「小鮮肉」槽點多？張黎：不能剝奪年輕人犯錯誤的權力

隨著近年來影視行業突飛猛進的發展，越來越多的優質劇集得到觀眾認可，但同時，也引發了一些現象和爭議。大IP+小鮮肉是否等於好劇、演員片酬過高等問題都是近期業界討論的焦點。

7月23日晚，央視CCTV-2《對話》欄目播出了一期主題為「讓作品無愧於時代」的節目，著名導演張黎，正午陽光影業董事長侯鴻亮，騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷，著名演員張嘉譯和檸萌影業合伙人、副總裁，檸萌悅心CEO楊曉培等五位曾經孵化或創作過優秀劇集的行業大咖們，就當下影視圈創作中的一些熱點現象進行了觀點碰撞。

導演張黎公開力挺年輕演員，認為「小鮮肉」的問題不能都讓演員來背鍋。而這些優質劇集的創作者們也達到了共識，即優質的作品需要用心創作。

「小鮮肉」有問題？也需提供成長空間

近一兩年來，演藝圈「新老更替」速度加快。部分新生代偶像和演員因具有巨大的粉絲群體和粉絲號召力而受到創作者青睞、迅速上位，「大IP+小鮮肉」的配置成為影視劇一大主流。然而，一些年輕偶像高顏值、高片酬、高粉絲量卻低演技的「三高一低」現象在行業內飽受詬病。

而剛剛播出的這期《對話》節目中，正在與楊洋合作新劇的導演張黎卻對小鮮肉持力挺態度。在曾經創作過豆瓣最高評分電視劇《大明王朝1566》的他看來，每個老戲骨都是從小鮮肉開始成長的，而小鮮肉最終的歸途也是老戲骨。「這些負面評價的來源，可能是曾經的小鮮肉現在心裡不平衡了，他們是小鮮肉的時候，也拿著最高的片酬、耍大牌也耍得翻天覆地。我都經歷過，我也很憤怒。」

著名導演張黎

通過與楊洋、張天愛等大眾口中鮮肉演員合作，張黎有了一番新的認識與體驗。他表示，以前看到網上有很多關於小鮮肉的負面評價，但接觸下來發現並非這樣。他十分看好這些演員的未來發展，因為他們有單純的、想好好演戲的心。《擇天記》總製片人楊曉培也贊同這一觀點，她分享道《擇天記》的主演鹿晗坐了四十幾個小時的車到外景地敦煌，在劇組的時候也不進到房車裡，隨時隨地跟導演、跟其他老戲骨學習演戲。

在張黎看來，想好好演戲的心態顯然比演技更重要，「如果說17、18歲的小孩子演戲演得特別好，要我們導演就沒有用了。」演戲是演員的本分，楊曉培和侯鴻亮都認為，與角色的匹配度和代入感才是選擇演員的關鍵。「對歷史沒有了解的年輕演員完成不了《白鹿原》。但只要和劇中人物合適，不管小鮮肉還是老戲骨都OK。」侯鴻亮進一步說明，如果選擇一個演員不是為了演戲而是為了帶流量，才會真正出問題。

正午陽光影業董事長侯鴻亮

張黎也承認，小鮮肉的確有問題，但主要問題在於年輕：「年輕代表著輕信、輕率、輕狂、輕浮。但作為大人，我們不能剝奪年輕人犯錯誤的權力，犯錯誤是他們生命的一部分，我們要尊重。」

雖然小鮮肉在業內爭議很大，但仍舊出現了「供小於求」的局面，這也在一定程度上導致了因演員無法給足檔期而導致成片質量不過關的情況。對此，《擇天記》總製片人楊曉培卻認為，顏值、流量、熱度只是考核的一個標準，並非唯一，最重要的還是要根據不同的作品氣質、人物匹配度來選擇演員。同時她也強調，只看熱度選角的劇集從短期來看或許有效果，但從長期來看很多都失敗了，因為決定其是否成為爆款和精品的不只在於演員，更在於整個團隊的投入與用心。

演員片酬上漲？不以犧牲質感為前提

除了「小鮮肉」的爭議外，演員片酬問題也是這一兩年來影視圈熱議的焦點。甚至一些影視項目為了請動大牌演員參演，不惜以犧牲質量為代價，大幅度縮減製作成本，引發爭議。

楊曉培提到在《擇天記》熱播期間，自己連兩次闢謠鹿晗「天價片酬」。她認為這樣的傳聞「莫名其妙」，「我們做劇有一個特別特別堅守的底線4：6的對比，演員一定是40%，製作一定是60%，甚至製作還會更高。在做統籌分配計劃的時候，這是明晰的堅守。」楊曉培堅持，談演員的第一步一定不是價格，而是演員對作品的認知、對故事的興趣、對人物的理解等等，「如果有極大的認知，才會到第二步、第三步。」

