屠夫主推颱風十子是不是表示二團就是他們十個人？

03-15

快本是十子一起上的，天天向上也是其中五子. sdfj肯定不止十個練習生，而其他練習生都沒有機會出村，只是把他們十個崽綁在一起，難道不是表示二團是這十個人？如果不是那屠夫的意圖是啥？ @沈綠蟻 @糯霓嗒

18.03更新：

幾個人不重要，

但求策劃英明。

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更新一下：

回過頭來看一眼這道題里的回答，發現知乎風向最近真的變了不少，看來近期知乎的粉絲構成變動不小。

看到有人說家族癌要命，我可以捂著胸口負責任的說——

我有偏擔，但我期待十人團的原因並不是家族癌，如果人數縮減，我擔也不會排在被裁掉的前列，所以我並沒有非要十人團的理由。

我支持的最重要原因是我認為十人團在各種粉絲群都能吃得開，資源本就不可控與人數無關，出村表現就在那與人數無關，未來的重點是打團，而不是打個人，因為未來的環境肯定不再適合單飛了，抱著互相取暖肯定會好一些，所以只要有一個資源，不管給誰都是為了整體好。

說來說去我也只敢說期待十人，不敢說十人必定不糊，信誓旦旦說十人必糊的怕是開了天眼？

那我就期待開了天眼的各位能提出一個必定不糊的陣容讓我也開開眼。

這麼一看，我又有點暴躁了，唉，但願少年們都能得償所願吧。

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原答案如下：

謝邀。

這個題作為粉絲並不能給出具體答案，只能說——

十人團在屠夫的考慮範圍中，不然也不會下半年這麼勤勞地為他們拉外務造勢了，但十人團也不是必然結果，否則這時候為了團就該先穩定軍心了培養粉絲團魂了。

從我個人角度出發，我是非常希望出十人團的。

理由如下——

首先，我找不到十人團必糊的依據。

國內大團沒火過是事實，但不代表出大團一定會死翹翹。別什麼都在人數上找原因。

目前的共識應該是二團必定大團，如果一切非要從sdfj的水準出發的話，十人團必糊，那麼七人團也必糊。

五六人團就要求全精英，我指的是歌舞都不存在單項拖後腿的人員存在，就現在這麼多孩子明顯的長短腿狀態，哪裡可能湊一個五人全精英，沒有互相補足真的不行。

其次，臉盲不是問題。

臉盲是每個團體都要體驗的必經之路，除非丑得非常有特色，要麼帥得非常有特色，每個團體出來都要被問一句誰是誰，這都是正常現象。

團隊的運營永遠都是團先打出去，人家才會來詳細了解每個孩子，有空考慮人數，不如考慮考慮運營手法。給二團花大價錢製作一首出道曲，給孩子們談一個其樂融融製作精良的出道團綜，哪個都比出道戰淘汰靠譜。

祖師爺當年才三個都被說臉盲，如果考慮臉盲因素的話，那最多出個二人團？

還有，我可以理解很多人對於未來資源分配的擔憂，但該在這點上該調整心態的是粉絲。

人少的分配可以參見祖師爺，你有歌我也要有，你有影視我也要有，你有綜藝我也要有，這是目前娛樂圈少年偶像欠缺的情況下的理想狀態，但明年二團出道要面對的可是百團大戰，說句不好聽的，yjh都開始接戲了你們是對資源分配有什麼誤解？顯然當大餅不再是內部瓜分的時候，資源自然會落到最合適該資源的人手上。

十人團的好處就是，我款式多，對粉絲來說，總有一款適合你，對於資源來說，來一個我能給你匹配一個最適合的。

最後，二團出道被留下來的孩子除了回家別無選擇，泥土並不需要為三團留種。

泥土五年出二團，一代留下的練習生全部走光了，二代練習生都是在師兄自製團綜刷臉的，而不是跟師兄們一起訓練的，泥土下個團的孩子估計都是07.08年出生的孩子了。

被留下的孩子還想走演藝圈的目測就移交影視部了，三團就不要想了，泥土不出成年團的。

當然，你們可以覺得我理想主義，沒關係，我也沒想說服誰。畢竟決定孩子去留的不是我，是公司。

我相信十人團只要公司下決心是能推的，就看公司怎麼想了。

不過下不了決心的話，估計推什麼團都是糊的。

很有可能。

感覺屠夫前一段時間還猶猶豫豫，不確定到底幾人選。搞圈內活動也是有一搭，沒一搭。懶懶散散。

從什麼時候開始這麼積極搞事情呢？從公布oxlxs節目開始！不知道大家感覺到了嗎？屠夫這段時間彷彿是有了危機感，線上線下活動頻繁，一直保持住了熱度，而屠夫出十人團的跡象也越來越明顯。可以這麼說，如果屠夫真出十人團，oxlxs的威脅是一大原因。

