INTP和INFP是不是同源?

剛接觸mbti一個月左右,覺得從這個角度理解解釋每個人非常有意思。

由於了解有限,理論掌握不深入,不好隨便判斷他人,只能選擇自己作為第一個研究對象。

網上93題版測試結果INTP(前後六次)。最初看到描述,像是打開了新世界的大門。之前困擾自己的很多問題(如自己是不是外星人之類),突然之間有了答案,激動之情可以想像。可貴的是這套理論是拆分、組合不同功能維度,構建模型,解釋每個人。

冷靜下來開始學習,審視自己。後來了解榮格實際提出的是八維,mbti是後人的完善和擴展(讀《天資差異》能隱約感覺到作者似乎為F極力辯解)。

以上可以當做廢話不看。

求證過自己主導功能, 確實是Ti,輔助功能Ne。Se, Si, Ni基本無感,Fe,Te偶爾會用,唯獨Fi,INTP標準模型的第八功能,個人的使用頻率可以達到前三。甚至覺得,很多重要信息是必須經過Ti, Fi雙重判斷,這是最不解的地方。

看到 @成哲夫 在某個回答中提到,Ti會根據需要模擬出Fi,Fi也會根據需要模擬出Ti。認同,也希望能更多多指教,萬分感謝。另外,看到知乎問題中很多INP提到自己在INTP ,INFP之間左右搖擺,不知道是否可以作為佐證。

個人猜想,INP是否最初只是INP,只有Ne沒有其他,自然成長,發展成型就是INTP,早期被外界刺激強行扭曲,就有可能發展成INFP。而完善的形態,仍是INP。不同於早期,此時的INP是Ti和Fi互相中和,結果就是mbti會測出T/F傾向不明顯,榮格八維卻會測出Ti,Fi雙高。

以上吧,都是個人有限的見識,希望高人從天而降,指點一二。也希望大家互相探討,相互學習。

最後問一下,Ni到底是個什麼鬼,完全理解不了。是不是從始至終都是Ne的原因?


是否同源涉及到人格類型的成因。INFP 與 INTP 的差異在於第一功能不同,而第一功能一般來說是最先形成的穩定偏好功能,從這個角度來說,INTP 與 INFP 應該是最近的。

但這也只是基於當前理論框架的一種推論,難以驗證。

Ni ,內傾直覺,有幾種理解:

1、集體無意識,情結,內在的一種難以找到外部線索的抽象信息獲取方式。這個角度,我理解為從人類基因中遺留下來的『人』這個物種應對世界的原始衝動中,可以進入意識從而一定程度上顯性化被感知的部分。

2、元概念定義的認知方式,比如,用『道』這樣一個內在概念,來理解、排列、尋跡、定義外部信息,這個角度,我理解為是一種『聚點化解析』的信息獲取方式,相對應的,Ne 是『散發化演繹』的信息獲取方式。二者的共性在於,都不聚焦於現實表象,而是追究抽象共性,二者的差異在於,Ni 讓一切集中歸類、定義而被解釋,Ne 讓一切散開、演化、激發而被演繹。所以 Ni 擅長歸納總結,Ne 擅長講理念觀點,Ni 擅長快速整合信息以便決策執行,而 Ne 擅長搜尋思想片段尋找創意靈感。

個人理解,未必準確


瀉藥。

INTP和INFP不是同源,而是和ISTP同源。INTP和ISTP第一功能都是Ti,在兒童時期表現為誠實,冷靜。有一說一,有二說二。喜歡參與各種腦力體力的競技類遊戲。當隨著年齡的增長他們的第二功能也逐漸體現出來。INTP對於解構事物更感興趣,具體表現就是拆各種玩具,家電。想要高清裡面是怎麼運作的。ISTP是對於使用工具更感興趣,喜歡更熟練的掌握各種工具。


謝邀

並不

INTP的主要功能是內傾思維,內傾思維的發展壓抑外傾情感

INFP的主要功能是內傾情感,內傾情感壓抑外傾思維。

INTP相比之下可能比較佛系,INFP就是無腦聖母,並非說INFP天生腦殘不聰明,而在於其內傾感覺Si壓不住上拱的時候……呵呵了就。

因為Te被壓制,思考問題很容易在Ne的幫助下進入不理智的幻想伊甸園當中。

Si是內部的感受器,這個被勾動之後腦內高潮的畫面太美不敢看……

同理,INTP也是以Si作為第三序列的功能,但Si上拱的時候,被削成狗的是Fe,會發生什麼呢?我猜也就是心情不好的時候打算毀滅世界而已(滑稽

至於Ti-Fi的支線,會開啟特殊狀態「神經官能症」,詳見《榮格文集》

至於Ni,隨手一發之前的回答。

https://www.zhihu.com/question/265606100/answer/295960570


謝邀(=?ω?)?

