日本真的有日吹說的那麼好嗎？

作者：寧南山

今天我們來討論下，中國網路上大量說日本日本強的文章存在哪些問題，

首先看知乎上這個中國目前還未掌握哪些核心技術下的回答，全部都是日本技術如何如何好，而且還在各大微信公眾號，和財經板塊廣泛轉載。

https://www.zhihu.com/question/56677132/answer/152922934

知乎上還有另外一個說日本技術好的長貼，獲得了16000贊，同樣在中文網路，包括各種公眾號和財經板塊上廣泛轉載。

https://www.zhihu.com/question/37120133/answer/85900072

中國網路上的說日本技術多麼強的貼子，基本都有四個特點，或者說是四個問題。

我們就以第一個鏈接裡面的回答做例子，看看有哪四個問題

1：只喜歡舉例子而不喜歡宏觀數據

舉例子並沒有問題，但是日粉喜歡迴避宏觀數據，其實這不怪他們，因為如果看宏觀數據，中國對科技投入的R&D經費2011年超過日本，2014年已經是日本研發投入的一倍。而現在已經是超過日本不止一倍了。

日粉的口中，日本科技總是先進的不得了，先進到美國都離不開日本，感覺世界離開日本馬上就要崩潰了。但是不管日粉把日本的科技說的多麼先進，我們只要看兩類數據就能知道真相，基礎科學研究成果好不好，一是看全球科學家是否引用你的論文成果，也就是論文被引用次數，二是看世界頂級科技雜誌是否發表你的文章，也即是一個國家在世界頂級雜誌文章數量；專利和技術質量好不好，就看市場是否接受你的產品，也即是看工業產值和利潤。

日本在基礎科學方面下降也非常厲害，1%頂尖論文數量只排在世界第五，世界排名前1% 高被引頂尖論文篇數排名，中國世界第三，僅次於英美；發表在世界最頂尖的68種科學雜誌的文章數量，中國世界第二，僅次於美國。

https://www.zhihu.com/question/46032234/answer/130481310

基礎科學落伍，技術也會隨之停滯和下滑，反應技術應用情況的PCT國際專利數量，隨著中國公司逐漸重視專利申請，2017年中國超過日本沒有太大懸念。

技術的先進程度直接反應在工業產值上，日本的工業產值在過去的20年幾乎毫無進步，反而世界排名在下滑。如果讓人知道中國工業產值2016年已經是日本四倍了，那多尷尬。

實際上，一個對日粉來說比較殘酷的事實，2015年中國人均工業產值已經是日本的40%，只要保證6.5%的增速，2025年中國人均工業產值將會和日本差不多，這意味著，屆時中國工業產值將是日本的10倍左右。

這也是日粉喜歡舉例的原因，因為宏觀數據對他們不利，所以全世界幾萬種技術，總能列舉出日本領先的，這就沒問題了。而且技術先進與否，一般人也並不了解，反正說日本技術先進，日本專利質量高就對了。

2：大量使用製作過的截圖

日本技術貼都是一群人群策群力完成，中國有一群日本崇拜者，他們到處搜集各種日本技術強的截圖，以證明日本強，日本好，他們還不辭辛勞的在圖片上用紅色劃線划出重點，堪稱對宣傳日本技術非常用心。

http://zhihu.com/question/56677132/answer/152922934

以鏈接裡面說日本技術好的答案為例，截圖有227張，我自己在知乎上寫答案，如果涉及到大量的事實需要我去查證，耗時至少要幾個星期，忙的時候甚至要一兩個月。

但是日粉發文章，是有大量其他日粉積累的素材的，發文章的時候直接複製過來用就好了。看最高票的很多截圖的水印就知道這些截圖來自百度日本吧，譬如高票答案說日本太空望遠鏡的截圖，就是來自百度貼吧。

再比如這個

仔細一看，鏈接答案裡面總共287張圖片，來自百度日本吧的圖片就有多達上百張，可謂集中了日粉們的集體勞動成果。同樣在知乎日本到底有多發達的日吹貼裡面，也有大量類似的截圖，看來他們圖片的來源具有高度相似性。

