【李濤】如何看待b站up秦仙本仙對TF二團和偶像練習生的數據對比？
投稿《【巔峰相遇】偶像練習生到底有多火，TF家族二團還能與之一戰嗎？》
剛剛看完來說幾句吧。
首先非常欣賞數據分析產出，這個up主之前的視頻我也看過，肯定他的付出與辛苦。
oxlxs現在的熱度其實早就能想到，平台與宣傳的重要性大家都明白，屠夫現在還出不了村不是孩子的問題而是公司策劃的問題，這一點也不多贅述。
主要想談一下up主對敖子逸的分析
就左邊的數據和右邊的分析而言，沒什麼相關性，並且很重要的一點是不能只用結果分析而無視造成結果的各種因素。敖子逸在幾次出村表演基本都是背景板，路演為零，日常鏡頭查無此逸，公司買的五練節目營銷號也基本沒有敖子逸。而在以上各種不公邊緣化的對待之下，敖的數據依舊穩居前列，這是他的能力。
反駁up主的兩個觀點
1敖不在出村小分隊內
反駁∶敖並非出不了村，而是公司沒把他放出村，沒試過的東西也就沒必要先蓋章個結論出來。
2敖沒野心
反駁∶希望各位明白，現在已經是2018年了，如果在17年初以前，我也覺得敖子逸這個傻小子每天就是玩玩樂樂，但17年以來，他成長的速度有目共睹，廣州場五練表現全場top3基本沒有爭議吧，他的進步他的不放棄他越來越好的舞台表現力都是他的野心，不是天天在鏡頭面前表現努力的一面就是有野心，嘻嘻哈哈的人就沒野心吧。況且公司現在要他做的是氣氛活躍者，總不能小孩在一起大家都表現野心給觀眾看吧，團內定位也讓他無法明確表現自己的野心。
綜合以上，up主的數據分析值得鼓勵，但還是帶著很多主觀和不嚴謹的地方，但up主的分析也給了粉絲壓力與動力，外憂內患之下，公司與粉絲怎樣能攜手為二團出村努力，值得深思。
再爬上來補充一下
有人提出up主屬性問題，屬性不是原罪，每個人都多少會有自己的偏愛以及主觀看法，但也希望不要暗戳戳洗腦和捧踩行為，我願意相信別人沒有惡意，但我家也不是隨便可以踩的。
來掛一個人，不說他的屬性了，沒意思，只針對言論，為不影響大家心情，以下內容可以略過了。
在這個問題下逸家表達了對up主不當言論的反對及反駁，這個人突然出來說爭鏡頭，內涵逸家，在我們反駁過後修改答案，還掛了我和一個妹子，說我們道德綁架，如果你是家族飯，希望你也心疼一下敖子逸，如果你是別家唯飯，我們家的事也輪不到你來管，先不說我家根本沒撕鏡頭，就算我家撕，也是情理之中的，唯飯麻煩專註自家，謝謝。
搬運自微博，侵刪歉。
更新:看完你所謂的大數據分析視頻氣得渾身發抖，要是學術界有監獄，你早就因為造假被抓進去受審了。Fine，我今天，一：給你科普一下到底什麼是大數據分析，以微博為例，你至少親自用Python這樣的coding language爬取百萬量級的數據，然後導入MySQL這類資料庫，再用R來處理你的數據。二，我給各位介紹一下如何通過社交媒體上的粉絲行為估算偶像的價值，以養成偶像為例，最重要的參數之一是粉絲忠誠度（customer lifetime value， aka，clv）。我一個星期前無聊時用練習生的微博數據計算這一參數，不好意思，你踩過的那兩個小朋友小逸程程clv值最高，而且從他們開通微博起一直沒有下跌過。
三，我之所以take trouble打這麼多字，是希望敖子逸的粉絲不要被輕易洗腦，這個小朋友的閃光點，自動選擇屏蔽的人永遠也看不到，因為先入為主的偏見，他們不願意承認他的天賦和努力。實話實說，各行業的大神這些年我也見過幾個，至少在舞蹈上，十八樓敖子逸已經接近the gifted one了。
