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整理關於校服的答案,順便反駁一些不成立的邏輯。

其實。作為一個懶人 我覺得我該說的都說了實在沒什麼好整理的(又不是寫論文)。。。。但是下文還是會給出寫文章的邏輯線。首先我先反駁常見的證明校服好看的邏輯。

寫完答案忘了取關問題,於是發現了一個新答案。

他文章的邏輯是這樣的:

首先1.簡單粗暴解釋概括對方邏輯並誇張化表達對方觀點的訴求。一....就....,+排比句。

所以,2.既然你批判西方,那我們來看看蘇聯。(注意這句話的潛在邏輯答主已經將「東西方校服之對比」,變成了「資本主義社會與共產主義社會的對比」)

3.然後給出一些圖。(圖片的5W1H 均沒給出。)於是他的結論是4:

形成攀比不利於社會平等?不好意思中國的義務教育就是跟蘇聯學的,社會主義各加盟共和國的青少年都有平等的教育機會。

分散學生注意力影響學習?蘇聯的教育體系培養了無數優秀的專業人才,以至於解體後的一代還深受其影響。各位參加過奧數班的同學請回想一下前蘇聯數學題的恐怖。

誘發犯罪影響社會治安?勃列日涅夫時代蘇聯的社會治安水平和西歐比怎麼樣我不清楚,但和上世紀末的中國二三線城市比還是能甩開幾條街的。

帶壞青少年?當代中國人論教育理念完全沒有資格嘲笑蘇聯,我看主張不分清紅皂白武力鎮壓熊孩子和體罰學生的知乎精神小資產階級都應該進學習班好好讀一讀馬卡連柯的兒童教育理論改造一下思想。

花錢浪費國家財政?現在中國的中央財政我不覺得比全盛期的蘇聯拮据多少。西方自由主義文化腐蝕?精美精日也許是的,而精蘇的侯聚森可是團中央欽點的愛國正能量青年。

嗯。

之後為了進一步證明自己觀點,用了一張 5.中國建國初期的校服圖(圖片的5W1H 仍舊沒給出。)

然後得出結論6.

我在另一個答案里也說過,現在90後女生還真沒資格嘲笑自己男友唱喀秋莎,從藝術和格調的角度喀秋莎可以吊打近三年內大陸及港台所有情歌及民謠。雖然蘇聯黑點不少,但論審美完爆晚二十年的中國還是沒有問題的。畢竟共產主義無論如何德性還是高於小農的。看著各位小資產階級和精神小資產階級們紛紛為被修正主義和小農思想荼毒的學校搖旗吶喊,本進步青年感到很痛心吶。

反駁如下:

按點來說。

1 用一。。。就。。。+排比句式,為了凸顯對方觀點的邏輯單一簡單粗暴,排比句式起強調作用,凸顯語氣增加語勢。

2 這個邏輯錯誤很有意思,暴露答主本人傾向於答「蘇聯」「共產主義」的話題。其實本題與蘇聯和社會主義資本主義沒啥特別大的關係。(與「主義」沒關係,與社會類型有關係。)

3 圖片本身呈現出來的信息用來作為邏輯證明。並且在任何一個邏輯下的圖片輔助,都帶有一定的暗示性,即讀者會自己將圖片與文字邏輯 融洽 在一起。

這句話簡單來說就是,沒有5W1H的圖片被用來證明任何觀點都是耍流氓。

4逐條反駁:

形成攀比不利於社會平等?不好意思中國的義務教育就是跟蘇聯學的,社會主義各加盟共和國的青少年都有平等的教育機會。

攀比與義務教育有什麼聯繫? 義務教育體制內也有攀比現象的存在。

平等的教育機會不代表受到的教育資源是平等的。此條參照貴族小學與公立小學,北京市教育資源與山東省河南省相比,東部城市與西部山區相比。

另外,形成攀比不利於社會平等的意思,並不僅僅在於家長對於教育資源的渴求,而是家長會在得到同等教育資源的情況下,通過其他手段(高級文具,接送工具等)來證明自己家比別家經濟實力強。

讓人擔心的是學生不在意學習,家長在學校攀比起了其佔有的社會資源。

分散學生注意力影響學習?蘇聯的教育體系培養了無數優秀的專業人才,以至於解體後的一代還深受其影響。各位參加過奧數班的同學請回想一下前蘇聯數學題的恐怖。

1 蘇聯的教育體制培養了無數優秀的專業人才還是冷戰背景下不得不集中資源培養了有數的優秀專業人才?同時代相比,中國也集中資源培養了一批優秀的專業人才。我更願意去相信是時代造就的這一結果,而不是蘇聯當時的體制。

另外,答主舉例數學,這恰恰是一特例。也反向證明了「專業人才培養與冷戰背景有關」。數理化之所以異軍突起是冷戰背景下的蘇聯意志決定的。敢問同時代蘇聯培養的語文歷史的人才? 敢問同時代蘇聯全境文化水平?