3: 都很喜歡老數據，舊數據。

我在知乎上寫文章，基本只用2014年及以後的數據，原因很簡單，中國的發展速度太快了，2014年的中國也只不過是2017年中國經濟實力的80%；另外一點也是我個人的私心，因為用越新的數據，越能顯得中國牛逼。

https://www.zhihu.com/question/52127140/answer/149417492

但是日粉是剛好反過來的，對老數據有種獨特的偏好，我們看說日本技術好的高票答案的截圖上面的新聞日期就知道，給2014年的數據已經算比較不錯了，還有2013年的，2012年的。要知道2012年已經離現在有五年了。

然而不算，還用2011年的數據，例如下面，2011年日立賣了兩套醫療設備到美國也拿出來說。

2011年的還嫌不夠早，還有2010年的，這都過去7年了，世界都變了好嗎？

再比如這個，平成22年的新聞，你這是蒙蔽別人不知道平成22年是2010年

再比如這個高壓變頻器，也是2010年的新聞

然而還有更早的，這個說日本光學玻璃好棒棒的，用的2009年的新聞。

2009年並不是極限，下圖是2008年的。

2008年也不是極限，還有2004年的，距今13年了，2017年中國各大汽車公司生產線衝壓設備早已國產化，甚至國產衝壓設備已經大批出口到美國汽車製造商了，你拿2004年的新聞說當時的日本出口衝壓線到中國，有啥意思呢？

還有更早的，說日本工業水躉好厲害的，用於我國山西引黃工程，呵呵這個工程2003年就完工了，14年前的新聞也貼出來了。

這個說日本建築設計好棒棒的，也是用的2003年的新聞，難為這張圖在電腦裡面存了那麼長時間，2017年還拿出來發。

高票答案裡面，2013年及以前的數據佔了一半以上，也就是，展示的是四年前的情況，大量數據是2013年，2012年，2011年，2010年，還有2008年，2004年，2003年的。

日粉為什麼愛用老數據，簡直是個不解之謎，不過我們可以從日本機床產業一窺原因，下圖是日本機床協會JMTBA（日本機床製造商協會）公布的日本機床業發展情況，我們可以很清楚的發現，日本機床業訂單總額，2015年為14806億日元，大約1000億人民幣左右，還沒有八年前的2007年的15900億日元訂單額高，可見不管日粉怎麼吹捧日本機床世界第一，日本機床最近10年處於原地踏步狀態，而其世界市場份額在不斷下降的

我們再從幾個數據看，為啥日粉都愛用老數據：

1995年，日本的世界液晶面板佔有率為90%，而到2016年，全球市場佔有率已經不到10%了，利潤已經比不上中國的同行；全球軌道交通，2007年日本份額還是22%，到2015年，在中國的競爭下，只剩下9%；造船工業，日本在20年前全球佔有率一度有40%，2016年只有不到10%了，當然日粉還是會說，日本雖然只有10%不到的市佔率了，但是我們日本這10%是高端造船業！

然而一個簡單的問題日粉們卻很難回答，從40%降到10%，日本被搶走的30%全球市場份額是高端還是低端呢？既然是日本做的，日粉肯定說是高端，然而被中國搶走了，日粉肯定又會說是低端，這簡直就是日粉版薛定諤的工業。

日粉內心希望日本工業強大，好把中國比下去，奈何日本不爭氣，過去20年一直原地踏步，一些領先中國的技術，現在漸漸被趕超了，所以只好用老數據來糊弄，我也比較替日粉擔心，如果未來日本還一直這樣原地踏步，那麼到了2025年，難道還用2005年的老數據來為日本唱讚歌么？

