大氣生物真的存在嗎?

諸如龍、鯤鵬之類的生物,真的存在過地球嗎?他們是不是大氣中的生態圈,如果不存在,怎麼會被那麼多古人所描述?


謝邀

如果是從通常的角度,詢問是否在地球上存在這種生物,答案應該是不存在的。

但是這種詢問「神話生物」的問題,如果放在西方當代的魔法語境下,你可能會得到這樣一個回答:龍、精靈、天使、惡魔這種「生物」都是確實存在的,只不過它們不以物質的形式存在。為了方便解釋,你可以姑且理解為,當代魔法師們認為這些生物跟鬼魂是類似的東西,是靈體而不是實體。

比如D.J. Conway在Dancing with Dragons里說:

然而,龍絕不是童話故事裡虛幻的生物。龍如同你我一樣真實——但是它們居住在星體層(Astral Plane),這個層面與我們的物質層並存,並且互相滲透......

在談論這個問題時,我們或許有必要對各種「虛幻生物」做一下區分,比如John Michael Greer在他的談論「怪物」的書Monster中,做出了這樣的一種區分:

  1. 未發現的動物,顧名思義,也即是因為某種原因還沒有被發現的生物。
  2. 虛構怪物,就是影視小說里虛構出來的生物,比如科學怪人這一類的。
  3. 神話生物(我瞎起的名字),是在各種傳說中被大量描繪的生物,且無肉體或不具有普通意義上的肉體。

我想題主在這裡的主要意思是第一種,不過很遺憾的是,答案是偏向不太可能的,第二種就更不用說了。不過既然標籤里有神秘學,那從第三種的角度來談,求助於神秘主義,我們還可以稍微搶救一下。

我在前面談到了「星體層」,也在不止一個場合提到過這一系列的名詞,其實這都是現代魔法的概念。魔法師們認為,這個世界除了我們可以接觸到的物質層面之外,還存在著很多其他的層面。例如Greer在他那本書後面說:

但是怪物領域和魔法領域的聯繫其實更加緊密。所有形式的魔法都有個核心概念,就是除了我們通過感官察覺的世界面向之外,還存在著其他更微妙和陌生的面向,它們總是與我們的日常世界互相滲透,經由不可見的聯繫塑造它。魔法理論涉及到各種存在的領域或層面,它們都是互聯的,每時每刻這些都是全部出現的。這些領域或層面不是那種科幻小說里的外星維度,它們是我們所居世界的其他面向。

而所謂的龍這種神話生物,就居住在這些不同的層面中,比如我前面提到的「星體層」,就是其中的一個。關於星體層,Greer解釋說:

這是實在意識的層面,是夢和想像力的領域(魔法師們認為這些本身就是客觀現實),也是日常意識活動的領域。在人體中,這個層面對應了星光體,或想像力和個性的微妙軀體,它是大多數出體經驗的載具。

所以這種生物(比如龍)跟你的想像力是處在一個領域的。額,不過這麼聽起來,就好像我在變著法說這些東西都是幻想出來的一樣。我敢保證絕對沒有這個意思,只是因為想像力在很多人那裡變成了虛幻、妄想的代名詞,但在魔法師眼中卻絕非如此。

我舉另一種神話生物的例子,阿拉伯文化中的精靈(Jinn),比如說《阿拉丁和神燈》里的那個燈神,還有《漁夫和魔鬼》里的那個魔鬼,其實都是Jinn,只不過應該是按照語境翻成了X神、精靈或魔鬼。在Islam, Arabs, and Intelligent Word of the Jinn中,Amira El-Zein說道:

在這種世界觀下,我們可以看到三個基礎的領域:塵世或物質領域,想像或中間領域,以及天堂領域。它們分別對應了塵土的世界,人類憑此受造,也在此居住;精靈所在的火焰世界;天使居住的光之世界。在天堂之上是無限者或神。這些領域從來沒被視為彼此孤立的,而是一個整體。此外,更高的世界總是影響緊隨其下的世界。

可以看到這種分層世界觀和前面提到的現代魔法世界觀的相似之處。其中,精靈所在的位置是火焰世界,對應了「想像的領域」。然而這並不意味著精靈本身是想像出來的,起碼在當時的阿拉伯人眼中,它們是尤其真實的。Amira El-Zein繼續解釋說:

法國哲學家Henry Corbin(1978)使用術語想像的(imaginal),而不使用幻想的(imaginary),因為它在西方意味著不真實、虛假或空想,然而在伊斯蘭,它是一個真實存在的世界,「一個從本體論來說,跟感受(senses)世界和知性(intellect)世界同樣真實的世界,這個世界需要一種從屬於它的感知能力,一種作為認知功能的能力,一種抽象含義,如感官覺察或知性直覺一樣真實的能力。這種能力就是想像力,我們必須避免把它和現代等同於「幻想」的想像力搞混。」