最後,此例與分散學生注意力沒有任何關係。培養起了無數優秀的人才,是蘇聯國力的功勞,而不是學生注意力的功勞。此例參考舉國體制下的運動員。

誘發犯罪影響社會治安?勃列日涅夫時代蘇聯的社會治安水平和西歐比怎麼樣我不清楚,但和上世紀末的中國二三線城市比還是能甩開幾條街的。

此例讀了兩遍竟沒找到邏輯。。無語凝噎。。

不懂答主想表達什麼。。。

帶壞青少年?當代中國人論教育理念完全沒有資格嘲笑蘇聯,我看主張不分清紅皂白武力鎮壓熊孩子和體罰學生的知乎精神小資產階級都應該進學習班好好讀一讀馬卡連柯的兒童教育理論改造一下思想。

此例也不知道在說什麼。。。只是讀出了其中的傲慢。。

而且知乎精神小資產階級似乎僅主張武力鎮壓熊孩子(校園外)但不主張體罰啊(校園內)。

另外帶壞青少年跟知乎某階級的指導思想和行為有什麼關係?跟校服又有什麼關係?

花錢浪費國家財政?現在中國的中央財政我不覺得比全盛期的蘇聯拮据多少。

首先,目前的中國財政你覺得不比全盛的蘇聯拮据多少。是你覺得。

另外,即使按照答主邏輯,此處需要對比的應該不是財政力量而是。在讀學生基數+財政力量。所給數據還少了一個蘇聯全盛時期學生數量。

西方自由主義文化腐蝕?精美精日也許是的,而精蘇的侯聚森可是團中央欽點的愛國正能量青年。

此處例子不知道與校服有什麼關係。。。

5 同3.。

另外中國這張圖,最上方還能依稀看到古代建築的內飾。。依稀有一些典禮的味道。。一個小學生又能見到此級別領導人。。。你說這是校服。。。

即使是校服,也應該是當年最好的 校服 了吧。。。

又是用特例證明普遍性。。。

6

「嘲笑喀秋莎」,「喀秋莎吊打三年呢大陸及港台所有的情歌及民謠」,與校服有什麼關係?

「共產主義無論如何德性還是高於小農的」。求證明。另外這句話又跟校服有什麼關係?

「看著各位小資產階級和精神小資產階級們紛紛為被修正主義和小農思想荼毒的學校搖旗吶喊,本進步青年感到很痛心吶。」

此句強行將站在答主觀點對立面的人下定義貼標籤。並用一絲玩笑的語氣拔高了答主形象,突出卓爾不群的氣質,戲謔地表達了對持對立方觀點人士的不屑。

然而答主本人從邏輯到舉證都如此之爛。。還能如此下結論貼標籤。。。我也是服了。

攻擊觀點而不攻擊人群。很難嗎?

想卓爾不群,請先群而不黨。

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沒寫完。不想寫了。先去游泳。

Reference:

如何看待部分中學禁止女生穿不過膝的短褲? - 知乎

然後艾特一下 @生存與尊嚴 答主。

歡迎理性就事論事討論,不歡迎人身攻擊。

附上原來的答案。

為什麼大家都覺得校服好不好看很重要?想想自己那時 高中之前都不知道好看為何物。也並沒有在乎穿的是什麼用的是什麼。那個時候學習真的是心無旁騖。

小孩子很單純。那個年齡應該不懂什麼是貴賤。價值才是值千金。那個年齡愛玩的孩子是真的愛玩。跟遊戲機這種需要 錢 來購買的遊戲的載體沒概念。商品社會的繁榮帶給孩子的不應該是商品上的攀比啊。但是現在尤其是家長希望展現自身財力強行加在孩子身上商品的標籤。

真可笑啊。

用成人世界的美醜 貴賤 的已形成的價值觀 用 更改 升級 校服的方式 潛移默化灌輸到孩子身上。難道你希望孩子還沒長大已經懂得用錢去衡量人嗎? 一邊說孩子早熟愛錢。一邊潛移默化鼓勵他們用錢去看人?