不管up主聽不聽得懂，有點常識的粉絲是能看明白的。因為minor是Data Science，所以我對這一領域稍微有一些了解，如果原博的數據分析能力，對問題的刻畫，模型的構建真的貼合實際情況，應該早就被投資公司請去做consulting了。我不能忍受的就是她對數據的刻意篩選和主觀解讀。（如果那也叫數據的話）
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逸家平時有敖子逸的鏡頭看敖子逸，沒鏡頭就現充，現在有人黑他，誹謗他，我們出來為孩子辯解一下，要個道歉，不過分吧？但是現在卻被別人說成逸家以多欺少，影響冷圈和諧，敗壞路人好感，難道要我們安像雞，任由別人踩孩子嗎？你們不心疼他我們心疼！
明明犯錯的是她，在網上誹謗他人不需要道歉嗎？還有一堆人為她站街，你們飯的是愛豆本人還是飯圈大大呢？你們說她做數據做視頻辛苦，但是她做數據的方法並不科學，沒有參考價值。辛苦不等於有意義。
感同身受，站在別人的角度考慮問題在飯圈是真的不存在，有色眼鏡一旦戴上就摘不下來。我不喜歡你，所以你呼吸都是錯；她看起來很可憐，所以你們就是欺負她。面對這種邏輯，我也無話可說。
還有某些家族飯，在面對敖子逸被無腦黑的情況下，並不維護敖子逸，難道在你們的潛意識裡，敖子逸不是家族的成員嗎？
最後，那些趁機踩我擔的人，你們不配吃他的糖，不配享受他給你們帶來的快樂。
原答:
笑死，2017下半年到現在所謂的出村機會都給了您認為該給的人吧。公司委屈，在他能力範圍內已經把天平傾斜到所謂「團魂」的崩盤零界點了。而眾口鑠金沒有野心的敖子逸，鑲邊鑲了將近五年。前幾個月開肩下腰還頗為吃力的他過個年都能挑戰過杆90公分，但是這位柔韌性最好的舞擔卻得不到出村現代舞的一個名額。他其實準備好了呀。Anyway，敖子逸的機會向來少，物料也很有限，粉絲和飯制安利來安利去都是那些破爛玩意兒，粉絲不平講個事實又被扣上賣慘的帽子。他的粉絲只能無言。我說句大白話，有眼睛的人可以去看看敖子逸最開始的幾個舞台，你就會知道什麼是天生偶像。他這一路起起落落落xN，還能在舞台上保持較高水準和良好心態，更是絕對的偶像素養。敖子逸絕對不是一個不自信的小孩，他自知，所以當他散發自信的時候才會絕對耀眼。
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如果公司不想讓你看過程甚至刻意誤導過程，那就看結果啊，結果是什麼呢？實力舞擔，綜藝梗王，人氣前三，結果明明白白的在這兒擺著呢！我有些時候會厭煩去反駁官方視頻里的某些行為，也厭煩探討過程，七天的視頻剪出來也就40min，我也懶得說還有多少你看不到的，簡單一點好了，看結果啊，你說是他努力也好，不努力全靠天分也罷，無所謂啊，結果擺在這兒，而我只需要為他鼓掌
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為什麼總有人懷疑敖子逸追夢的真心呢 時代峰俊在他眼裡從來不是小打小鬧過家家的興趣班 也沒有人會在興趣班裡堅持五年 他為他的夢想努力過彷徨過也期待過 這些瞬間都真實存在 他踏上的也從來不是通往遊樂場的路 他要奔赴的是夢想的戰場﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹊﹋﹋﹊﹋﹊﹋在我看來敖子逸一直努力上進，認真訓練，樂於助人，豁達堅韌，加之骨子裡生而帶來的善意和溫柔，我覺得這些才可以標榜他。邊了五年，旁人眼裡看來似乎他的名字和威脅完全不搭邊。可就是有那麼一群人，奇奇怪怪的洗腦包也餵了這麼久。說到底我看還是介意他身上的「吸引」，誰會平白無故去拉踩一個邊了五年的人還不嫌累。真正放眼看世界也不會在十八樓這鹽鹼不平衡的一畝三分地里分高下，對於天賦和努力都同樣耀眼的敖子逸來說，除上天給他的安排之外我不care任何。力的作用是相互的，背地裡見不得光的非議和歪腦筋，總有一天會加倍反噬。惡果得自己吞。