雖然個人還是更中意家族的小盆友，但是不得不說，這麼多經紀公司合力，再加上aqy的平台優勢，oxlxs的關注度絕對不會低。而節目最終會產生9個優勝者，組成9人大團。那麼好，你告訴我，屠夫推十個lxs好不容易擴大了粉絲基數，然後出道砍掉將近一半的人數，和熱度同樣不低的oxlxs的9人大團抗衡？不是長他人志氣滅自己威風，這操作有點難吧？那麼覺得應該組小型團體的各位覺得哪幾個lxs組成的二團更有勝算呢？

然後，說十人團比小團更容易撕。嗯，真要撕，小團的撕不會遜於十人團吧。什麼時候能維持和平狀態呢？外敵來襲，或者團糊的時候咯。

還有，用快本舉例子，說十人必糊，少人才可以爆的各位，請你們認真想像一下，按你們認為的人選組成的二團上快本，就真的會爆？？

最後，說十人資源不夠分，所以必糊。我真的無語了。十人不夠分，那麼七人夠分？五人夠分？而且，我們要組的不是一個團隊嗎？難道不是團活動優先？團隊穩住了，才有談個人資源的可能性吧？！二團都還沒出道，就想著瓜分個人資源，也是醉了！照這個勢頭，不管出幾人團，都免不了一番Xfxy……為什麼xjjm還沒小盆友想的明白？記得小賀老師說的，我們是一個team嗎？而且，大家對村外資源有什麼誤解？並不是村外有個資源說一定就給你屠夫了，然後你屠夫愛讓誰上就讓誰上，屠夫還沒那麼牛！而是村外有個資源告知你屠夫有這個機會了，然後屠夫家的小盆友們和其他公司的其他人爭這個資源，誰搶到了就是誰的。所以多一些人不是更多些出村的機會嗎？

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補充一些內容：

我看到很多說當年幾人團幾人團捆綁也很緊密，現在不照樣拆解的七七八八的說法。但是我想說，今時不同往日。一次夏日嘉年華，兩次五練，一次快本，一次我要上CW，連雜誌封面都上了，更不要說這次冬日嘉年華都搬到北京租了室內場地來辦了。屠夫為了推這十個人下了血本的啊。花了錢投了資，然後讓其中幾個回家？這完全不是一個精明商人的做派。

而且，我要提前打個預防針，不管未來二團的路走的如何，都不是因為出了幾人團的緣故（我也不能打包票說就一定是幾人團）。如今的形勢和啵兒當年不同了。國內組合未來必定不會是某個團體獨霸天下，除了啵兒這個超級霸主，其他幾個組合必定是多強相爭，這幾乎是板上釘釘的事。我們的目標是讓二團在這個「多強」中佔一個席位，並且要穩穩地保持住。

本來是覺得這種問題很沒有回答的必要的，但是有的人的洗腦真的令人頭疼。我這個回答算是針對最贊吧。

1.十人團真的不能出嗎？公司是否沒有考慮過十人團？

a.從外部環境來說，十人團不是必糊，只是糊的可能性很大。我國娛樂市場也發展這麼多年了，從來沒有出現過一個，哪怕只有一個爆紅的大團。零。這是偶然嗎？當然不是。在我國，對於真正的路人來說，五人以上的團體，第一眼印象80%都是「認不清人」。很難解釋具體原因，但是我國娛樂圈團體發展遠遠落後於個人發展，整體的偏向都是單人。僅從這點來說，光是大環境就不支持團體尤其是大團體活動，和日韓團體在其本國的生存環境相差太多，他們的運營模式也因此毫無參考性，真走這條路，就是從零開始，白手起家。

b.從內部條件來說，公司的能力十分有限。可能最近練習生頻頻出村讓部分粉絲產生了錯覺，覺得sdfj其實是有操控大團的能力，僅僅取決於他有沒有決心去這樣做。看看孩子們技能的進步速度清醒一下吧，光是投入師資力量提高技能這樣基礎並且包賺不賠的事情，他都沒有能力做好。你現在覺得他們似乎資源還不錯啊，那是因為有一個前提——他們還是練習生，要是以已出道藝人去審視公司能夠提供給他們的資源呢？遠遠不夠的。看看日韓資源充足的大公司，尚且不能做到每個成員的資源相對平均，如果是資源不足的情況下，分配只會更加失衡。我想問問現在某些懷著小心思捆綁十個人的粉絲，這樣的結果是你要的嗎？還是你覺得，先出道再說，到時候再轟炸公司？可是沒有就是沒有呀，變不出來的，那時候有的孩子可能會收到更大的傷害，不知道你們是不是也無所謂。

