如何看待浙江大學進行道教內丹的人體研究實驗？

有報道說已經找到了七個自稱結丹或出神的。

報道鏈接：

https://m.sohu.com/a/227220880_790642/?pvid=000115_3w_a

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研究內丹修鍊沒有問題，我擔心的知名高校大張旗鼓的研究，會不會給騙子更加冠冕堂皇的理由。

比如說：「貧道已證金丹，你不信？貧道被浙大研究過！這是貧道的核磁共振圖。」

然後，各個認證機構陸續開具核磁共振金丹證明，於是，全民氣功熱……

核磁共振研究內丹修鍊，跟核磁共振研究戀愛期間男女反應差不多，偽科學而已

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從研究角度來說是有益的，但是一上來便說找來七個「結丹」的，不免讓人存疑。

比如說大丹成就，起碼紅血換白，寒暑不侵，吹氣沸水這些硬指標是應該檢驗的，修行水平高這種事，總是要有些硬指標，而不能是空口無憑。

十多年前，那時對氣功很有興趣，也接觸不少自稱修行的人，也有遇到過聲稱自己結丹的。

這個圈子已經排除了那些整天喜歡胡說八道，只四處傳播流言傳說的那幫人，並且這個圈子裡這些人也經歷過氣功大潮，相對來說還是屬於比較理性，對功理功法也有自己獨特的理解，某些命功的硬功夫也確實有。

然而又如何呢，過了幾年長了見識後，覺得他們在大道面前，仍然也同樣是一群蜉蝣，也許扭動得更厲害些，然而本質上還是與你我他沒什麼大區別的凡人。

至於他們自謂的結丹，不知是不是由於他們的通過臆想，然後出來的幻丹。

可以認為他們是勤奮的修鍊的人，但是卻不可認為他們真是修對了。

假如用學英語來比喻這群人，他們通過不斷努力擁有了豐富的語法知識，不過認識的單詞卻沒幾個，然後便說自己水平早能過雅思了。

所以擔心的是這個研究接觸的如果是這類人的話，那麼這個研究對象，就完全錯了。

最後，真心希望能夠開展對道教修鍊研究，能夠有學術成果，最好是系統性的，不要過於心急，至於那些反對的聲音直接無視便好。

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https://m.sohu.com/a/227220880_790642/?pvid=000115_3w_a

這個報道除了說明記者是腦殘以外，

很難判斷這個中心是在粉道教還是在黑道教啊。。。。。

遇見奇奇怪怪的神秘現象宗教信仰上去就是一棒子打死那是紅衛兵的做法。

浙大這幫人是想著把人家拉到實驗室和解剖台上切開看看。。。。。。。

三觀簡直不要太正了好嘛！！！

學部和學院是兩個級別的機構，人文學部下面除了人文學院還有一個外語學院和傳媒學院。。。。。

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我認為高校對於內丹的研究沒有任何問題，這體現了科學精神。。

所謂的科學指的是用科學方法對某個東西進行研究。

舉個例子：

自然科學=通過科學方法去研究自然。

中醫學=通過科學方法去研究中醫。

電學=通過科學方法去研究電力。

數學=通過科學方法去研究數字。

在這個過程中，只要研究過程是科學的，那麼整個學科就是科學的，被研究對象是不是科學，無關緊要。

自然不是科學。

電力不是科學。

數字更不是科學。

但是，並不妨礙我們用科學的方法對這些東西進行研究。

科學本就是為了滿足我們的好奇心，很多研究並不能強求「有用」。我們研究一個東西，也不能因為自己的「常識」就無視。

科學世界沒有常識，科學本就是在毀滅常識。

因為被研究對象不是科學，又根據自己日常中的常識去否定某個學科，這是最大的偽科學。

不過，這可以理解。

因為，我們整個考試系統的目的，就是讓那些這種只懂得常識的人滾出學校。物理考試試題和數學等一大堆考試的試題很大程度上就是要去毀滅你腦海中的常識。而中國的本科水平的人佔據人口的千分之三（靠記憶，可能不太准）。

大部分人都是只有常識，根據常識過日子，而沒有這樣的能力，去接觸科學。

我還必須指出，在國外，這類的研究很多，搞笑諾貝爾獎中，不乏有真正的諾貝爾獎得獎者。看起來很滑稽的科學研究，並不代表沒有意義，雖然我們可能最終得到一個「道教內丹擁有者和正常人」沒區別的結論，但是，這至少是一個答案，它體現了科學精神，也體現了我們向世界走出的一小步。