4：海量圖文信息中夾雜著大量非事實信息。

我就不說是造謠了，我相信國內的日粉只是單純的相信日本技術就是這麼厲害，我相信他們不會主觀上想要造謠，只是有事實錯誤而已。

什麼是非事實信息呢，例如高票答案提到「單單工業來說，其實一個國家的稀土消耗量，就可以判斷一個國家的工業水平」 「日本目前是世界第一大稀土消耗國」。用日本稀土消耗世界第一，得出了日本工業先進的結論。

然而看到他說稀土消耗量可以判斷一個國家的工業水平，我的民族自豪感油然而生。

稀土消費量這個數據很好查，中國不僅是世界第一大稀土生產國，大部分稀土都是自己用了，只有少量控制出口，而且中國還是世界第一大稀土消耗國，佔全世界57%。按照他的理論，中國工業技術水平應該碾壓全世界了。

http://www.chyxx.com/industry/201606/421801.html

再比如說，他用下面這個圖說物聯網技術日本領先，

萬物互聯的物聯網，通信標準和無線寬頻是基礎技術，網路部分，目前5G 定義的mMTC：大規模物聯網業務場景的標準，基本就是中國和美國在角力，日本在5G時代只有選擇在中美之間站隊的機會，沒有制定標準的能力。

另外一個，作為物聯網要連接的終端，恩日本家電，手機，平板電腦，筆記本電腦世界佔有率都已經很低了，像智能手機，已經跌到世界前十都找不到了。

物聯網的網路部分有中國華為中興和美國高通在搞，終端部分有中美韓企業瓜分，日本究竟在物聯網哪裡領先，是在網路部分領先，還是在終端部分領先？ 日本只有在汽車方面還有機會，畢竟汽車也是物聯網要連接的一部分。另外物聯網要連接的攝像頭，擁有海康威視和大華科技的中國也是技術和市場份額最領先的國家。

再比如他提到光伏逆變器，他引用了一個2013年的新聞，日立賣了一百多台光伏逆變器給中國一個電站，他就認為日本光伏逆變器技術領先了。

實際上，光伏逆變器的核心參數就是轉換效率，轉換效率主流廠家都差不多，市場份額中國和歐洲廠家居於領先地位，下圖是2015年全球光伏逆變器十強，按照出貨量前五名是華為，陽光電源，SMA，ABB和上能，按照收入前五名是SMA，華為，陽光，ABB和solaredge。都是中國和歐洲企業，日本三菱都沒有進世界前五。

中國不僅本土市場上光伏逆變器已經基本是本土品牌了，華為和陽光的光伏逆變器還大量出口日本，日本企業連本土市場份額都在下滑，例如下面陽光電源2017年出口日本300MW的光伏逆變器，轉換效率99%。

再比如他用一則2013年的新聞提到了日本進行的8000米級水下深潛視頻拍攝，以此說明中國還沒有掌握相關技術。

實際上8000米級深潛技術中國已經突破了，而且已經達到了萬米級別。2016年6月，中國自主研製的「海斗」號無人潛水器成功進行了一次八千米級、兩次九千米級和兩次萬米級下潛應用，最大潛深達10767米，另外還創造了國際深海探測的三個首次突破，包括世界首次大於100L的海水取樣，世界同類型設備海底取樣深度新紀錄等，這比只在8000米深的海底拍個視頻高級多了。

再比如，他提到了超超臨界火力發電機組，用了下面這則新聞，2014年日本在馬來西亞建火力發電站

他提到了三井用的是IGCC技術(整體煤氣化蒸汽聯合循環)，發電效率高，並且污染物可以循環利用減少排放，以此證明日本火力發電機組世界領先。但是就在他貼的資料裡面，日本人自己都說了，發電效率42%

實際上，火力發電機組的發電效率，發電煤耗，環境指標三個世界紀錄都是中國創造的，中國2015年11月自主設計建造的江蘇泰州百萬千萬超超臨界發電機組，是世界首次將二次再熱技術應用，該項目建成後發電效率、發電煤耗、環境指標創下３項世界之最，成為全球最優、指標最好的示範電廠