至於敖子逸，我就安心看他一步一步走得明白就好。愛他信他陪他，只為他做事花錢。少年肆意的人生才剛剛開始，桃花美景尚且都在曲徑通幽處，更何況是只屬於他的追光。以後怎麼樣，且看著呢。這篇回答不僅想讓剪視頻的阿婆主看到，也想讓說敖子逸不努力的人和被帶節奏的人看看。不想她們輕描淡寫的幾句話抹殺了敖子逸日復一日的努力。阿婆主刪了視頻，也說要退圈，我們也不用再計較了吧，別用難聽的髒話噴了，讓這事翻篇，降低影響。
以下為原答案
在b站看過這個阿婆主的視頻，印象中是很有整理數據的能力的冷圈er。但是不得不說她新發的這個視頻從封面就讓我不舒服，看起來不太像冷圈的粉絲。很少有粉絲這麼踩自己偶像的吧。
然後我想說現在整理的這波數據看起來有模有樣，但是沒什麼大用。偶練像個選秀節目，熱度話題度播放量都夠。但最後的出道人員組成的團隊更像是臨時的。不排除有單飛的可能。會紅多久，還是會銷聲匿跡我們不得而知。
而鍋蓋們現在沒出道，也不知道下半年的策劃是什麼。熱度不如偶練也正常，想提一句，養成系的粉絲很長情，雖然我也蠻喜歡靈超justin 朱正廷范丞丞，偶爾也會去投票，但我很清楚那些對於而言更像 「隔壁家的孩子」。
最讓我感覺不舒服的是，她對敖子逸的偏見。這可以說是偏見了吧。
「兩極分化。」敖家數據應援每一項都很值得驕傲。村外曝光度總共也不多，幾次外務，還是敖子逸鏡頭很少的外務。你能看出來啥？現在說這話有點早吧。
「終於看到他的決心」，amazing？沒有決心怎麼在簡陋的練習生里撐五年？在有更好的選擇的前提下還是鼓起勇氣，帶著對未來的不確定性留下來。不是所有的努力都要被大肆渲染，他只是不善於表達，不把努力的過程放大給你看。
「希望他在不勉強自己的前提下…既然沒什麼野心，和大家過得開心最重要。」這位阿婆主你知道被貼標籤後要撕會多麼艱難嗎？他在夏季紀錄片上舞台後下來的樣子你見過嗎？酣暢淋漓，很開心，說上舞台跳舞很爽之類的話。可以看出是發自內心的熱愛。至於勉強，恐怕只有你一個人覺得他想成為偶像委屈了自己，你還不如直接說你不喜歡敖子逸不希望他出道。
敖子逸努力不努力，爭取不爭取。除了他自己以外的所有人都沒有資格評價。你又不是他，你沒有替他流過淚流過汗，沒有替他在簡陋的練習室里辛苦堅持好幾年。你所看到的就是全部嗎？
這些都看不到嗎？還是被你選擇性忽略？公元2018年了，清醒一點好不好。
最後希望敖子逸小朋友好好練習，好好生活，像你自己說的那樣每天都要開開心心的。別為負面能量傷心，不值得的。姐姐等你走鑽石路，成為你想要成為的人。
你明天一定，成為世界的中心。其實將偶練和屠夫數據做對比本來已經不是客觀公平的了。我不知道為什麼總有人非要將這兩個完全不是一個領域的東西生拉硬套在一起，實在是大型碰瓷現場，也不知道這樣做是太高看屠夫，還是太高看偶練？
1、偶練作為愛奇藝不要臉copy來的舶來品熱銷一號，既然是綜藝造的勢，當然熱度和數據還是要和同類的綜藝節目進行比較，才能顯得客觀公平，最後出道了你和國產偶像一起再做數據比較無可厚非，但現在絕對不是時候。
豎向來比，偶練的數據按理說是應該和中國有嘻哈和韓國版的101相對比的。一個是同一個團隊同一個平台，同一個季度推出的熱門綜藝，這要將有嘻哈和偶練的數據一對比，就能夠真實的知道，愛奇藝的這一次的節目到底有沒有成功（原諒我是個數字白痴，不會做數據）；一個是原版的綜藝節目，既然愛奇藝不顧原版的反對堅持要做的節目，那麼它當然就是看到了這個節目的熱度，也希望達到這樣的熱度，所以偶練熱度如何的標準，參考一下202也是不錯的選擇。
