藤井慎吾訪談
作者：lll
封面來源：《二十面相少女》
藤井慎吾，1983年出生，比較早期使用數碼作畫的動畫原畫師，大學期間有做過實拍短片，參與的作品主要有《STAR DRIVER 閃亮的塔科特》、《光之美少女》系列，松田宗一郎的跟隨者，除了作畫軟體外，也能使用3D軟體和After Effects輔助作畫。
本屆Comiday成都同人祭邀請到藤井慎吾和中山龍兩位原畫來中國參加活動，Anitama藉此機會對兩位進行了簡短的採訪，以下是訪談內容，非常感謝Comiday提供的採訪機會。
輾轉多處的生涯初期
——做動畫入行的契機是什麼？
藤井：中學的時候因為老爹看了很多電影，也很喜歡電影，不過當時也沒想到會自己去拍電影。也挺喜歡畫畫的，不過也沒想到去做動畫，等到高中的時候就需要考慮升大學還是進專門學校。正巧當時看到一部科幻電影叫《人猿星球》，受到了很大的衝擊，非常非常好看，雖然在當時《人猿星球》已經算老片了，也因此有了將來拍電影的想法。
調查之後，得知岡山的大學有一個影像專業，於是就選擇了升學這個路線。剛好大學裡電影監督的大林宣彥和動畫監督的高橋良輔在做講師，所以不止是電影相關，動畫相關的課程也有，劇本的課程也有，其實還有音樂相關的課程，不過我完全沒有音樂的才能（笑）。因為當時有做過特攝《假面騎士BLACK》監督的老師，所以在大學裡還自己拍過特攝一樣的短片。
——就是《戰鬥預科班》和《119X 武士獵人》吧？
藤井：是和一個叫井口（井口乾康）的同學一起拍的，後去他去了日升，不過現在好像去做大學講師了。一般大學裡面都會有影像研究會一樣的社團，因為當時我和井口都喜歡《星球大戰》、《黑客帝國》這樣的科幻作品，所以想拍科幻，但是做科幻的成本很高，所以提上去的企劃都被社團駁回了，他們覺得做不出來，所以乾脆就退出社團和井口湊錢買了一個十萬日元左右攝像機，之後拍了的就是《戰鬥預科班》。
因為我們兩個同時喜歡動畫和電影，口味非常接近，又能畫畫，所以想能不能動畫和電影結合的形式，角色由實拍做，就像Cosplay一樣的感覺，背景鏡頭運動以及特效等等用作畫來表現，因為布景什麼的我們也做不出來，最後成片就是《119X 武士獵人》。
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バトル予備校（YouTube觀看地址）
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119X サムライハンター（YouTube觀看地址）
——《119X 武士獵人》的作畫非常有金田風啊。
藤井：當時雖然對作畫有了解，但是還不能畫出各種各樣的效果，所以基本是邊學邊畫，金田系的作畫也是學了一點，不是很合得來（笑），所以入行之後基本完全沒有再畫過了，當時畫那種特效是因為比較容易畫。之後有部《甜心戰士》（2004年庵野秀明監督的真人電影）也是實拍結合動畫的做法，稱之為ハニメーション（日語中甜心戰士和動畫結合的詞語），其實我們比它更早（笑）。
大學畢業之後，就得找工作，我當時有用Flash作畫，用After Effects做攝影，在學校有了嘗試之後覺得做動畫也挺有趣的，作為以後發展也是可以的。而做實拍的話，需要的積累時期實在是太長了，有位進入東映做實拍的前輩，在大學裡做過很多短片，算是非常有才能的人，在東映做了一兩年之後有一次回學校就問他做得怎麼樣，他說那邊什麼都不讓他干。當時聽說要積累十年。
——的確有點長了。
藤井：當時一聽要十年就慫了，不過那也是東映，畢竟大公司。而做動畫的話，只要有能力，一兩年就能做到原畫，更容易做出自己想要的畫面，而且挺喜歡畫畫的。加上在日本做非特攝的科幻電影的確非常困難，成本也是重要一方面，而動畫的話科幻機器人的作品就很多，綜合考慮之下就決定走做動畫的路線了。