簡單粗暴版:infp和intp不是同源。

詳細一點:intp的功能依次是ti ne si fe,而infp的功能是fi ne si te。ti和fi並不能互相模擬,因為一個基於邏輯理性而一個基於情感感性。同時fi和fe也有巨大的差別。

mbti有一個缺陷就是任何一種性格在被壓制/低谷期都可能被測出infp,導致存在很多偽infp,並且給人一種infp很消極無腦情緒化的印象。其實完全不是。

身為一個te發展得不錯的純正infp,在需要的時候也完全可以進行邏輯思辨,它只是不是我首先傾向於使用的功能。我很小就是nf,具體表現在幼兒時期就非常敬畏生命和自然,幼兒時期就會因為看到落葉而傷心難過,幼兒時期就會問各種nf會問的問題,等等。所以不存在所謂ft是後天發展而來的說法。

一個發展成型的infp是溫柔積極的小太陽,可以近乎無限地提供任何意義上的情感支持,善於化解自身和他人的負面情緒,堅定不移地守護人性中善的一面並致力於感染他人。infp的出發點是「情感」「人性本能」「內心」「事物的本質」「意義」等。

Intp就我所接觸過的來看,出發點是「邏輯」「真理」「思辨」「分析」「事情的真相」等。更擅長解構事物,分析因果利弊,並且尤其擅長給出多種可行的解決方案。

內在驅動力和動機都不同。可以自行分辨。

===========2/2更新==============

nt和nf都喜歡思考宏觀的、哲學性的問題。俗稱「對現實生活沒什麼用」的問題哈哈哈你可能會收到來自S的類似吐槽。

fi是指內向情感。fe是「感同身受」(intp的第四功能),而fi是「如果是我」。fi經歷得越多,分析自身情緒越明白,就有越強的共情力,fi去感受的方式是投射,因而fi能做到的一件事是「假設→想像→推斷」。而且fi執著於「尋求內心的平衡和寧靜」,這個過程是架構infp自身價值觀的過程(這個價值觀和普世可能一樣可能不一樣,是獨立的)。

可能舉例子比較好理解?infp的方式是收集情感信息,分析自己產生的情緒和感受,在這個過程中理解人性和人類情感。因而在別人描述自身事件的時候,infp能把自身置入到描述人的情境下去體會自己可能產生的情緒,而不是去理解描述人的情緒,因而fi有「對方不需要講述喜怒哀樂就能感受到對方喜怒哀樂的能力」,區別於fe「如果你描述喜怒哀樂我能感受到你的情緒」。對於自身,fi可以做一個假設,把自身置入假設中,分析自己的情感感受,而做出最符合真我的決定。這個假設甚至不需要是真實世界存在的,也不需要是infp經歷過的。infp可以體會到「如果經歷一件自己從未經歷過的事情時會有怎樣的感受」,並對虛構的經歷(例如電影小說他人經歷等)產生強烈的情感共鳴。

我記得一件童年小事。有一次在一個餐廳的陽台看到一隻小飛蟲,我就觀察著它爬來爬去,假裝自己可以和它腦電波交流(心裡想往左爬往右爬,如果小蟲子按我想的方向行動我就很開心覺得可以交流…恩兒童的想法不要較真啦(o′ω`o)?)。後來媽媽的同事來了問我在幹什麼,我說看小蟲子,他用工作卡想要把小蟲子遞給我的時候、不小心把它碾死了,我哭著跑去找媽媽說小蟲子死了小蟲子死了。當時清楚地感受到傷心的點不是在於「我沒有小蟲子可以觀察交流了」,我傷心的點非常純粹地就是為了小蟲子本身,為它失去的生命難過,和「我」這個個體沒有關係。這是一個很典型的fi心理。


嗯。從周易人格角度來說,有一種恆卦的intp的認知順序是ti ne fi.實際上這類的intp也確實是最藝術和感性的,如果說兼具fi ne 或者ti ne.那麼這個角度是同源的。但是mbti的理論基本框架不是這樣,是以第一功能和第二為核心,所以又不是同源。但生活中,inp類的信息處理方式是一樣的,只是過濾標準一個是ti框架,一個是fi框架,這種相似性,可以說是差不多的思維方式可以說是同源,從周易的恆intp類別來說的類似衍化,也可以說是同源,但提到intp就暗示這是mbti理論,那麼基本上不是同源,只能說,思維方式像,而且是某種意義上的像。

最近仔細看了下問題,提到了ni.本人就是ni作主導功能的intj.而且是乾卦的intj.認知方式為ni te se.ni這個功能是一種封閉式想像,具體方式就是把看到的感受到的信息以不同層次的想像,所謂層次就是具體和模糊的程度,刻印在大腦里,而主導為ni,整個世界可以說是唯心一個結晶體,就是一個想像中的世界,而intj的主要信息處理方式是te,也就是對這個虛擬世界的順序控制和把握,而infj是賦予人文內涵規律進行勸導和干預。

如果說樓主的ne很強,可以考慮自己是不是enp.其中entp和enfp是同源,首功能是ne.而且老陰情商的enp是用ti和fi進行雙重判斷的性格,正好和你相符。其中升卦entp最有可能,順序是ne ti fi.


先有 FI TI 這是基本出生就決定的

再嘗試NE SE 選一個自己喜歡的

因為FI和TI有相類的地方 有些人下意識模擬使用對方功能 但又無法準確區分 畢竟不是自己應有的功能 比如FI模擬TI的人 可能還是不太清楚真正的TI應是怎樣的

考察自己在學習工作 婚戀 就業這些人生中重要抉擇的時候是用的T還是F就知道自己真正的偏好了

其實INP內省智能通常頗高 通過學習理論和不斷內省應是可以區分兩者


看到題主的猜想後,我對這個想法非常感興趣,這個觀點很新奇,值得討論。

但是有很多的intp沒有fi,有很多infp沒有ti。這是一個反例。而fiti都有的是後天人格面具。

人只有一種性格。這是毋庸置疑的。

對這個問題我也沒想好,不知道除了inp。其他性格的人有沒有類似inp佔據兩個性格的。起碼可以做個參考

但是有一點肯定錯了,就是ne是第一認知的話,後天形成tifi。絕對不可能成為i。必定是e


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