黃道星座位置改變，導致每個星座對應的日期改變的說法靠譜嗎？

04-06

已經傳了很長時間的微博，對此問題描述如下：
由於地軸的變動，太陽系的移動以及各恆星本身的運動等多種原因，現在的黃道星座位置與1500年以前已經不一樣的。
拋開星座性格心理等等不靠譜問題，這種描述在天文學上有意義嗎？

經 @stevenliuyi 指出，這裡需要強調一下，以下指的是大眾會接觸到的主流占星學觀念：

占星學關注的是，黃道上基於黃道所過星座的名稱，以春分點為基準，等分所得的，「黃道十二宮」。

星圖上各種「太陽星座」、「月亮星座」、「上升星座」以及行星所在星座信息的參考系，都是歷史上固定的黃道十二宮位置（從春分點開始每 30° 一份的黃經範圍），和星座位置以及現代天文學規定的星座邊界無關。

春分點相對天球在動，所以基於春分點位置劃分的黃道十二宮位置也相對於它們對應的星座在動，但占星學不關注那些星座，只關注星宮。

儘管人們習慣於說「我是魔羯座的」而非「我是魔羯宮的」，但實際上占星學關注的是「你（出生時太陽位於以）魔羯座（命名的「魔羯宮」）」。

這就好像你把你們學校操場跑道等分為 12 份，然後根據某次課間操時各班位置把那些區域命名為「高三六班宮」、「初一九班宮」，然後用「高三六班宮」這樣的術語來描述你的理論。之後課間操時高三六班和初一九班還在不在那些位置並不影響你的理論。

我個人不信占星學。不過我想這個問題實際上和信不信占星學無關，這是一個占星學「外部」的問題。

在天文學中，由於歲差的影響，從古希臘喜帕恰斯年代至今已經兩千餘年，星座一直在緩慢移動，現代的星座確實和以前不同了。1928年，在荷蘭萊頓（Leiden）舉行的國際天文學聯合會（IAU）的會議上，蛇夫座（Ophiuchus）正式被列為黃道上的第十三個星座，通過黃道的時間位於天蠍座與人馬座（射手座）之間。

不過，天文學上的星座（constellation）和占星學中使用的星座（astrological sign）概念不同，題目中的這種說法只是將現代天文學的概念套用到了占星學中而已。

可以參考英文維基百科的 https://en.wikipedia.org/wiki/Ophiuchus_(astrology) ，自上世紀70年代起，就有一批搞占星學的人，受到天文學中蛇夫座經過黃道這一事實的影響，一直企圖想要把蛇夫座也加到占星學中。

經常還是因為歲差問題，以及地軸都有所偏移，不過幾百年都不算大的變化。

占星術本身就是迷信。實際上，黃道上共有13個星座而不是12個。由於春分點的進動，太陽在每個星座所佔的時間都在變化，所以「對應日期」一直在改變。但這些與我們的日常生活無關。

略微展開一下：

占星術就是薩根所說的「車庫裡的飛龍」。科學的力量在於去魅。雖然存在大量的未知領域，但科學已經攻佔的領域，是基本排除了其他解釋的可能性。從天文學來說，星空和我們的日常生活其實無關（除非有隕石砸下來）。占星術的基礎已經被徹底證偽。其實從文藝復興時代科學界已經達成了一致的共識。

從歷史來說，占星是古人尋求「聯繫」的產物，人總是追問我們和周圍世界之間的聯繫。五行陰陽，占星巫術，薩滿跳大神，各路神靈鬼神祖宗崇拜，都這麼來的。並不是古代的東西就一定高明，實際上古人的平均壽命要短得多。他們對自然與其說是敬畏，不如說是恐懼。如果沒有世界末日，為什麼還要相信神靈呢。