之後就去翻電話本，第一個就是AIC，因為A在最前面嘛（笑），就打了電話。因為京都動畫也是夢想之一，所以之後還聯繫了京都動畫，第一次測試都是通過的，然後就是第二次測試。記得當時是做完《全金屬狂潮》，做《MUNTO》的時候，因為當時測試內容就是《MUNTO》，接受測試的大概有100人，基本都是女的，100人里也大概只有五六個男的，集體面試的時候也沒怎麼被問，當時就覺得大概沒戲了。而AIC的話則是通過了，本來要是兩邊都錄取的話，也是決定去東京的（AIC在東京），剛才也說過井口君是去了日升，這也是選擇東京的原因之一，所以最早就是做AIC做中割動畫。
——之後是怎麼做到原畫的呢？一開始只能做動畫吧？
藤井：一開始只能做動畫，當時和龜田君（龜田祥倫）一起做的，算是同期生，比我晚兩個月進來的。
——栗田新一好像也是。
藤井：栗田是在AIC的另外一個工作室——AIC スピリッツ，而我和龜田在的是主工作室——AIC デジタル，都算是同期。其實我一開始就下了一個決心，一年之內做上原畫，做不上的話就不做動畫了，做了一年之後雖然沒當上原畫，不過也當上了動畫檢查，當時也問了前輩和製片人有沒有原畫測試之類的，他們說沒有，當時AIC的確是沒有的。而且當時有前輩的動檢在，他們要是沒當上原畫，我們也沒有當上原畫的理由，有點不是看實力，按輩分順序的感覺，也就是說要兩年才能當上原畫，對我來說可能有點太長了，而且動畫檢查的工作就是翻翻修修，個人覺得挺沒意思，不過動畫還是挺有趣的。當時剛好也有認識的人，來問我能不能接第二原畫和原畫的工作，算是賭一賭做了一些，雖然都有被作畫監督修很多，不過因此開始接觸J.C.STAFF的一些工作，算是第一次畫原畫。
——最早是什麼作品呢？
藤井：最早是《後天的方向》，不過被修得很多，並沒有片尾記名。第一次出現名字是《零之使魔 雙月的騎士》第三話吧。
——認識松田宗一郎先生是什麼時候呢？（藤井是著名的松田宗一郎追隨者，作畫風格方面受松田非常大的影響。）
藤井：第一次見面是在《零之使魔 雙月的騎士》的慶功宴上，因為知道松田先生參與了本作，當時就問製作他在不在並介紹認識了。之前有清過松田先生的第二原畫，當時就感受就是好厲害，完全不一樣。
——你覺得松田先生厲害的地方在哪？
藤井：簡單來說就是簡潔（simple）同時寫實，有真實感。
——鏡頭方面嗎？
藤井：其實各個方面都是，如果見到他本人的話會知道，他一直覺得實拍是最好的。同時陰影輪廓歸納得極好，簡潔。
——之後又是怎麼樣的工作歷程呢？
藤井：之後是《灼眼的夏娜》做了一點，不過被演出修改了很多，不是很如意，之後則是《蘿莉的時間》，當時是相當的問題作，嘗試了一下第二原畫之後Studio Barcelona（《蘿莉的時間》的製作公司，Diomedéa的前身）的製作就問能不能畫原畫，要是沒有入職公司的話要不要過來之類，現在叫Diomedéa了，完全是同一家公司。不過還是經常被修，因為動得太多，還被說過既然那麼喜歡動怎麼不去GAINAX（笑），經常和演出吵架，挺不安的。不過在《二十面相少女》第四集，作畫監督的浜津武広和我關係不錯，所以沒怎麼被修，動作也沒改，第一次自己原本的畫播出來了，也是那時候感受到畫原畫挺開心的，所以到現在還是很感激能放行我的浜津先生。
https://www.zhihu.com/video/969898163155443712
《二十面相少女》第四集藤井負責的部分，相當早期的工作。
——那麼什麼時候開始從紙上轉到數碼作畫的呢？
藤井：包括在Diomedéa和之前，我都是紙上的，當時接觸到 GONZO 的工作，在池畠博史（《秋葉原之旅》監督，同時也是本季《美妙☆頻道》、《宇宙戰艦提拉米斯》的監督）演出的《旋風管家》39話做了一點第二原畫，著名的暴走回，因為某次慶功宴上恰巧認識的。後來他又要在《絕對可憐少女》中做一集暴走回，我就主動要原畫了，也就是那時候認識福士製片人（福士裕一郎，《一拳超人》動畫製片人，也是《一拳超人》作畫水平的最大功臣）。後來還和池畠先生做了《奇幻魔法Melody》第三季的最後一集，也因此做了這個，在外面接活的事也被Diomedéa知道了，就被趕出來了，當時就和社長直接見面被問你要做自由原畫還是繼續留在Diomedéa，我直接就回答——那我走吧（笑），因為本來就在公司幹得不舒服，積累了很多壓力。
池畠博史著名的兩集暴走回，當年不少原畫現在都成了業界大手，兩集都是Gonzo負責的外包回。