大人身為大人。應該有能力去評估和衡量一個行為一個提議之外可以帶來的巨大影響。(蝴蝶效應。)大洋彼岸的一隻蝴蝶扇動翅膀。孩子意識不到。大人再疏忽大意。是要一起等死嗎。

前段時間觀察一下 所有美好的校服 都是來自於1 商業極其發達的社會(英美) 2 女性有極其明確的分工的社會(日韓)

why?

一下是我的想法。

英美常出old money。再怎麼嘲笑美國沒有歷史,也得承認不管是移民還是自身演變,人家國家是有old money的。且西方社會固化的很厲害。這話什麼意思呢。中層不覺得上層吃人,一群傻白甜。上層也足夠友好,又慈善又捐贈。更重要的一點。西方自由民主之思想下成長起來的孩子,人家不在意錢。更在意活出自身意志去做自己喜歡做的事。所以他們的校服,是一種 遺產。代表了上層社會(貴族)遺留下來的 美。(美德) 並不代表 錢和權。

日韓。

受儒家思想影響的地區。但是頗為玩味的是 人家的校服(一般叫做制服) 卻很西方化。

why?

受人家影響更深唄。

影響分為兩種。潛移默化。強行賦予。

前一種,比如古代高麗和琉球派人來我朝取經。後一種,殖民,戰爭。

都是同化。前一種是 我自己願意。後一種是被打怕了。哪一種更厲害?

時間上說,是第一種。效果上說,是第二種。

第一種參照日本文化現在還保留著的大唐風采。

第二種看看呆灣的小年輕。

而第二種,也體現在日韓的校服上。

穿著打扮像西方。骨子裡還是男主內女主外的傳統思想。

所以在日韓的校園裡。可能。校服的美是服務於女生展現自己 身體美 的一部分。

女生在學校 有那麼一種相親的意思。

看看韓劇日劇(10年之前的劇吧。)

女生的塑造多是 軟萌可愛,犀利可愛,適當的蠢。總之繞不過一個可愛。和萌蠢。

日劇稍微高級一點。女性更加獨立。但是不自信啊。

(現在劇的發展已有轉變。強調區別並不是說有沒有好與不好之分。只是強調區別差異。)

之所以說日韓強調女性分工 就是當一個家庭組成以後。一般是男性外 女性內。不管這個妻子曾經接受過什麼教育。(細說起來非常可笑。被東西方文化衝擊的地區人們根本搞不清楚自己需要什麼。應該做什麼。就那樣一日一日的活。)所以我們常能聽「學得再好有什麼用。最後不還是要嫁人。」這句話,在東亞地區甚是流行。why? 自己去想吧。

我之前一直好奇為什麼會有人研究我國古代宮廷服飾的變遷。有什麼意思。

原來一葉可以障目。一葉也可以知秋。

校服只是一種 統一管理 形式的代表物。在這個體制內,衣服不是衡量優秀的標準。學習才是。

中國倡導的男女平等講真在亞洲地區是很不錯的。得益於某一場被打成篩子的活動。現在各位父母 尤其是中層父母幾乎大多數都希望孩子可以靠著「學習」 走出一條上升之路。男女一視同仁。所以學習對一個家庭有多重要。我不用多說。

這一路之上。你為其他事情費神。那就是浪費時間。浪費精力。

很多時候。我覺得年輕人(年輕的爸媽)也要看清楚自己處在一個社會什麼樣的位置上(話很難聽。但道理就是這樣)。若希望孩子靠學習拿到人生更高階層的入場券。就別跟風瞎倡導「校服要好看」。好看是好看了。你孩子能收心回來繼續看書嗎。

就像變形計一樣。大城市的孩子玩的方式多種多樣。校服好不好看他不稀罕。好看又能怎樣。他還能買更好看的。鄉村的孩子做得到嗎?

就像摔跤吧爸爸里的大女兒一樣。迷信各種先進的方法 最後還不是回來哭著找爸爸?好在片兒里她有機會回頭。

你的孩子只有一次機會。

(答案手機寫的。邏輯有點亂。主要涉及的點有: 社會形態。文化入侵。男女分工。女性定位。貧富差距。社會固化。

有時間再整理到專欄。)

(此答案寫給看得懂的。看不懂的不要評論。懶得解釋。)


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