那麼，是什麼人在反對浙江大學進行道教內丹的人體研究實驗呢？我認為，他們可以被稱為科學教徒，這種科學教徒有別於真正擁有科學精神的人。

科學在他們手中，成為了排斥異己的工具，凡是自己看不慣，不喜歡的東西，先將一個不科學的帽子套上去。

這樣，他們就可以不通過科學論證，來否定某些東西，這才是真正的偽科學。

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結丹算個屁，這個世界女性大部分在一甲子之前就可以結嬰了。

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如果能被大眾重複，那他們就是開創新天地的先驅，如果不能，就是騙子神棍咯

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大學裡能做自己喜歡的事情不才是正常的大學么

只要不危害社會，皮一下才是王道

想想錢學森當年差點炸掉的宿舍，煉丹已經是很安全了好不好

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報道充滿了無知和虛假，裡面說這七人已經結丹，鑒別方法是讓這七人口頭描述，然後詢問道教中人驗證。

什麼？口頭驗證結丹？就是網文也想不出這個情節啊！

貽笑大方，驚天動地。

別說是結丹，你就是七個築基的都找不出來，勸教授不要瞎折騰了。

要真結丹，證明很簡單，你讓他搓個火球就行了。

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我反對浙大研究丹道還有一有個原因，那就是這種東西是不適合科學研究，以及拿到明面上來廣傳的。想想當年的氣功熱，也是因為把氣功放到檯面上普傳、研究，氣功大師、神棍邪教大肆斂財、妖言惑眾，遺害經年。

這兩年歪風又開始長起，什麼靈修班、辟穀班等也開始泛濫，上當受騙的也不少。

我是不希望事情鬧大，邪師們借著浙大的廣告宣傳，拿著丹道辦丹道班，搞出什麼大事來，到最後無辜躺槍的，被抹黑傷害的，是本已式微的道教。

而且說實在的，一般人練內丹也練不出什麼花樣，就一個禁慾，幾人能做到？

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沒想到看的人還挺多，那我補充一些吧。

真實的丹道，是屬於道家性命雙修的命功，離不開性功（心性）的修行。所謂「只修命不修性，此是修行第一病。但修祖性不修丹，萬劫陰靈難入聖。」——心性不穩，丹功練不上去，心性可以了，丹功沒練好就會出陰神，那是練錯了。

練對只會出陽神不會出陰神，而且出陽神在地仙之後，是很了不起的事，沒那麼簡單，對於普通人來說是夢一般的存在。這麼說吧，目前中國修丹道的很少，能築基的也沒有幾個。因為時代變了，環境變了，人心變了，所以很難修。

記載中，當年和紫陽真人一同出神的禪師就是修出了陰神，紫陽真人陽神出竅能千里摘花，而禪師陰神卻摘不了花。很多和尚尤其是中土的不修命，最後練出陰神成鬼仙。

　　

仙是佛,佛是仙,一性圓明不二般。

為什麼說西藏密宗即身成佛，因為他們有命功的修行。不要拿什麼採補等黑歷史來說，各大宗教總會有那麼幾個走了邪路的流派，不能代表整個教派。

說了些題外話，總之，丹道的科學層次，絕不是目前的人體實驗檢測就能摸清的，做實驗頂多是弄出來身體的一堆數據。

要以科學的角度弄懂，實在是道阻且長。

　　

就說一點，丹道里根本的「炁」，無形無色，化陰陽，生萬物。是個什麼存在？和暗物質有關嗎？和量子力學有關嗎？還是什麼？在科學角度能理解嗎？ 　

等人類科學水平再上一層樓，或許可以理解冰山一角。

　

建議教授不要好高騖遠，先把經脈、丹田、穴竅、識海這些解剖不出來的存在，給整明白再說。用科學研究研究中醫就不錯了，先別搞太玄乎的東西。

我個人觀點是，目前人類沒有研究丹道的科學技術水平，也沒有研究的意義，因為等有那水平了可以研究了，你也沒法研究，這屬於禁忌領域。

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謝邀。

推薦一下@聖翼蒼穹的回答

如何看待浙大道教研究中心招募內丹修鍊者參與腦科學實驗？ - 聖翼蒼穹 https://www.zhihu.com/question/271213129/answer/360883614

我沒什麼好說的，如果研究出來的是真的，大概研究人員自己就去練了。不過大部分研究出來的都是大眾接受的

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謝邀 @雲某人

對這個事情觀感也挺複雜的。裡面提到的這位孔令宏教授，正好前兩天讀到了他的文章

從學術角度來說，中規中矩，也還算不錯。這位因為是哲學系出身，所以主要研究看上去應該是道教思想這個方向。在學界來說，一般道教思想研究方向，還有就是全真教史研究方向，對道教的態度相對來說友善一些。這方面ZGB，ZSC，ZWD幾個大佬相對來說可能圈內更出名一些。不過這都比較理性。但有些伴隨著好感，對這類比較虛玄的東西，自然也多少信些。涉及到全真教領域的尤甚。一是因為丹道研究本來就是全真研究的一個重要組成部分。但也不是所有人都能像WGP大佬那樣理性認知的。而胡本身又是丹道研究繞不過去的，他態度也那啥，所以接觸這方面的也難免受影響。再一個，全真早期研究，是充滿了各種各樣神跡的。無論是重陽百日鎖庵還是化度七真，都是十分玄奇的。當然愣說的話這也和現在全真教史研究所運用的材料以教內記述為主，但讀多了難免影響世界觀。