再比如他用2013年的新聞說日本NEC的超級計算機技術好，看2016年的世界超算排名就知道，日本這款超算連世界前十都進不了，而超級計算機的三項核心指標，中國「神威太湖之光」的峰值運算速度達到了每秒12.54億億次，持續計算速度可達每秒9.3億億次，功耗比為每瓦60.51億次。這三項關鍵指標均居世界第一，冠軍頭銜可謂實至名歸。 可能在日粉眼中，日本的超算哪怕進不了世界前十也是有核心技術，而中國的超算關鍵指標全是世界第一也不能叫有核心技術。

再比如他說日本把GPS的精度提升100倍，我仔細看了下日本究竟是啥高科技，結果是地面接收美國GPS信號後進行定位，可以把精度從幾米提升到幾厘米。

實際上，國產北斗系統已經實現了厘米級定位，面向民用為1-2米，精度優於GPS。為何日本用美國的GPS定位叫做有核心技術，中國北斗系統全部自產，反而不叫有核心技術？

再比如他提到日本一個初創公司2023年開展商業化宇宙載人旅行，你信嗎，載人航天日本政府都搞不定，一個初創公司到2023年能搞定？看來日粉對日本的工業能力是真愛。

再比如電動汽車鋰電池， 他用2015年的報道，2014年的數據說是被日韓壟斷

2016年全球最大的電動汽車企業比亞迪的鋰電池就是比亞迪100%自產，談何日韓壟斷？中國另外2016年還崛起了一家新的電動汽車電池公司寧德時代，出貨量已經是全球前三位，銷售額預計會接近90--100億人民幣，國產寶馬電動車的電池就是來自寧德時代。

再比如海底光纜，他說住友電工是世界No.1,理由是開發了一條全球最輕的海底光纜，獲得了130公里的訂單。

實際上全球市場份額最大的海底光纜企業是美國美國TE Subcom，累計鋪設了49萬公里的海底光纜，世界第一，住友電工的130公里算啥啊？

而在中國，江蘇亨通，中天科技，東方電纜公司已經在迅速實現海底光纜國產化，查詢最近國家電網，中廣核等公司的招標，中標的基本都是中國本土公司，例如2016年東方電纜公司就開發了500KV的高電壓海底線纜，實現了進口替代。中國企業的問題是還沒有實現走出去，主要在國內銷售。不過隨著華為海洋公司在全世界海底線纜領域實現份額增長，預計國產海底線纜世界份額會快速上升。

再比如光纖傳輸速度，他在文字裡面說日本KDDI全球首次使單根光纖達到1 Exabps級別，打破了世界紀錄。這個Exabps是什麼單位，想必大多數人都不知道，我相信他本人也不知道，1 Exa bps = 1024 PB， 1PB= 1024 TB，日本光纖一秒的傳輸速度真的有那麼快嗎？事實上，下面的日語已經清楚的說了，每秒傳輸速度為140T（相當於700張2小時的視頻一秒鐘傳完），他自己把日本人的光纖傳輸速度加快了1000倍。當然我相信他並不是故意造謠，只是直接複製粘貼了國內日粉創作的吹捧日本PPT

貼的圖裡面，日本人也清楚說了是140T每秒，注意看下面圖右邊的曲線，140T bit/s

實際上，中國才是通信技術先進國家，光纖傳輸速度的世界紀錄，從2013年開始就在中國手裡，2016年8月，武漢郵科院開發的光纖傳輸速度可以達到400T每秒，遠高於日本的140

實際上，到2017年2月，中國又刷新了自己保持的紀錄，達到了560T每秒

再比如他說東京大學邁出了量子計算第一步，以此說日本在量子計算技術領先中國

實際上中國在量子計算領域緊追美國，日本並不是量子計算的先進國家。2016年8月，中科大的郭光燦團隊已經研製成功半導體量子晶元，可以進行邏輯運算和信息處理，緊追英國和美國。英美才是量子計算機先進國家，中國緊追英美，日本現在還根本沒有量子晶元問世，在量子計算機領域落在中國後面。