從統計來說，分類這事兒是最不靠譜的，因為統計並不是規律本身，選擇標準的偏差可以造成各種你想要的結果。（比如那個汽車熄火和冰淇淋口味的例子）。找不到機制的統計規律不可信。對於占星來說，最有利的是我們無法對性格命運運氣這類東西準確歸類，更無法定量分析，甚至連準確描述都做不到。

而人類最善於做的，在於尋找與自己相符的心理暗示。比如朋友之間，一句話可能認為彼此心靈相通，另一句話可能就會反目成仇。語言的模糊性，加上個人的主觀意願，給了占星騙子們以巨大的機會。對於性格的模糊描述，對於占星的信任和崇拜，讓相信的人或者迷茫的人會尋找與自己「符合」那些側面，從而靈驗。

占星基礎本身是什麼，中東地區（伊拉克-埃及-希臘）對星空的古老劃分和神話，星空已經存在百萬千萬百億年，它們為什麼要眷顧人類卻又能清晰地分辨出每個人的善變的個性？還能時刻照顧每個人？看來天空是個龐大而又時刻記錄每個人與其周圍聯繫的超級計算機啊。

從心理學來說，現在的心理學已經比較成熟，能夠說明一些問題。當然還做不到像自然科學那樣精密，但至少是已經相當成功的嘗試。那麼，為什麼我們還要去需求已經證明基礎完全謬誤的占星術，甚至把作為科學的心理學結果，重新附會到偽科學的占星術身上呢？難道手機或相對論是在宙斯大神的指示下發明的嗎？

對於沒有自然科學基礎的人來說（大多數人已經忘記了），占星術顯得很「科學」，有基礎（甚至比較精密的天文學技術來計算星宮和行星位置，開普勒就做過這些事情），有對性格貌似合理的分類，有各種備選的機制和補充說明（出生星座不準，上升下降來替補，太陽月亮不準行星來救場，9大行星甚至小行星）

還有悠久的歷史和靈驗的例子。靈驗這事兒是最糟糕的，尤其是講故事，中醫、革命故事都太多了，是不是騙人就只能自求多福了。提個比較抽象的問題吧，規律是否存在？在社會和心理性格上是否存在？規律是否允許證偽？規律的成立要附加什麼樣的條件？占星或者其他什麼神靈，靈驗的唯一條件其實就是相信。

占星本身也分很多流派，光對黃道星宮的劃分就有十幾種，更別說對各種星宮和行星的個性及其關聯的解釋了。「解讀」是件很輕鬆的事情，只要諳熟人的心理需求或者掌握一定的技巧。君不見老百姓們到現在都還相信明君賢相包青天嘛，因為需要，因為找不到其他替補資源。

迷信（比如占星或中醫）宣揚自己「正確」的手段有兩種，一種是說自己科學/精密，另一種是說自己與科學無關或者超越科學或者科學無法解釋。兩種手法往往交替利用。總之我是對的，請不要質疑。CCAV就是這麼乾的，需要的時候與國際接軌，不需要的時候外國人全是壞蛋。科學就是迷信最大的絆腳石和墊腳石呀(

「古代智慧」是一種什麼樣的東西？周易八卦，占星術，印度羊皮書，埃及羊皮書，瑪雅聖地，甚至包括各種宗教教義，這類東西太多了。古人真的就與自然親密無間，所以能夠體會天地之精華嗎？我們總是希望這個世界簡單一些，但現實太複雜了，於是「古人」就來了。

可是古人也很迷茫啊，他們不知道東西為什麼會腐敗（巴斯德才發現了微生物），不知道為什麼會打雷下雨地震海嘯（於是發明了神靈和世界末日），不知道為什麼人會有貧窮富貴，有帝王乞丐（於是有了命理占星，相面摸骨），

不知道「我」為什麼存在於世（他們不知道世界歷史很長人類歷史很短，於是把自己的存在看的很長想再活五百年，把人類歷史想得很短世界是神靈在不久/很久很久之前造出來的），他們不知道人是怎麼出生的（生育是神話的重要主題，生育死亡率也居高不下）。總之古人不知道的比我們還多，所以穿越很盛行啊。