所以這位會有這樣的研究想法，我表示很理解，也很正常，但不支持。

因為丹道吧，他不是一個技術，不是什麼人體生命科學。他首先講究傳承，其次是身心共同作用的產物。從全真角度來說，丹道不需要大眾的認可，他本來就是一個小眾的東西，也從來沒想過普傳，和隔壁不一樣，修鍊小團體是最好的。而全真丹法，或者說清凈丹法中，最重的就是心性上的修持。明清以降，尤其大清，則忽略於此，更加重視其中的技術，而又不得要領，最後就出現各種文人丹法，淪為氣功了。世人多謂全真佞佛學禪，但這也不過是外來說下的偏見。全真之核心，還是歸於老莊清靜之教。老莊清靜之教是什麼？邱祖講話：大道極平常，莫做奇特想。真正的修持都是簡簡單單的，沒那麼多虛玄。而這種清靜與平常，再加上苦行，才是全真家風。沒有這個底子，妄圖丹訣，得了也是沒用。不如老實念經。最後用個邱祖的故事共勉之吧

俺與丹陽同遇祖師學道，令俺重作塵勞，不容少息。與丹陽默談玄妙，一日閉其戶，俺竊聽之，正傳穀神不死調息之法，久之推戶入，即止其說。俺自此後塵勞事畢，力行所聞之法，行之雖至，然丹陽二年半了道，俺千萬苦辛，十八九年猶未有驗。祖師所傳之道一也，何為有等級如此。只緣各人所積功行有淺保，是以得道有遲速。丹陽非一世修行，至此世功行已備，用此穀神之道，當其時耳，故速見其驗。俺之功行未備，縱行其法，久而無驗，固其宜也。修行人必先全拋世事，齊修萬行，使一物不累，一心致虛，至寂無所寂之地，功行兼備則福至，福至則心開，一點光明透入，即天地之根二物，自然合而為一，方用綿綿之道以存養之，使之充實，則永劫不死矣。

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這種事情不僅僅是好笑那麼簡單的。

80年代90年代全國流行氣功熱，甚至堂而皇之的登入廟堂，連中科院也開始進行氣功研究實驗。

然後結果是什麼呢？這種氣功熱讓各種江湖騙子找到了風口大肆行騙。

騙錢騙色還算輕的，某邪教也是乘著氣功熱發揚光大。

可笑嗎？可笑。

但是如果現在不趕緊懸崖勒馬，歷史早晚會重演。

三十年前練氣功，三十年後就能吃仙丹。

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玄學 騙人 違法。

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我武當山道教學院有點不服氣呀。

武當山道教學院，了解一下

開設了打坐，御劍，飛行，煉丹，誦經，

撞鐘，太極拳，太極劍，修仙，等課程。

(好了，我編不下去了)

但是武當山真的有這個學校。

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很多突破性的東西都是玩出來的

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大概發現清北還是競爭不過的，還是去做一下可以騙錢賺名聲之類的算了。

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只要這個實驗能對相關科學研究有所推動，就應該被鼓勵和尊重。

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這是MR被黑得最慘的一次

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有的人大概沒理解，指責並不是因為不認同內丹學，而是其研究驗證的方法不科學..真嚴謹的科學研究也不會那麼多人指責.比如報道說要請腦科專家之類的...

但靠「口述」.找道教「高人」驗證？如果是這樣，直接給這群「高人」做全身檢查一清二楚.

這才是指責的原因

唐前外丹學都被古代科技摒棄了更別提現代化學

唐後內丹學講腎水和心液不同層次的交媾

告訴我精子是腎決定的還是gw決定的？這是高中生物知識吧？

告訴我精化尿液的過程...

他們說採藥之後行子午周天自尾閭開始上行.儀器來測啊.

