洪晃：我不是那種反男人的女權主義分子

洪晃，出身名門，觀點熱辣，言談有料，在她的節目《女人要強大》上線後，高曉松、姜文、范冰冰、潘石屹親自為其站台推薦。

我們採訪了被選為「知識匠人」的洪晃，聽她講講女人為什麼要強大、怎麼才能強大。

在我們採訪洪晃的時刻，她前一天在微博上對「上海維秘秀」的評論，已經發酵出了一場不大不小的風波。

「賣肉啊，靠物化女性，把時裝秀當成鮮肉秀。然後靠重金搞來知名藝人，補充含金量。」

「沒看過其他的（維秘秀），反正整體感覺就是挺LOW，來中國搶錢的。」

在當大眾都將「維秘」視為一場娛樂狂歡的時候，在討論王思聰站著看走秀的時候，在討論奚夢瑤那一摔的時候……

洪晃作為一個走秀場上的常客，以及一個向來敢於直言皇帝沒穿衣服的那個人，她這幾句從業內人、女權主義角度批判的言辭，雖然可能說出了部分真相，但是在微博這個娛樂氣息濃厚的輿論場中，或許就顯得有點不合時宜了。

沒錯，如同她之前發出的很多直率言論一樣，馬上就引來了眾多支持者和反對者，反對者中不乏刻薄的人身攻擊。不過，這些言論對於久經戰陣的洪晃來說，顯然無法撼動她多年磨礪出的鎧甲。

現在，她著急搭飛機回到位於北京昌平的家。

「你不要以為這家裡頭只有你一個人會寫」

「出差的話，不會超過三天到四天，四天已經是到頭了。」洪晃多年前領養的女兒平平已經12歲了，女兒的存在，讓洪晃比以前戀家了。所以現在的洪晃，基本不在城裡吃晚飯了，晚上的飯局和活動，基本上能不參加就不參加。

洪晃像其他任何一個普通的母親一樣，提到女兒，總有很多話要說、有很多故事需要分享，但平平卻越來越不願意跟她這個媽媽「分享」，處處顯露出要「造反」的跡象。

有一次，聽到老師說女兒的作文寫得不錯，對從小就看《金光大道》《歐陽海之歌》，夢想當作家的洪晃來說，非常好奇女兒的水平。

她跟女兒協商，想看一下她的作文，不料女兒嗆她說：「你不要以為這家裡頭只有你一個人會寫東西。」洪晃雖然嘴裡說著聽到這話，「我當時就暈過去了」，但語氣里滿滿的自豪感，讓聽者覺得：這才是我洪晃的女兒。這樣的事情不止一件，洪晃要去看她跳舞，平平拒絕；洪晃要看她寫的歌詞，平平說不行；洪晃要去看她踢足球，平平不大願意……

「她要獨立，她得要說明她是她自己。」洪晃如此解釋女兒的不合作精神，她認為所有的家長，在孩子成年後、有獨立意識後，必須學會跟他們當朋友，而不是繼續當家長，「你當家長的時候是她要求你當家長的時候」，你需要尊重他們的隱私，他們的選擇。

在談及現在很多父母會「逼婚」，尤其女生遭受到的壓力更大的話題時，洪晃認為「這不是一個女生的問題，是我們要怎麼去教育家長的問題」。「我覺得很多家長說白了就是自己不如他們的孩子，但是又非要管他們的孩子。」

在說完這句肯定會迎來很多「父母」炮火的話之後，她又表示了一種「同情之理解」：「這個可能是我們這個時代的悲劇。因為中國發展得太快了，一個二十多歲的孩子，不管是知識面、能力，都比他父母要強得多。」

「我不是那種反男人的女權主義分子」

洪晃在大眾眼中，是一個女權主義的代言人，而如今，「女權」這個詞在當代互聯網的語境中，近來有些曖昧，有往負面的貶義詞滑落的危險。

「不知道為什麼，社會上覺得女權就是為了要跟男人搶錢、搶車、搶房子，要各種各樣的東西。」對於社會上很多人對女權的誤解，表示大惑不解，不知道這種誤解從何而來。就算洪晃身在喧鬧的虹橋機場，通過電話接受我們的採訪，她也像面對一群學生一樣，從女權主義在英國的源頭講起——始於爭取繼承權和投票權，進而講到「女權」這個詞在西方語境中的意義，講「女權」這個詞直接移植到中國並不是太合適。

「因為一說女權，在中國，首先就走入了一條歧路，你說女權你就是仇恨男人的，或者說你是要報復社會的，對社會有不滿。」洪晃更多地希望更多的講的是「女性主義」，女性主義是在一個文化上頭用女人的觀點去看問題，而不是用男人的觀點去看問題。

對於網路的各種新聞，她覺得每十條里就有一條消費女性的，而嚴肅新聞全部是關於男的。她舉例說如果把董明珠的性別換一換，「男企業家自己上廣告會有這麼大的爭議嗎？」

「男的要是很有野心的話，大家就覺得將來說不定有成功，你要是說一個女人很有野心，大家都得繞著她走。女人就是只能有善心，不能有野心。」

洪晃對中國新聞中泛濫的男權，彷彿忍了很久，舉完這個例子，她又舉一個例子：「總有一條（新聞）說什麼什麼女的，撞死自己兒子，把車檔放倒了，對吧？有這麼一件事發生，女的男的重要嗎？我為什麼就從來沒有看見過一個男人怎麼怎麼著，一不小心把車檔放倒了？」「因為我們就有一個偏見，女的開車一塌糊塗，就是她們糊裡糊塗的，沒有方向感。」洪晃認為這種新聞環境、文化環境對女人實際上很壞的。

