尼家族收藏的文藝復興時期的作品為主題，就展覽的脈絡而言，它又是以何種方式來呈現的呢？

貝利尼：這次展覽一部分是按照時間的線索來展示，但更主要的是要呈現文藝復興時期的情景，如果只按照時間順序來布置的話，情景是很難呈現的。

沈其斌：我們兩人在商量展覽線索的時候，達成了一致的意見，就是不以明星的光環吸引觀眾，重點要呈現一段歷史——還原文藝復興的歷史氛圍；所以這次展覽中油畫、雕塑只是其中一部分，還有大量的傢具、陶瓷、掛毯等物品。以氛圍做切入點，才是我們舉辦這次展覽的初衷。

貝利尼家族博物館內景

ARTYOO：情景的呈現是本次展覽一個突出的特色，請問您在收藏藝術品的過程中，會不會考慮到它在展示場景當中的陳設方式，陳設或者布展對於收藏本身會有哪些影響？

貝利尼：一件作品我們可以說它好或者不好，但是它要呈現在一個情景當中就不一樣了，你可以經由情景的提供氛圍，更好地去了解和欣賞這件作品；這就像買衣服一樣，除了衣服本身，你還要選擇合適的配飾，進行組合，才能達到最佳的狀態。布展也如此，要展示一件作品，就要考慮周圍的環境以及一些與之相配物品；貝利尼家族收藏同樣會考慮到這一點，往往會以一件作品為起點，繼而再去收藏和它相關的作品。

沈其斌：我們這次在布展的過程中，不完全照搬他們的空間和環境，我是把他們空間和環境當中具有靈魂的、文化內涵的那些元素提煉出來，同時又以非常現代化的呈現方式把它展示出來。在這個層面布展與收藏其實是一致的。

米開朗基羅·博那羅蒂，《朗弗蘭奇的磨刀者》，高佛理那岩石，16 世紀

ARTYOO:文藝復興時期的創作時是有很強社會背景作為支撐的，那麼您的收藏有沒有考慮到這一點，也是以當時的社會背景作為切入點嗎？

貝利尼：如果真的要呈現當時的社會環境，最好的方式是去讀書；文藝復興的主要核心是以人文為背景，其實當時受到影響的不只是藝術界，文學、哲學、科技等領域也受到影響，當然文藝復興也影響到了荷蘭、法國、德國等國家，它的成果不僅僅屬於義大利，佛羅倫薩，應該屬於全人類。

ARTYOO：對於文藝復興時期美術三傑的作品，您有哪些見解？

貝利尼：如果一個時代只是由三個名字造就的，一定不會有什麼價值。需要有同樣才能的人一起貢獻力量，才會形成偉大時代。所以我們這個展覽是想讓大家更好地理解文藝復興，而不是把重點完全放在這三個人身上，如果只是強調這三個人，那麼就對會錯過一些同樣有水準、有分量的作品。

彼得·保羅·魯本斯，《丘比特與普塞克》，布面油畫，16 世紀

安德烈亞·韋羅基奧，《歌利亞的頭顱》，灰泥塑像，20 x 25 x 28 cm，16 世紀

ARTYOO：您能不能重點談談這次展覽的亮點？

貝利尼：文藝復興最重要的時期是14、15世紀；但是也有很多名字是不容錯過的。這次展覽的環境空間本身就是亮點，不只是作品本身。我們為什麼選擇文藝復興作為第一個展覽的主題呢？因為之後我們還會以「新文藝復興」為題，進行策劃，展開更加深入的合作。

安吉利科，《聖母瑪利亞和聖子》，木板油畫，63 x 34 cm，15 世紀

沈其斌：從展覽的主辦方來講（包括我作為策展人之一），貝利尼家族經過600年傳承，他們在眾人眼中本身就是一個奇蹟；亮點之二，500多件文藝復興時期及後期的作品齊聚上海，史無前例，非常難得。另外，在展覽的方式、學術的呈現、研究、出版、傳播等等都是亮點。

ARTYOO：這次展覽選擇運用了AR的技術，您為什麼考慮應用高科技來介入展覽呢？

沈其斌：我們在品鑒古典藝術的時候，通常是以靜態的方式觀看的。但是今天科技已經發生了翻天覆的變化，所以我在欣賞古典藝術的時候，不能只把它放在神壇上來觀看，我們應該以各種方法來吸引觀眾的眼球，讓他們更好與古典作品進行互動和交流。文藝復興代表了歷史，而我們今天的這種呈現方式可以說是開啟了新文藝復興的宣言，這也就是我們使用新媒體來展示的原因。

馬歇爾·杜尚，L.H.O.O.Q.，29.5 x 22 cm，現成品，1964

安迪·沃霍爾，《蒙娜麗莎》（一組四幅），布面多重乳化畫，108.5 x 72 cm，1979