他們說鉛汞合砂銀合黃白合，龍虎交嬰兒奼女交金翁黃婆交，金玉液還丹成就紫金丹，儀器來測啊

他們說五行顛倒顛絕陰絕陽後激發心液，儀器來測啊

他們說玉液小練形天童不老，他們說紫金丹成長生不老，照相機問世後怎麼沒例子了？

內丹修鍊前後身體數據對比呢？驗血這些手段呢？什麼都沒有，只能開著養生班坑蒙拐騙

陳楠翠虛吟指出：

有如迷者學采戰，心心只向房中戀。謂之陰丹御女方，手按尾閭吸氣咽

奪人精血補吾身，執著三峰信邪見，產門喚作生身處，九淺一深行幾遍（這個樓下白開心老師已經指出了）

其他有若諸旁門，尚自可結安樂緣，有如服氣為中黃；有如守頂為混元

有如運氣為先天；有如咽液為靈泉；或者脾邊認一穴，執定謂之呼吸根

或者口鼻為玄牝，納清吐濁為返還；或者默朝高上帝，心目上視守泥丸

與彼存想氣升降，以此謂之夾脊關；與彼閉息吞津唾，謂之玉液金液丹

與彼存神守臍下；與被作念想眉間；又如運心思脊骨；又如合口拄舌端

聳肩縮頸偃脊背，喚作直入玉京山；口為華池舌為龍，喚作神水流潺潺（張至順道長所說的就是這種）

以上皆是旁門法只是能結安樂緣.

..陳楠的壽命是最有資格說這種的了，而以上幾乎包含了現代所有所謂的內丹學修鍊.在翠虛吟後文還補充了「又如肘後飛金精」等內容.幾乎把當時所有內丹學一網打盡.沒錯「競爭需要」所以自我吹噓貶低他人.可人壽命擺在那

人明確指出什麼是修鍊有成：

辛苦都來只十月，漸漸採取漸凝結，而今通身是白血，已覺四肢無寒熱

白血在哪？

如果陳楠說的是事實，那麼請先滿足這些再去碰瓷科學研究

如果陳楠也是忽悠，那隻能說明內外丹學就是徹頭徹尾的封建迷信

內丹學的實證只是「意」的實證，其次就是斷白虎問題和斬赤龍...這叫內分泌紊亂...人本身就能一定程度上靠「意」影響生理狀況的

你每次啪啪啪高潮的時候強行憋回去連續幾個月估計也廢了（答主沒有啪啪啪經驗，只是舉例子）.這算不算修鍊有成？

樓下說氣功的就是這樣。

另外道家兩種養生（一種主要是內在關照美學）和內丹學都有區別，請區分道教和道家

於是他們開始吹沖舉，他們開始吹什麼深山老林不知名「高人」了....為什麼現在內丹養生班吹北宗丹法？因為只有北宗法最吹沖舉，而且一千零一個理由為自己和常人無異找借口.

科學研究為什麼會有「口述給道教高人驗證」？是浙大為了炒作基本的科學精神都沒，還是媒體？還是浙大的道教文化研究中心的boss？

還是道教粉或道教無中生有斷章取義抹黑浙大？

現代來說不該以生物學為標準么？古代來說丹書那麼多明確的現象和變化怎麼都沒人敢認？不停的玩文字遊戲找理由？

打開靈寶畢法第二章聚散水火里小練形段落.打開性命圭旨玉液小練形.裡面的內容都不敢面對么

所以啊假的就是假的，找一萬個理由都沒用

我相信生物學教授可以認真研究內丹證明真假，但道教研究中心...

當初的民間社團漏盡閣都更有實事求是的精神：

此身不向今生度 更向何生度此身

順便引用樓下一位的評論：

不可知論不是瞎編意淫杜撰的借口和擋箭牌，那樣的話要研究的東西可是無窮無盡，閆芳大師？務本大師，紅痣大師，誰敢說他們是假的，任何一個騙子說的都不可能證明人家說的是假的，也許幾百年幾千年幾萬年後研究出結果證明人家說的有道理呢不可知論就是用看似很客觀中立的態度和稀泥啊，用無法證明的可能性給胡編正當化，按照這個思路將沒有騙子，也沒有偽科學，更沒有愚昧迷信，誰能說筆仙不存在？玉皇大帝孫悟空不存在？耶穌還和如來打麻將呢，你說沒有？怎麼證明呢，那就編唄

鉛汞派外丹特點是上升到義理高度，以鉛汞比喻日月

內丹學以心腎比喻天地，以氣液比陰陽（抄襲的中醫思想），以一日比一年。故以八卦比方位也為內丹學火候術語.諸如此類.

這是不可知？還是自己沒去「知」

這不是不可知論。不去了解卻拿不可知論去偷換概念這才是科學和迷信的區別，而不是偷換概念扯的已知未知，弦論無法實驗證明，霍金輻射也沒有足夠證明，但他們依然是科學.

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摒棄固有的意識形態，客觀的使用科學的方法對內丹進行分析研究，得出一系列科學的結論，這才是真正的賽先生。

至少以國內科學至上技術主義的社會環境，加上某些行政力量干涉，個人不看好這個項目。

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浙大藥丸，搞這些怪力亂神的東西實乃學術墮落之開始！

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