訪談斂鋒——中國宅圈的歷史與現實（四）

目錄：

訪談斂鋒——中國宅圈的歷史與現實（一）

訪談斂鋒——中國宅圈的歷史與現實（二）

訪談斂鋒——中國宅圈的歷史與現實（三）

S：只不過很神奇的一點，11區沒有如此明顯的技術進步，但是宅文化的巨變是很明顯的。但他們似乎是由於現象級作品而產生改變。

L：沒有明顯技術進步的理由是，這麼多年製作成本預算都沒有明顯提高啊。宅文化也不是巨變，只不過是越來越自我為中心而已。現在11區宅文化早就在打倒岡田了，但11區現在著名的宅有誰還能做出飛躍巔峰的腳本么？

S：但是自我為中心這個說法本身就很岡田啊。

L：並不啊，7，80年代11區宅都能做東西出來啊，現在只剩自我中心了啊。

S：我的意思是，自我中心的概念被用在宅身上，是岡田的言論。

L：我知道你的意思啊，但是他那個時代的自我中心是指創作意義上的啊，現在只剩下消費意義了，再往後連消費都沒有隻有白看了。

S：如果回到岡田的原文的話，他那個時代說是「作品中心主義」比較好？

L：因為也是從研究別人的作品著手，到自己做的時候應該怎麼做，做出來如何，做不出來如何，做出來超支如何......G社前期從科幻大會一直賠錢。

S：（突然又回到之前說過的了，2000年前後的中國宅圈和70年代的日本...

L：對啊，我們思路就是跟現在這幫不太一樣，比較接近於庵野他們那一堆。——當然這個一看就是自吹了。

S：05年前後的宅圈似乎也與岡田所謂第二世代相似？畢竟天下漫友是一家也喊出來了。

L：差不多。

L：我們是，不說做東西，看出來的東西感覺比較一致，就有的談，我們自己就很牛逼，壓根不需要別人認同。而新人總感覺是抱團取暖，受迫害了，我們看的東西是一樣的，所以我們是一樣的，快來認同我們。所謂的新的研究方向，骨子裡還是向主流低頭，希望主流能夠承認。可對於我們來說，我們做的東西不行，下次繼續努力，做出來牛逼的東西了，主流自然就認可我們了。

S：從這個角度來講，東浩紀就有點大膽了——「宅文化在傳統審美中是不被接受的，但是一切當代消費文化都不是好東西」。因為他的理論用在很多「主流的」東西上似乎也沒啥毛病。

L：宅這方面本來就沒什麼傳統審美，傳統的定義一直是在變的。日本娛樂圈不閉關鎖國，哪裡還有什麼傳統，早被美國吞噬了。東浩紀說白了也還是在為自己的理論打廣告，當然這也沒啥不對。

L：或者直白點說吧，年輕的時候需要給自己打廣告，這個誰都能理解，像我這個歲數了，都40了，還靠口舌非常之LOW，沒有作品拿的出手還裝個屁啊。這個是我的思路嘍2333

L：痞子不到40歲都做出EVA了，我現在比他那時候都老5歲了，還是屁都沒有，有什麼臉說自己做研究啊噗。

S：感覺評者不一定要是好的作者吧，否則歷史學家就慘了——「都四十歲了自己還沒有成為歷史」。

（註：杠這一下我很開心噗哈哈哈哈）

L：事實上歷史學家本來就沒啥地位啊，陳壽是誰很多人並不知道啊，大部分人知道司馬遷可能是因為他被閹了。另外就是歷史學家治學必須嚴謹，像動畫研究那種生拉硬套其實跟歷史學家也是衝突的。

S：只不過文本分析還是有自己的一套的吧，似乎在分析pop子這種奇奇怪怪的東西時比較有效。

L：那種不是比較文學的劣化版么，說穿了就是找梗，但11區人找致敬開開心心，你國內的找出來又怎樣啊......找出來的你都買了正版了？當然這個是我在抬杠。

S：他們是分析為什麼丫居然能火。我就不發文章了，發就掛人了。

L：阿松第一季還能火呢。不在11區環境下研究有啥意思，這就好比大聖歸來為什麼能火一樣。

S：也就是說研究這個問題只有兩條路，一條是自己做一個全是中國本土梗的動畫看看，另一條是去秋葉原考察三個月再看看？

L：三個月不夠啊，如果POP用的梗非常老呢，跟阿松一樣用到了原版那時代，三個月哪裡夠看完所有作品的23333。做研究無趣的地方就在這裡了，有的時候你做的研究只是你能達到的近似，在這裡很容易就被你的主觀扭曲了。

S：嗯，確實如此。似乎您之前提到岡田斗司夫的理論在日本體現得不太明顯，「並沒有『巨變』」——似乎是這麼說的；同樣是在之前，有提到岡田的理論對應中國宅圈似乎解釋力不錯。這其中是有怎樣的原因呢？

L：他的理論也是後驗，做不出太多預測。有多大肚量吃多大碗飯，他是個昭和宅，對平成宅都理解不了，怎麼可能有太多預測正確。國內主要是變化快，經濟上來的快，再加上旁邊有成熟的11區體系，否則實際上原創水準還趕不上11區60年代呢。然後經濟程度實際上也差不多，很多東西脫離了時代談就沒啥意義。