檸萌影業合伙人、副總裁，檸萌悅心CEO楊曉培

雖然演員片酬高被外界詬病，但身為演員的張嘉譯卻透露，一些數字並非外界想得那麼高。每個演員都希望自己有作品，如果大家喜愛這個劇本、角色，就會主動讓步，甚至在片酬上做出犧牲。對於他來說，對作品是否有「感覺」也是很重要的一個挑選標準，「我是一個創作者，我喜歡不起來的時候，我不相信我能把它做好。所以可能我拒絕做，我可能不做。我要做我能做好的。」

這樣的片酬體系似乎已是不可多得的理想狀態了。在商業化的制播分離路徑下，傳統影視劇公司也必將面臨更加市場化的妥協。「針對每一個項目會有不同的評判，」據侯鴻亮現場透露，《外科風雲》拍攝時的演員市場行情看漲，現代戲的製作投入相對不高，「演員費用突破到50%以上」；古裝劇《琅琊榜2》則降到了40%，《歡樂頌2》則控制在30%左右。制定的標準在於每部戲要求的質感，「將質感呈現出來都要花錢，如果在預算里把這個錢保證了，請演員再多一點也OK。但如果質感沒有了，這個戲的魂就沒有了。」

除此以外，行業內有觀點也認為演員片酬暴漲，與互聯網資本進入不無關係。但身為互聯網播出平台的代表，騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷卻笑言，這個鍋肯定不該由他們來背。在他看來，互聯網在線視頻這個領域，實際上給影視行業提供全新的市場空間，對全產業鏈來講都有分配，這是好事。但一些公司趨於逐利，以為簽一個小鮮肉就可以高價賣出，結果到了市場發行階段，卻發現不靈。「我們平台可以接受這樣的項目，但不會給他期望的價值，最後他們的投資是失敗和虧損的。短期內一定會有亂象，但是長期市場規律會讓他回歸一個正常合理的水位。」

讓作品無愧於時代 重塑敬畏之心

近些年，視頻網站發展迅猛。它們參與競爭的角色也不再只是以往單純的「採購方」和「播出方」。越來越多的視頻網站開始涉足製作領域，以「投資」、「出品」等形式，與優秀的製作公司一道共同開發影視作品。

有多方合作，自然會牽涉到創作上角色分配的問題。對此，孫忠懷在節目中透露，企鵝影視對於優秀的內容和製作團隊充分尊重，不會過多干涉創作，主導權大都在主創手上。他同時進一步分享到，平台在評判項目是否投資、採購、合作時，會有一套專業、客觀的評價體系。對於單個項目的評估，首要考慮的並非演員因素，而是內容本身。

騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷

製作團隊的評估同樣是企鵝影視著重考慮的因素之一，畢竟作品的好與壞都是由「人」做出來的，不可避免會制約到演員的創作。在這方面，身為演員的張嘉譯同樣感觸很深。他在節目中表示，演員在劇組創作時，更多的是一種感性創作，這會受很多因素的影響，而優秀的製作團隊，能營造好的創作空間，這對演員的創作本身也是一種保護。

如今中國電視劇的製作環境越發成熟。和多年前相比，電視劇製作領域早已不缺資金、技術、好演員。但縱觀這幾年的電視劇，能經得住時間考驗的作品卻少了許多。

身為播出平台方的代表，孫忠懷認為現在電視劇製作領域，缺乏的是對藝術創作的敬畏之心。張嘉譯也很非常贊同孫忠懷的觀點，他認為身為從業者，「你更需要尊重你的行業，你要維護好它。只有拿出好的內容來，才能對得起這個行業。」

演員張嘉譯

關於「匠人精神」，楊曉培也在節目中表示，沒有演員會願意在屏幕上的形象是糟糕和負面的，演員和作品都是相互成就的關係，創作團隊更應該具備責任感與精神內核。甚至在她看來，當大家都在斥責演員不敬業，不專業的時候，也該審視自己有沒有做到敬業和專業，「如果團隊都不尊重內容，為何要求苛求演員去尊重呢？」

對更多的製作團隊而言，擁有話語權的前提是具備優質的創作能力。楊曉培指出，檸萌的每部劇在開機前劇本都一定是完善的，「在開機前45天左右，主創一定全部在劇組研讀劇本，會組織美術、特效、武術等各個部門以導演為主順劇本，解決課不備足的問題。開機前10天，基本劇本順完，就可以進入到一個良性的劇組生態環境當中。」

的確，這一兩年來，我們看到了太多的「喧囂」和「苛責」：導演炮轟小鮮肉，編劇炮轟製片方，觀眾炮轟高片酬……似乎這條生態鏈上的每個主體，都在找對方的過錯，而忘了自審自己。然而，一個影視作品的好壞離不開這條生態鏈上的每一環節，只有當每個環節都對內容尊重並心存敬畏，才可能創作出一部真正優秀的作品，也才能讓作品無愧於這個時代