由於我沒學科背景,一些詞翻譯得可能有問題,不過主要意思應該沒有偏離。在這種觀念下,想像的世界是一個真實的世界,想像力是一種用來感知這個世界的能力,而不是什麼虛幻的東西。因此,這個世界的居民,也就是精靈,也是真實存在的,甚至是不斷影響我們的。

到此,我們可以下一個結論說,從過去到現代,世界各地都有為數不少的人深信這種「神話生物」是確實存在的,留下了很多相關的故事,甚至發展出了許多和它們互動的方法。但是即使很多人聲稱自己確實跟這些生物有過接觸,它們仍然在現代科學中是未被證實的,或者說,被視為不存在的。


任何一種生物,存在都必須有其合理性,就是說,他得有吃的,他得有喝的,他得可以繁殖,他的存在得受到自然界的限制

鯤鵬,長几萬里的那種?

它吃啥?它喝啥?它住哪兒?它長那麼大,肺部怎麼進行氧氣交換?為了避免近親繁殖造成的後代缺陷,群體數量至少得有個兩三百吧,一個個體的活動空間至少得是他體型的一千倍吧,你想想,你才1米多的身體,活動範圍至少得50千米吧?這都五萬倍了。那這群鯤鵬得佔多少空間,地球有那麼大嗎?

老哥,你動腦子想想,這怎麼可能啊???

為什麼這麼多人討論?

第一個人在那兒吹牛逼,說我看見一個好大的鳥,飛過去太陽都擋住了。

第二個就說,我看見一個好大的鳥,可以擋住太陽,就像雲那麼大。

第三個人說,我聽人家說有一隻好大的鳥,像雲一樣大,媽的,長好幾千米。真可怕

第四個人說,我聽說,有一種鳥,叫鵬,翅膀一掀開,有他娘的幾萬里長。住在神仙住的地方

第五個人說,不會吧,有這麼大的鳥,大家還都這麼說,應該不是假的,我朋友難道還會騙我?


看到大部分回答總愛用鯤鵬這類神話生物舉例,那我強答一波(針對一些問題)

1:「為了避免近親繁殖,總群體至少得兩三百吧!」

那為什麼大氣生物不可以雌雄同體呢?

2:「那麼大的生物在空中怎麼可能觀察不到!」

為什麼大氣生物不可以是透明的呢?

3:「它們吃什麼喝什麼呼吸什麼?」

吃東西是為了獲取能量,大氣生物是不是也可以像植物一樣藉助太陽能?喝水,emmmmmmmm,蛤蛤蛤蛤蛤,呼吸?氮氣也不是不能呼吸,只是你不能呼吸而已。

如果還有什麼問題可以給我講,要是我再沒辦法反駁,我就選擇死亡


大氣生物不都是設定成水母狀或者絮狀物之類的嘛怎麼會有龍或者鯤鵬


我想答主的意思應該是大氣生物存在與否而不是鯤鵬的存在與否,而大氣生物是否存在並不是一兩句話就能下結論的。

當然我也知道卡爾.薩根的那句話「一隻隱形、無形、浮在空中能吐無溫火焰的龍和根本就沒有龍的區別在哪裡呢?」

但是對UMA的研究與追求是人類的好奇心與浪漫主義極致表現,就算到頭來不存在也值得津津樂道。


任意和存在區別很大,比如你命題:(任意)烏鴉都是白色的。只需拿出一隻黑烏鴉即可證明。但如果你命題:(存在)一隻烏鴉是白色的。那就很難證明,有時甚至要抓來所有烏鴉看看是不是白色的。所以存在這種東西很難證明對錯。

不過從衛星圖上觀察到的地球,還沒有發現生存在大氣生物圈中的鵬、龍等生物。

但現在別說宇宙就連地球我們也只探索了十幾公里深,地表上也沒有探乾淨(前幾天還看了一個知乎答主說他在川藏穿越的事)

所以也有可能存在。


只說下為什麼古人你會搞出那兒多異獸,答案很狗血……是因為沒有有效的圖像保存手段,說白了就是沒有照相機。

一個從來沒見過的東西,只靠語言是無法精準描述的。而對描述語言的傳播和理解會把描述精度無限的降低。

比如你可以嘗試用語言描述下異形,只要你不提及異形的字樣,保證沒人猜的出來,而且給人的聯想和異形的設定形象差出十萬八千里。


不存在。鯤是莊子口胡出來的,龍是圖騰。至於為啥會被古人提出來……這就是傳統文化啊,有內涵的。舉個反例,比如鴨子這種東西,幾乎沒在古詩詞和史書裡面出現,那就說明古代並沒有鴨子,明清小說裡面有,說明鴨子是元朝人基因實驗的產物,是用來毒害漢人的。所以說要是背個別人背個逍遙遊你就說世界上有鯤鵬這就很不符合邏輯了。


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