2.以上兩點分析告訴我們，十人團，準確的說是五人以上的大團，推的風險是很大的，我可以肯定公司肯定考慮過推大團，但是他們最終會決定這麼做嗎？這裡就談談二團的重要性和戰略意義。

a.一團是國民級大爆男團，那公司對二團的期許是什麼？常有人開玩笑，一團大爆是sdfj祖墳冒青煙，誠然，運氣這種東西可遇不可求，大家都知道這樣的高度很難很難再達到了。可是「由奢入儉難」啊，作為第一個吃到螃蟹的公司，即使他們對二團的要求不是大爆男團，也不可能是「不糊就行」，如果是的話，我覺得快本之後就可以籌備出道，這次的嘉年華已經可以作為出道首演了——別談實力如何，娛樂圈從來是資源和人氣說話，他們現在的熱度已經超過除一團外任何一個國內男團。

b.屠夫的野心有多大？上面說到，這個小破公司真是哪兒哪兒不行，但是這並不影響他的野心，這份野心，是從一團爆之前就有的。屠夫想做的，不是一個或者兩個當紅男團，而是一塊國內獨一無二的養成系男團招牌。在一團成功的情況下，他們更不會放下這份野心。那麼二團的戰略意義就顯得十分重要了。這麼大一塊蛋糕，不是只有屠夫一家盯著，這兩年很多公司都有動作，只不過是沒有成功，這場沒有硝煙的戰爭已經開始了並且會一直繼續。二團作為代表屠夫參加這場戰爭的第一支軍隊，他們的成功與否，不僅是有實際意義，更是有象徵意義的。成功了，屠夫的招牌就徹底打響了，第一的位置也穩住了，士氣也會更加高漲，甚至會大大提前推三團的時間。如果失敗呢？大概就是「虎落平陽被犬欺」吧。一團無論解散與否，都註定個人發展會越來越多，團體活動越來越少，作為男團的競爭力其實是下降的，這時候二團沒有頂上，自然有別的男團來頂上，時間問題而已。可能有人會說，二團不行再推三團啊。可惜別的公司不會給屠夫這個機會。再推三團，在十人全出的情況下，家族傳承斷代不說，一切從頭開始，而別的公司在一團火了之後就開始準備了啊，不會等到你三團出，就會趁火打劫殺你個滿盤皆輸。這就好比，你接力跑第一棒比別人快了很多，提前交棒給第二棒，但是第二棒掉棒了，只能回頭重新撿起來接著跑，而就在這個時候對手已經追上了。

c.二團的成功有多迫切？其實這點不用分析，光是從粉絲、公司甚至是對手公司們的態度就能看出——二團必須明年一出道就紅。關注國組這一塊的都知道，明年是「百團大戰」，沒有時間給他們去等一個天時地利了，說的直白點，要麼站上頂峰，要麼成為踏腳石。這裡也不得不提一下271的偶像練習生。都說屠夫是從這個節目官宣開始有動作的，我不否認這個節目給屠夫帶來的壓力，但是我想說，即使這個公司再小作坊，也不會臨時做出那麼多決定。參加節目，時間是要提前敲定好的；辦嘉年華，也是要做策劃的，場地批下來都是要時間的。公司再緊張，這些動作也都是早就有想法的，偶像練習生最多只是讓他多打起了幾分精神，但不是決定他們做這些事情的原因。

總而言之，二團很重要，推大團很冒險，公司90%以上的可能性不會冒這份險。

那很多人可能就更疑惑了，如果是這樣，公司為什麼頻頻讓十人一起活動，而不是選人出去活動？

正如上面所說，屠夫要做的是一塊家族廠牌，這些活動，不是為了給二團艹團魂，而是為了培養家族飯（當然也為二團預備成員增加熱度）。養成系粉絲的粘著度和戰鬥力，沒有人比屠夫的粉絲更清楚，這裡也不避諱的說，現在關注二團甚至推十的，有不小的一部分是一團曾經的粉絲。這些粉絲，就是屠夫想留住並且不斷擴大的群體。那麼最能打動這些粉絲的屠氏特點是什麼呢？是一群又一群天真可愛的男孩子的互動和成長。很多人都會把重點放在後半句，但精髓恰恰在前半句。源源不斷，生生不息，這是屠夫和這類粉絲的共同追求。喜愛總要有落腳點，事實告訴我們不是每一個練習生都能出道，更多關注練習生的粉絲都會跟著自擔走。而那些喜歡孩子們這份感情的粉絲會因為聚散離合而受到傷害，怎麼留住他們呢？方法就是讓這種情感傳承下去，練習生人來人往，但如果出道的練習生和下一批練習生始終保持著一種傳承的聯繫，這種感情和氛圍就可以得到很好的保持。