中國人相信無神論的可能多一些，西方也有無神論（廢話，馬克思不是人家的人嗎），但宗教氛圍和情結比我們要重得多，（基督教曾經打壓了很多異教文化，燒女巫或異端實際上是統一思想），隨著基督教權威下滑，尤其是兩次世界大戰之後，西方實際上又落入了「古代很美好」，古代迷信也很好的怪圈，掉進去了

占星術的復興，對埃及/印度羊皮卷的崇拜，瑪雅神秘文化的流行，各種神秘的玩意兒重新登場。實際上是科學普及文化的衰落，以及社會對科學雖依賴但對科學本身作為一種文化卻並不重視。甚至因為科學越來越難而畏懼，轉而投向更好「理解」的迷信。迷信本身也出於利益考量，趁機踩著科學肩膀/屍體宣揚自己

所以我覺得，真正相信占星術的有兩種人，一種是騙子，一種是傻子。占星師要以此賺錢（他們為什麼不先讓自己找個寶藏再來無償幫助所有人呢），再就是迷茫到沒有自信也沒聽說/不想學心理學的人，這兩種人可能還會有交集。

準確說這是兩個問題

一、天文學確實有黃道（太陽在天球上經過的路徑投影連線）十二宮（實際是十三宮，蛇夫座也佔了很小一部分區域），因為地軸的進動和章動導致地軸指向發生變化，導致站在地球上看黃道路徑發生變化（這種變化很慢），所以黃道十二宮發生變化，這是自然規律，屬於客觀規律。

二、占星學借十二宮形成了占星術，實際上占星術只是一種迷信（個人看法，你要信我也沒法），屬於主觀認知，至於客觀發生變化了，占星者會不會重新制定占星規則，不得而知了，反正客觀規律擺在那，主觀你愛咋咋地。

這個問題已經談論很多遍了，以至於我已經沒有興趣長篇大論論述此事。基本同意@stevenliuyi的觀點。不要把非科學領域的事情非要納入科學體系來解釋好嗎？占星學有自己的體系，不是非科學的就是迷信，而非科學的論題就一定不必用科學來解釋。類似於說中文的人非要給說英文的人用中文解釋一個東西還要說這個東西不合中文的邏輯，這有意義嗎？

題目有點混淆了。星座的定義是什麼？

首先，我們要認清自己的思維導向，星座性格是統計結果還是宿命選擇？

認為是宿命的朋友，你們的人生就在這種千萬星宿組建的力場裡面，由某種法則控制或成或敗。對於此，我只能說，我對天文沒有任何研究，我不能回答這個問題，只知道星座的時間定義是：太陽在天球上經過黃道的十二個區域的時間。那麼，有天文學基礎和有興趣的朋友可以查一下自己的性格是否變了。查完就可以了，可以摺疊了，因為你追加提問，我也不會答，而剩下的，你看了很不爽。

認為是統計結果的朋友，先握個手，同道中人。

既然是統計結果，那麼星座的時間定義可以是固定的，怎麼方便怎麼劃分，而關鍵是星座性格，也就是統計的結果，它意味著地球有12類人，這12類人因為出生在不同時間段，受到不同天氣和環境的影響（忽略南半球的朋友），所以性格有著各個時間段各自的相似的特點，而這些特點就是星座性格了。所以時間是固定的，性格是動態的，每個人都有總結性格相似點的權利，同時每個人有選擇自己相信的說法的權利，最後，越是總結得感人肺腑的自然越是流傳久遠。物競天擇，優勝劣汰。

完了。

黃道有十三星座，那邊那些神棍為了好合月份對應硬是扣除去一個。ㄟ(▔ ,▔)ㄏ

地球自轉加公轉同時，太陽在銀行系的位置也在改變，天上星象同從前不同的必然的。