當然，對於西方的女權主義，她也認為從某種意義上，走入了一條歪路。她談到最近看的一本女權主義的書，「這本書是我不太喜歡的女權，就是特別罵人，每隔三個字可能就是一個英文的髒字」，而這本書之所以有那麼多的髒字，就在於之前西方女人罵人的權利，在主流文化中是被壓制的，至少社會、文化對待女人用髒字，不像對待男人用髒字那麼寬容。這讓洪晃想起，前一陣子跟一個男士聊天，那位男士罵了很多髒字，當時她控制住了說髒字的衝動，因為「我的力量不是在於我敢於用髒字，我的力量是在於我可以拒絕用髒字」。

為什麼要做《女人要強大》

洪晃是有表達慾望的。在喜馬拉雅FM做《女人要強大》這個節目，也源於她的表達欲。

起因是她看到網上有些人在講「女貞」「守貞」「要替她的丈夫保持她的處女膜」之類的，讓她覺得有話要說。不止如此，她還親眼看到一個馮唐老師所形容的「油膩男」，在一個服裝店裡大講「女貞」「你要告訴你的女兒，世界最珍貴的的東西就是她的處女膜」……而聽眾是一群不是很年輕的女人。

「我真是覺得，我們也許需要另外一種聲音在我們的社會中出現。」作為一個不多的、能在男權社會發出聲音的女性，洪晃有一種使命感，她覺得需要向女性傳達一種更正能量的聲音，讓女性覺得自己是敢作敢為，為社會做貢獻的。

這是洪晃的初衷，無任何曲折，自然而然，可謂是「情動於中而形於言」。但在節目做的過程中，她知識分子的一面，又讓她糾結不已，「跟人家要三十多塊錢去聽我的東西的話，我得保證我說的東西是有料的」。她希望讓料更多一點，更好一點，含金量更高一點。在觀點一如以往犀利的時候，盡最大可能去核查事實的準確性，「很多時候中國人願意為觀點買單，不願意為事實買單」。但洪晃的遭遇很弔詭，她成名於觀點的犀利，但她的觀點也被媒體炒得一塌糊塗，失去了本來的面目。所以，洪晃如今接受的採訪是越來越少了。

因為她既不願看到那些無謂的喧擾，也不想審查記者寫的東西，「（我）從來不審稿，從來不跟記者說，你給我看一遍你寫的是什麼。」

在採訪的最後，我問洪晃：「那我們寫出來的稿子還要給你看嗎」？

「我不看稿子的，我就信你了！」

喜馬拉雅FM X 洪晃

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? 關於時尚

問：您在2011年接受採訪的時候說中國還沒有時尚，現在六年過去了，您認為中國現在有沒有時尚了？

洪：中國是一個龐大的時尚的市場，但是我們中國的時尚，就是我們自己的時尚也是在剛剛平衡的過程當中，也沒有真正的成為一個（有影響力的國家），在全世界來講的話，我們現在也沒有話語權，對吧？

比如我們在上海做一個時裝周，我們是挺熱鬧的，大家都去拍，都在這看。國外來了幾個記者，有幾個人認為這是一個有影響的時裝周？真的把這個報道出去？但是你要再看一看烏克蘭的時裝周的話，國外的報道都是蠻多的、蠻詳細的。所以這個就是時尚的話語權。這個就是時尚的影響力。

問：中國的時尚影響力還趕不上烏克蘭？

洪：不光是中國的問題，同樣也是這個話語權長期掌握在西方人手裡的問題。那中國文化和西方文化（的距離），當然是烏克蘭跟他們更近一點，對吧？它完全是一個猶太基督這種的時尚，但是我們自己的服裝設計師並沒意識到這一點，我們使勁往那上頭去靠，但是問題你再靠它不是你的…

怎麼說呢？你根上你沒這感覺，你所有的東西都是後天學出來的。你真正中國根上的那些東西，我們不去這麼表達，人家就覺得你不夠時尚，你土包子，你怎麼穿成這樣，跟一個農民似的，就會有這樣的話。

所以我覺得中國現在像習大大強調文化自信是特別重要的一件事，我們的文化自信，在服裝設計這方面是特別大的一個薄弱的環節。其實中國的服裝歷史都已經（很悠久了），外國人都意識到中國的服裝歷史是一個寶庫，你知道嗎？但是我們自己的設計師是沒有這個意識的，我們天天在想，巴黎在做什麼，巴黎在做這個，那這個時髦我們去做這個。我們還是在跟風，我們還不是弄潮。

? 關於小說

問：您在昌平家裡的話從早上到晚上都做什麼呢？

洪：我在努力的寫我的小說。

問：什麼主題？可以透露一下嗎？

洪：偵探愛情故事。

問：您對您這本小說有什麼預期嗎？你覺得它能有一個什麼樣的水平？比如說豆瓣上能打到多少分？

洪：這個不知道，我因為沒寫過小說，所以我根本不知道，我也不知道豆瓣上頭會成什麼樣的感覺。所以我就覺得聽天由命唄。

問：您都什麼時候寫作呢？

洪：我要是完全在家的話，前幾個小時我也不知道，但是我可以保證我至少有六個小時坐在電腦前頭的，很可能有四個小時是在發獃，有一個小時是在打字，還有一個小時是把上頭一個小時打的字全部再刪掉。

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*作者：阿甘