這之後在 GONZO 的福士製片人就問我去不去 GONZO ，於是我就去了 GONZO ，在 GONZO 認識了很多人，可以說現在認識的人基本都是在 GONZO 認識的，當時有位製作進行叫長坂慶太（池畠博史暴走回的製作進行），現在已經成原畫師了。不過當時 GONZO 在搞破產嘛，之後就沒活了，於是問一個認識的原畫師小田裕康（《魔法少女奈葉》系列的主要原畫）去哪裡，他說要去Seven Arcs做劇場版，也就是《魔法少女奈葉 The MOVIE 1st》我就問能不能一起過去，所以小田先生就把我介紹了，對方同意了所以就進了Seven Arcs，這部劇場版動畫的工期很長有一年多。
——這部劇場版好像你的部分和松田先生的在一起？
藤井：與其說這一起，不如說我的鏡頭夾在松田先生的鏡頭中間而已（笑）。因為工期很長，也就是在那時候感受到了紙上作畫的極限。因為紙上作畫不便於快速預覽，所以效果總是不如意，當時聽說了沓名（沓名健一，web係數碼作畫代表人物）在使用flash作畫，而flash不就是我學生時候經常用的嗎，反正工期長那就試一試吧，當時還有做的是《光暈傳奇》，所以第一次用上數碼作畫的就是《魔法少女奈葉 The MOVIE 1st》和《光暈傳奇》。
——在紙上的兩年現在覺得有意義嗎？
藤井：肯定不能說是虛度的，線條方面進步了很多。不過這也看個人了，有些人喜歡在紙上作業，而我是一開始就用數碼，而且對預覽和運鏡方面比較講究，最後只能選擇數碼罷了。
被東映放任的自由原畫
——最近參與東映的工作比較多，是什麼緣由呢？比如《光之美少女》之類的。
藤井：那時候參與骨頭社（BONES）的作品比較多，因為之前有做《STAR DRIVER 閃亮的塔科特》，做得很開心，就在那邊繼續做了，後來就是《地球隊長》，不過並不是太感興趣，所以就第一話和後面的、好像是第八話的時候，幫了一點忙。
——第八話負責的是機器人發射場景吧？
藤井：是，當時剛好有個AIC後來去東映的製作問我有沒有興趣做《海賊王》，當時就抱著轉換心情的心態試了試，還是挺開心的，所以藉此機會就想嘗試一下一年兩年的長篇動畫，當時還約了劇場版《海賊王》的工作，不過因為某些原因推遲了，所以在東映多出了一個空窗期，當時問製作還有什麼工作，就說有《光之美少女》，看了一下線也不是很多，就這樣開始中途參與了。
——不過感覺你在《Happiness Charge 光之美少女》負責部分表現很奔放，比如流星光線等等的，沒有被演出說什麼呢？
藤井：被演出說肯定是有的，比如說張數用得太多了。東映本身還是比較自由的，只要張數控制住了，一般情況就不會被說什麼，說的也是有的，不過會放行的人佔大多數，總之還是比較自由的。
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一度被粉絲說成超級系機戰動畫的場景，基本都是出於藤井之手，能通過都是因為東映對於表現比較自由的作風。
——所以之後就自然而然參加《Go!PRINCESS 光之美少女》了？
藤井：其實在這之前，骨頭社有一個機器人動畫企劃的，可惜流產了，本來的話是想做這個回到骨頭的。所以乾脆就留在東映了，之前是中途參與的，所以這次也想從頭開始參與試試，既然這樣就和東映的人說能不能在分鏡方面給一點自由修改的權力，如果能讓我改的話就做。所以第一話在作畫會議上和田中裕太監督討論，拿了20到25個鏡頭自由發揮，不過Layout和草原還是有給他過目的，最後也沒怎麼改，就這樣播出來的了。之後也是挺放任我的。
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藤井獲得決定分鏡的權力之後，在《Go!PRINCESS 光之美少女》第一集中的作畫部分，是藤井的代表場景之一。
——現在偶爾還有參與《精靈寶可夢》，這是怎麼聯繫上的？