再比如他說NEC的伺服器技術怎麼怎麼好，又是成本低，又是省電，又是散熱厲害，感覺一推向市場就會被搶購啊。

然而我們看下Gartner 2017年3月發布的全球伺服器市場份額就知道了，全球前五是惠普，戴爾，IBM，華為和聯想，都是中美企業，實際上，第六名也是中國的，浪潮集團。日本品牌都在other裡面。不知道他口中技術又厲害，成本又低，還省電的大日本帝國NEC伺服器為啥就是沒人買。

還提到了可控核聚變日本領先，實際上可控核聚變領域，中國並不落後日本，是世界第一陣營，緊跟歐美，事實上，中國和美國是對可控核聚變投入最大的兩個國家，據公開報道，中國目前已知的大型核聚變實驗裝置已有16個，僅次於美國的28個，第三名俄羅斯為5個。

中國走的技術路線是主流的托克馬克裝置，中國的EAST托克馬克裝置成為世界首個實現穩態高約束模式運行持續時間達到分鐘量級的托卡馬克核聚變實驗裝置。

EAST大科學工程管理委員會副主任羅廣南教授說，先前的一些聚變實驗持續了100多秒，但它們就像「騎一匹烈馬」，難以控制不穩定的等離子體。2016年8月在EAST上進行的實驗更像是一次盛裝舞步表演，處在被極強電磁場屏蔽的一個環形室中的等離子體被控制在一種高效穩定態H-mode（高約束模式）。物理學家認為高約束模式是未來核聚變電站的最佳工作狀態。總而言之，更加「可控」了。

由歐洲，美國，中國，日本，俄羅斯，韓國，印度共同研製的可控核聚變反應堆ITER，是世界最大的可控核聚變科學研究項目，中國就在2016年12月率先研製出熱核聚變堆核心部件，這種核心部件是盛放超過1億度的聚變燃料的容器。按照ITER的設計方案要求，這種材料需要承受每平米4.7兆瓦的熱量，這足以在瞬間熔化一公斤的鋼鐵。中國的科研人員用三種材料組成的三明治結構，並在和多個國家的競爭中率先摸索出讓三種材料緊密結合的創新工藝。在權威機構進行的試驗中，該材料經受住了比設計標準還高20%的極端高溫環境考驗。總而言之，更加「耐熱」了。這就有可能克服慣性約束與磁約束之間的矛盾，在不燒穿爐子的情況下實現點火。

日本的LHD裝置和德國一起，走的是非主流的仿星器路線，核大國美國，中國，法國都放棄或者不準備走這一路線。

再比如治療癌症吧，他說全球只有6套設備，5套在日本，1套在德國，估計又是用的老新聞。實際上中國已經有國產重離子設備了，已經在2015年安裝完成。

http://cn.xkmed.com/zlqy/jlbd20150115-163.html

中科院重離子束輻射生物醫學重點實驗室，據李強主任介紹，在全世界重離子腫瘤治療領域，中國的科研開發起步並不晚，只比世界最早的日本稍晚兩三年而已。目前國產化的重離子設備分別在蘭州和武威的醫院進行安裝和調試。而中國自主研發的重離子技術已經在呼吸引導技術上取得了重大突破，這將對治療隨呼吸而移動的臟器上的腫瘤帶來巨大幫助。

上海重離子醫院2016年就做了大約500例手術

http://oncol.dxy.cn/article/514560

再比如他列舉日本一個初創公司搞了個3D列印服務平台，服務了200多家工廠，感覺說的很吊的樣子，感覺日本又掌握了核心技術，但是仔細一看描述，「無需安裝特殊軟體，只需完成註冊，消費者通過網路瀏覽器創建訂單接收，最後到交貨管理的一站式數字化解決方案」，說白了不就是一個提供3D列印業務下單的網站嗎?，200多家工廠，能叫多嗎？