橫向來看，偶練的數據是應該和快男、星動、燃少的數據來比較的。同樣的男團選秀，同樣的目標市場，同樣的出道預備。將節目同樣熱度頂峰下，top成員的數據進行比較，才能準確的判斷出，偶練里的成員，是否真的紅了。
我之前也說過，在愛奇藝和101兩個平台的加持下，這個節目想不紅也是很難的，但但凡一個大熱綜藝，裡面的成員熱度提升快，都是一個非常正常的現象，比如爸爸去哪兒第一季的時候，裡面的幾個爸爸和孩子的熱度，就是以幾十倍甚至是幾百倍的速度在上升的，所以絕對構不成任何一家驕傲或者頹喪的理由，還是那句話，一切都等綜藝結束以後再說。
2、TF作為國內較少能夠誕生頂級偶像組合的經濟公司，其實能力並沒有人們想像得那麼弱，否則啵不用唱衰，早就涼透了，我本命水晶，所以非常清楚頂級流量和不入流的公司搭配起來的結果。屠夫本來就是主打養成系，粉絲就是在不斷的圈粉——洗粉——固粉這個過程中，通過將將這些孩子的成長展現在粉絲面前，來增加粉絲和孩子以及公司之間的黏性。很多人覺得屠夫的日常很無聊，確實，養孩子本來就很無聊，不然你還想怎樣，正經要出圈的綜藝，確實需要好好的策劃，但diss日常無聊，我就真的覺得不適合飯養成系了。
縱向來比，可以參考十子時期綜藝的各項數據指標。比如「值得體驗的X件事」和之前的「測評系列」；之前的月考和現在的五練；之前的喵星人和現在的第二人生，從最基本的B站播放量，再到飯圈粉絲的活躍度，都可以看出二團如今發展的趨勢到底如何。
橫向來看，其實屠夫二團真正要比，最好的對象應該就是樂華家的小孩。同樣的養成系、同樣的未成年、同樣的未出道、同樣的公司自製綜藝，家族、師兄、媽媽粉，在同樣需要靠自身熱度出圈的基礎上，這兩家對比的數據才更加有信服度。
3、看過這個up主之前做的關於國組的數據分析的視頻，當時無論是擺的數據還是分析的形式都還是比較客觀和犀利的，但這次的視頻欠妥的地方還是比較多的，如果等偶練的九人團和屠夫的二團都出道了，大家都在正式的在國組的戰場上了，再來做這個對比分析，或許比現在會更加的「客觀公正」。
4、大家現在都有一個錯誤的認識就是非得誰壓過誰，但國內的偶像市場有多大，連隔壁的nh都知道，韓國這麼小的一個地方，都經常會出現幾家共同爭奪的情形，何況是我們這麼大的市場，這麼多的資源，他紅又如何，只要自家數據做好，能紅就行了，這不是你死我活的一場戰爭，一家獨大不是追星女孩想要看到的國組春天。
5、很多人都在試圖喚醒屠夫，但屠夫其實不應該不知道自己的處境，不是替他說話，只是很重要的一點是，屠夫想要走的路，想要達到的目的，是沒有任何地方可以借鑒的，中國的發展尚且有十年wg，更何況這個小作坊，雖然真的很心疼被消磨在狗屠里的孩子，但現實確實是很殘酷的。
6、對於三爺的評價，我也只能很遺憾的說，你錯了，你並不了解他，你並不了解這個叫敖子逸，在經歷了兩次風波仍然選擇了呆在屠夫，多少次發燒也要堅持上舞台的這個孩子。
我們抗議的不只是她這次的視頻，而是她長期以來對敖子逸以及敖粉的抹黑。
既然是作為一個所謂的大粉和團粉，你就應該有大粉和團粉的作為。在很多個點擊量上萬的視頻裡面，刻意對敖子逸進行抹黑，缺點說一大堆，優點卻一字不談。導致新入坑以及未定型的粉絲對敖子逸先入為主產生負面印象：不努力不上進無偶像意識，沒實力長得丑不靠譜。通篇看下來沒有一個優點。
既然這種視頻被你們說成出村的視頻，那我不理解裡面為何要大量的黑其他孩子，泗旭子逸00天澤都被她貼上過很多標籤以及惡意中傷。難道所謂的出村就是其中幾個孩子的出村？別的孩子就該用來襯托他們的優秀？