藤井：OLM的製作主動聯繫我的，應該是認識我的，聯絡我挺多次，一開始是以有《光之美少女》的工作拒絕了，後來就在《精靈寶可夢XY》接了一次，在《光之美少女》工作結束之後，就有《精靈寶可夢XY＆Z》的工作過來，是第16話瑟蕾娜的跳舞場景，我看了分鏡覺得很有趣，就接下了，而且當時的演出和作畫監督好像都認識我，於是就想好好發揮一下，便要來3D模型自己組運動鏡頭，把3D和作畫好好地匹配在一起，前後總共花了將近兩個月吧。在《精靈寶可夢 太陽&月亮》時候就問能不能讓我做分鏡或者演出工作，一直有點想試試，不過工期有點嚴峻，只讓畫原畫，所以只畫了OP和第一集，之後有說如果有時間會畫，不過也沒下文了（笑）。
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藤井自己負責3D Layout製作和作畫的代表場景之一。
——《精靈寶可夢》有經常使用3D Layout嗎？和你用的有啥不一樣？
藤井：《精靈寶可夢XY》除了我參與部分的道館場景之外，就經常有用到，本身對他們的做法有興趣也是接他們活的原因之一。不過我也沒有用製作給我的3D Layout。
——你自己重做了嗎？
藤井：與其說重做不如說自己從頭開始做，提前會和他們說不用給我做3D Layout，我自己做就行了。所以不一樣的地方肯定是有的，鏡頭運動的方式，鏡頭的角度速度等等全憑自己興趣來。
——自己做3D Layout是什麼時候開始的呢？
藤井：那就是相當早期的事了，《光暈傳奇》《魔法少女奈葉 The MOVIE 1st》就有開始用了。不過做《魔法少女奈葉 The MOVIE 1st》的時候算是失敗了，改良之後就用在《光暈傳奇》，之後就是在《Star Driver》慢慢形成了自己的一套做法。
——那麼有真實感的運動鏡頭有參考什麼嗎？
藤井：參考肯定有的。為了畫《地球隊長》第一集火箭升空的場景，足足看了兩個月火箭發射的視頻，因為工期比較足嘛，不過一度沉迷於柿田先生（柿田英樹）的爆炸修正中（笑）。
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火箭升空鏡頭的鏡頭晃動，藤井看了大量的參考。
——對做動畫有興趣的人有什麼建議嗎？
藤井：首先數碼作畫還是得學的。
——畫畫用的平板電腦（タブレット）有點貴吧？
藤井：現在價格已經便宜很多了，而且如果說手繪屏幕平板（液タブ）貴的話，那麼數位板（板タブ）也夠了，我在畫《光之美少女》之前一直用的是老數位板，十年前多以前買的，超老的型號（笑）。除了數碼作畫之外，AE（After Effects）也得學，反正多學不虧。
——這是攝影的技術了吧？
藤井：與其說是攝影的技術，不如說如果懂AE的話能清楚地給攝影指示，在律表上寫明自己需要怎麼樣的效果。還有就是3D也要學。
——3D也是必要的技術嗎？
藤井：可能不是需要能非常專業的使用，不過簡單的能做出怎麼樣的效果還是有必要知道的，明白擅長的地方、不擅長的地方。有空的時候可以摸摸3D軟體。這樣的話在做3D的時候就能和攝影以及3D人員交流，反之來說，現在不同工種之間隔閡可能還是挺大的，當然我個人是完全不介意的，各有擅長的部分和不擅長的部分。
——因此，藤井先生你負責的部分3D和作畫結合得好，完成度高？
藤井：因為本來目的就是這個（笑）。因為經常能看到3D和作畫層之間出現偏移滑動，人物在地板上飄等等問題，一直這類表現抱有不滿，不怎麼喜歡。
以下是彩蛋部分：
——這次來成都有什麼感受呢？
藤井：首先就是車，真被嚇一跳，車開得很亂來，比坐過山車還刺激（笑），在日本肯定看不到。還有就是吃的方面，比如昨天的麻婆豆腐真是超辣，回酒店之後還有點會拉肚子的感覺，沒想到四川人吃得那麼辣。還有Comiday，相比日本Comic Market總人數少很多，不過這種也很不錯，因為CM每次都會很累，人太多了。另外沒想到問問題的人那麼多，在日本雖然買本的人不少，不過會問的人不多。
——在中國，學動畫和對做動畫有興趣的人可能比較多。
藤井：在日本相比對作畫、動畫人感興趣的人，來的更多是作品本身的粉絲吧。
5月份應該會公開藤井慎吾擔當監督的作品PV，本作將是藤井先生第一個負責監督的作品，敬請各位期待。
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