下面談談連粉絲也吐槽的實力問題。

我覺得粉絲自己應該清楚兩點。

一是國組的平均水平本來就不高。上面也說了，我國團體發展環境和日韓相差太大，環境不利於團體發展，但同時對團體的要求也就沒有那麼高。況且短期之內團體之戰並不會發展到世界舞台上去，以日韓男團的實力來做標準是沒必要的。（當然高標準嚴要求於內終歸是好事）

二是屠夫的王牌從來不是實力，而是清新的少年感，積極向上的正能量畫風，和美顏。揚長避短才是更正確的方向，短板不短即可，不能指望也沒必要要求它和長板一樣長。

其實還有一些對關鍵成員的分析想說，下次補充吧。

1.15更

目前看來大概率前提條件發生了改變，另一個假設好像要成真了，有兩個及以上空降，可以直接打破現在十人團格局。

空降均為大鍋蓋，可知二團的主推依然是大鍋蓋。敢臨出道加入的肯定是有實力過硬的，如果素質過硬那組大鍋蓋精品小團也可以考慮，但不排除空降里也有炮灰的可能性。不過小鍋蓋不可能不要，所以要麼大團（升級版十人團）套分隊，要麼兩個團（區分主推），十人里一定會有人被淘汰了，最危險的是大鍋蓋。

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利益相關：逸擔。

從目前預備役成員條件來看，除非再來點高配空降，否則五人以內團不用考慮。

啵確實是三人團火的，但啵的配置，相當高。這不是說你二團某個人歌舞實力超過他們的問題，這麼比毛用沒有，偶像作為職業也是需要資質天賦的。啵單人顏值實力吸粉力固粉力等等都能打，連單人人設都很精妙地形成了完整的團隊配置，再加上三人身上一些lxs缺的特質，兩個團並不具備可比性。

另外一點，別的團，真的不差。上有實力頂天堅持不懈糊了十年的MIC，中有策劃歌舞路子對了現在還接了影視資源的yjh，下有實力強悍的奶團yh（按年齡排）。yh非歌擔組唱歌時我還pick了一個小奶娃，他們也還沒出道，他們孩子比我們的還小。

更可怕的一點是，現在粉絲內部已經出現了內耗跡象。最直接的影響就是容易心累，耗著耗著，就淡了，轉路人了。我一直不滿意於sdfj的粉圈管理，現在給我的感覺，公司可能真的是，能力不行。有這麼一個公司。。。我只能說對粉絲的要求比較高。

說回十人團，這是我目前比較滿意的一個配置，技能單人性格搭配也比較完整。要說再刪人，我真不知道刪誰。多人團根本原因依然是，組不了精英團。對於屠夫而言，少帶兩三個人也沒什麼區別，反正表現這種事還是。。。靠孩子自己，多幾個反倒還能多個撞大運的機會。看看垃圾的kb和上春晚策劃就知道，業務能力過關，資源找得過來，但執行能力差到哭。

當然了，作為一個快被虐出圈的非事業唯粉，我也不care到底幾人團糊還是紅，原則很簡單，我擔出就推團，不出那就此別過。個人資源是後話，他好好長大最重要，還能再實現點夢想那最好不過了。

我覺得目前國內搞養成最好的就是屠夫，如果有的孩子不能跟二團出道，首先三團基本可能性為0，因為年齡根本等不到，solo更別想，成人歌手solo都糊，更何況小孩子，而且屠夫也沒資本培養一個solo的音樂人，影視部也別想，目前十個崽演技好點的就那幾個，現在童星科班各種鮮肉這麼多，怎麼保證屠夫的影視部就能拉到好資源，就算有，孩子能不能利用好這個資源也沒法保證，再退一步說，有的孩子如果不跟二團，很大可能就會離開屠夫，去別的公司也有可能，畢竟屠夫出不了道，也要去別的地方試試啊，萬一去別的公司火了呢，還有的孩子我覺得可能就會被屠夫雪藏吧，像屠夫說的保證每個孩子都有好的出道計劃，我覺得他保證不了，他沒那個能力，而且上一個答主也說了，大家認為什麼叫糊，現在十個孩子算是一個團體了吧，現在的熱度就在這了，不可能出道後更差吧，我覺得這熱度可不叫糊，這要是糊的話，國內那些出了道的組合可能要傷心太平洋了，還不如沒出道的幾個孩子熱度大，所以真的沒有十人必糊這一說，也沒有幾人必火這一說，屠夫不好好搞，三人五人一樣糊