我給你推薦一個，中國3D列印網，http://www.3ddayin.net/ ，也可以「通過網路瀏覽器創建訂單接收」，而且上面的工廠絕對不只200多家。

我再給你推薦一個，阿里巴巴，3D列印服務供應商隨便找。http://www.alibaba.com

再比如他說，NEC在SDN（軟體定義網路）裡面技術領先，舉例子說NEC在運營商西班牙Telefornica和葡萄牙電信有開展了驗證試驗。

呵呵事實上NEC通信網路業界連個主流玩家都算不上，你說你NEC技術領先，思科同意了嗎，華為同意了嗎？Juniper同意了嗎？

SDN產業鏈上的主要玩家，設備廠家有思科，Juniper，華為，H3C等，跟日本沒什麼事。

https://www.zhihu.com/question/20279620

高票答案值得吐槽的還很多，以上是我一看就覺得有問題的，這還不包括我沒看出來但是可能也有問題的，例如他還用一個2007年的新聞說南極科考使用了日本的全站儀，證明日本核心技術好棒棒，其實隨手查一下，2009年南極科考就開始用國產全站儀了。

例如他還把日本的貨運飛船HTA列出來，日本核心技術好厲害，呵呵對中國這樣可以獨立搞載人飛船，空間站和太空對接的國家來說，一個不需要生命維持系統，一個對接技術和標準來自美國的貨運飛船叫啥核心技術？不知道中國天舟一號貨運飛船4月份就要發射，並且和中國空間站對接了嗎？

再比如高票答案說2002年日本小松發明了世界第一台排雷機，呵呵你確定？？2002年以前全世界都用人工排雷？

再比如他說華為和蘋果手機裡面日本零部件數量佔了一半，他很聰明的限定比較的是電子零部件的數量，得出日本硬體世界第一的結論。我在之前專欄文章已經寫過，蘋果對日本供應商採購金額只佔營收的12.8%，華為對日本供應商採購金額只佔營收的4.3%。

從2016年的智能手機產業看電子工業的中國升級和世界競爭情況 - 知乎專欄

在電子設備產業裡面，日本電子零部件高度依賴蘋果公司，然而消費者花100元買蘋果的平板電腦，手機等產品，只有不到13元給了日本供應商，這也反映出，日本品牌退出電子設備終端競爭後，只做電子零部件，對日本在整個產業鏈的獲利影響有多麼大。

手機裡面最貴的屏幕和存儲器，日本僅存的兩家龍頭公司JDI和東芝都處於處境艱難，營收和利潤大幅下滑的窘境，JDI 2016年裁員30%，東芝在賣掉存儲器業務。

實事求是的說，高票答案裡面，有相當一部分的確是我國還沒有掌握的核心技術，但是這種用大量的過時數據，用大量不經核實的虛假信息吹捧日本。甚至還得出了日本硬體世界第一這個荒謬的結論，實在讓人看不過去，實際上，日本在某些領域確實優秀，但是同樣在很多領域，日本相對中國處於落後狀態。

比如晶元設計，日本幾乎已經全線崩潰了，根據IC insight 2017年的數據， 日本地區主要純IC設計業者也僅剩MegaChips一家。雖然2016年該公司銷售額年增20%，但整體日本地區業者銷售額全球佔比，還是由2010年的1%，下滑為不到1% 。而中國集成電路設計公司的銷售額，已經佔了全球10%，是日本的10倍。

2016年大陸純IC設計銷售佔比大幅成長

中國有哪些核心技術沒有掌握？後面我會在我的專欄裡面寫，要客觀的看到差距，也要看到我們的快速進步。要從宏觀的角度來看差距，這樣才能對全貌有一個真實的了解。

————友情推薦————

ETF觀察（微信號：topetf）

這篇文章寫得好本人是轉載作者：寧南山

由於實在看不下去日吹沒有營養的無腦噴用這位大神的文章來打打臉

不歡迎無腦匿名日吹噴歡迎正常人來指證一二、