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所謂新大陸上明明有人(如印第安人),為什麼還經常說「XX首次發現XX新大陸」?


如果你的看的歷史書不從歐洲角度而從美洲原住民角度記載,那麼美洲當然不算「新大陸」。

但你看的歷史書是從美洲原住民角度記載的嗎?不是。所以美洲是新大陸,美洲對歐洲世界來說是新大陸。

是你自己沒看到美洲原住民視角的歷史。

對,歷史就是不公平、不中立,因為歷史不是上帝寫的。

但這些不公平之中,有的是勝者為王敗者為寇的殘酷,而有的僅僅是單純的視角問題——我們需要為事物命名,我們需要措詞,我們需要公認的說法,我們需要在不同語境下說恰當的話。那麼我們有時需要說「新大陸」,需要說「哥倫佈於 1492 年『發現』新大陸」,但這話顯然有語境。脫離語境討論語言是耍流氓。

有必要動不動就把種族歧視之類的事情牽強附會進來嗎?有意思嗎?


這只是以歐洲為世界基點的史觀的說法,美洲對於歐亞非大陸的人來說,自然是新大陸。假如某天人類發現了有適宜人類生存的並且已經有些生物的星球,也肯定會說」XX首次發現類地星球「。


我一直持有這樣的一個觀點。

嚴格意義上的世界史,是從大航海時代作為開端的。

那大航海時代以前就沒有歷史嗎?

有。當然有。

歐洲有地中海文明。西亞有阿拉伯文明。東亞有中華文明。

但是這些只能算是地區史。

因為你看,這幾個文明之間,老死不相往來的。

唐太宗知道在西方幾千公里外的地方有個羅馬帝國嗎?

三千年來走出去中國的。也就只有唐三藏和鄭和兩個人。(經@楊宇翔 等人提醒,這兩句有誤。)

唐朝和羅馬之間有互遣信使嗎?

有是有的。不過,是十年一次?二十年一次?還是一百年一次?

這種互遣信使的聯繫實在太不靠譜太不緊密了。

譬如說唐朝滅亡,中原地區進入了五代十國的亂世。

羅馬皇帝會知道這事嗎?就算知道了也不會影響到自己的統治。

你們那群中國人要打仗就打個夠,反正也打不到我這裡。

這事如果放在今天,這麼大的一個國家崩了,一個小時內幾乎全部地球人都知道這事了,而且絕對會影響到全球的經濟和政治的穩定。

所以這就是世界史和地區史的區別。

一直到新航路開闢,才真正地把地球上這幾塊大陸給聯繫了起來。

對於一個一直憋屈在地中海附近的國家來說,

以前,望著海的那邊,還是海。

現在發現,原來在海的那邊,是一塊很大的大陸。

而這塊大陸,對於他們來說,就是「新大陸」。

有沒有人在上面根本不重要。

文明之間有了聯繫,自然就會有文化的輸入和輸出。

而很明顯,歐洲一直以來都是文化的輸出方。

所以,沒錯。發現新大陸的是歐洲人。

不過從世界史的角度來看,

是「我們」(全人類)發現了新大陸。

至於為毛上面有明明有印第安人還被無視掉。

我引用@哲也 的一句答案:

「你們當時給力點,發現新大陸的就是印第安人了!」


答案其實沒有這麼複雜,因為這話我們是抄來用的,歐洲人說這話的時候是站在他們自己的角度說的,對他們來說,只有他們是人,印地安人什麼的都不是人。

換句好聽點的話,是「文明世界」第一次知道了美洲,所以是地理大發現。

根本不存在什麼對雙方來說都是發現之類的多餘道理。

就是胡亂傳承帶來的荒謬而已。

好比對於歐洲人來說,我們這邊叫遠東,西亞叫中東,我們也在用這些詞,嚴格來說都是亂用,不過約定俗成,大家明白是怎麼回事就行了。

還有我們天天說什麼東方文化什麼亞洲文化,也是站在西方人角度看我們自己,胡亂把自己和亞洲其他文化搞在一起,而且還自以為自己就是代表,其實東方文化根本不成其為一個整體,東亞儒家文化跟印度教、伊斯蘭教文化完全是兩碼事,伊斯蘭和他們歐洲人共一個上帝,印度人跟我們的差別那遠了去了,跟歐洲白人倒是親戚,印度教也是個奇葩。

就像以前小時候經常聽同學說,蒙古人是不是我們的祖宗啊,為什麼我們是蒙古人種?答案是我們是不是蒙古人種並不是上帝決定的,是歐洲人說的,歐洲人拿蒙古人來代表黃種人而已,說蒙古人是你的祖宗就像說XX人是地球人的祖宗一樣可笑,至於蒙古人跟你有沒有什麼亂七八糟的關係,鬼都不知道。

我們說的每一句話,用的一個辭彙,都有其歷史淵源,沒必要拿自己的理解胡亂附會。

我不是在強調種族歧視,我只是說一個簡單的事實。


跟「四大文明」不包括西方一個道理。


新大陸不一定都是指沒有人的吧……新是說在過往認知經驗之外,首次進入視野之中。


為什麼是「新」大陸,這塊大陸早就存在了啊,不是突然海底地質運動造成的,不是某塊已知大陸上脫離下來的,這塊大陸的歷史和我們居住的大陸歷史一樣久,為什麼就是「新大陸」?!

哥倫布(麥哲倫)駕船出遊的時候,他是有地圖,或者說他本來就掌握了當時的各大陸的分布格局。當他駕船經過一個個地方,與當地土著交換物品,在當地樹立十字架傳播天主教時,都沒有對所到之處產生過懷疑,因為這些地方前輩們來過並寫過書,或者他們的老師講過等等,這些地方早就存在於認知中。

直到有一天........

他們的船隊到達了一個地方,他們登岸想和當地土著交換物品,傳播宗教時,卻發現怎麼這個地方和課本上記載的印度有出入。有出入就有出入吧,世界萬物都是變化的。哥倫布還一心認為這就是印度。並且像平時一樣在自己的航海日誌中記上一了筆。

在哥倫布有生之年,他完全沒想到曾今去過幾次的地方根本不是印度,而是一個新的地方。如果現在你對哥倫布說你上次去的那個地方其實不是印度,他可能還會與你爭辯。但是後來經過專家考證之後才發現這確實不是印度,而是一個全新的大陸。這樣,新大陸就被發現了。

不好意思,好像跑題了........

我想說的是,在當時,全球其實有了一定的交流,不管是戰爭,還是貿易,各個地方已經或直接或間接的有了接觸。在交流中,肯定就會涉及到雙方的出處,所以這個時候,很多國家已經有了世界觀,知道地球很大,地球的四面八方都可能有居住的人。在交流接觸的過程中,其實各地的人們之間已經形成了聯繫,類似於現在的「地球村」,不!是「地球省」!畢竟聯繫也沒這麼密切。但是可惜的就是當時在這塊大陸上的人不在交流鏈之中,而哥倫布也沒識別出來。對於這個「地球省」來說,當然就算是新人類,新大陸了。


歐洲中心主義


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