她的影響力很大，視頻播放量是冷圈飯制播放量數一數二的了，所以她貼的一個標籤她貼的負面印象，我們逸家一百個產出er都無法抵消。懂嗎？現在已經2018了，敖子逸再也不是以前的敖子逸了，可是她總是抓著以前敖子逸不好的點放大並以貌似客觀的態度來洗腦粉絲。
她的確是個大粉，可能也做了很多事。但這是用來開脫她惡意貼標籤中傷敖子逸的理由嗎？她是開心了，她有一幫腿毛站街，可是我們呢？我們又得付出多少努力才能去撕下她給敖子逸帶來的標籤及惡意？我們又得熬多少夜紅著眼睛去剪視頻？我們又得花多少口舌去和別人解釋敖子逸不是這樣的人？敖子逸呢？敖子逸一直以來的努力和進步就這樣被人否定甚至踩低？他什麼都不是？他永遠不上進沒實力，他就不該得到應該有的待遇，這樣就應該嗎？
更新：
以下說幾個我看到的雷點：1.秦仙喜歡十個崽崽，沒有惡意肯定是不小心的。可以，既然是喜歡十個崽崽，評價他們為什麼不能客觀一點？對某些崽崽的優點優勢隻字不提，而是放大或者無中生有某些劣勢？而且受害者不止a，還有其他三個崽子。看完她的視頻你是不是會立即在內心劃分幾個等級？好的，中等的，不好的。那麼請問，是什麼讓你對他們的看法有了三六九等？還不是這個視頻？而且，說實在的所有人都會對好的那個第一等級的人產生好感吧？而且會對不好的那個第三等級產生偏見吧。第二：逸家粉絲語言粗俗，毒唯多。麻煩您們去搜一搜毒唯的涵義再來說這個詞好嗎？毒唯是人蔘蒸煮的，而不是人蔘粉絲的。然後語言粗俗這一點，那麼請問您是對高贊以及熱轉的那些理性且有理有據的評論選擇性眼瞎了吧？而且不好意思哈，那些語言粗俗的不僅是我家的呢，這次是三家粉絲集體懟她，還有部分團粉懟她。在退一步，就算是我家的，怎麼了，做錯了還不許我們罵了嗎？真當我們好欺負？長期抹黑我家崽子並且影響極壞，我們又得花費多少功夫去凈化去解釋？她這種行為放在別家是會被ri死的：洗粉加惡意抹黑中傷，還加上了客觀數據流的表象，更容易洗腦。而且這種行為很上不得檯面不是嗎？借踩別人來抬高有些人。有些人雙標不要太明顯。合著我們被別人抹黑就得忍著對吧？我們前面在講道理啊，可她聽嗎？她不聽啊拒不道歉還不刪視頻，那你要我們怎麼辦？而且她的視頻微博b站和youtube上面都有呢，現在除了微博被罵了然後刪了其他的可都還在呢，還在廣泛傳播呢
第三：逸家吃相難看。不好意思我們有得吃嗎？難道是吃的屎？（對不起語言有點粗俗）請問說出這句話的人請看看，她至今道歉了嗎？她刪視頻了嗎？都沒有還在那裡賣慘裝可憐，道個歉刪個視頻很難？已經造成了很惡劣的影響，卻還試圖擴大影響，呵，這就是你們口中的大大？做錯了就道歉幼兒園孩子都懂的道理她不懂。
第四：她是個做數據分析的大大，有種你去做啊。呵呵噠麻煩看看前面小姐姐的分析，什麼叫數據？什麼叫客觀？什麼叫邏輯？這種東西不叫數據分析，只是把一些簡單的東西總結了一下然後把對自己想捧的人有利的數據拿出來，不利的就不拿出來。而且她做的數據（姑且算數據）和她的結論有一毛錢關係？？說有關係的你怕不是被豬油蒙了心
第五：我們聽不得客觀評價。麻煩您去看看我們自己家對敖子逸的一些看法吧，關於敖子逸的一些優缺點我們門兒清，我們都懂。而且對於真正客觀不帶主觀猜測的評價我們一般都聽的進去。但是平心而論，秦仙她那是客觀評價嗎？沒野心不上進沒顏值不靠譜覺悟低不出村……先不說用這些寬泛的詞來概括一個人就很不恰當，請問這幾個哪點是從您所謂的數據里得出來的結論？推薦閱讀：
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