清兵入關後仍使用明的官吏,而清維持了二百多年,由此看來明的官吏系統沒有太大的問題,那明到底為何而亡呢?


二十歲的你活蹦亂跳,用的也是心肝脾肺腎;說明心肝脾肺腎這套系統沒啥問題,怎麼你爺爺活到一百多歲還是會駕鶴西去呢?


有一款叫歐陸風雲4的歷史戰棋推演遊戲。這幫做遊戲的瑞典人想盡辦法要模擬出清兵入關的歷史。

為了做到這點,他們先是為大明單獨設計了極其坑爹的世界獨有政體,天朝政體(Celestrial Empire)。又給大明加了整個遊戲最強debuff,士紳優待(Inward Perfection);然後又給滿洲設計了超強的國家理念;並且為滿洲變身大清提供了一系列獨有事件;最後還取消了大明是中華地區的文化母國。

你知道最後的推演結果是什麼嗎?然!並!卵!大明龐大的稅基和人口次次都能打爆滿洲,最多是被農民起義軍打得四分五裂。但是我從來沒見過AI控制的滿洲能建立大清。

如果這問題能有解釋,我覺得至少是幫了P社一個大忙


所以題主認為滿清全盤接收明朝的政府人員,卻忽略了一個重要的地方:

地方與中央的關係

地方與中央的矛盾現在依然存在,然而滿清摧毀的是明朝的中央政權,而不是地方政權。所以中央政權與地方政府的脫節,這也是明亡的重要因素。

滿清入關,地主階級迅速幫助並重組了地方政權,所以我們可以說地方政權還是繼承了明朝,但是滿清的中央政權相比明廷,是一個全新的、充滿活力的政權。

所以滿清中央對地方政權形成了有效的震懾,提升了各種政令、物資、稅收的效率,這才是滿清能取得最後勝利的根本。

所以一定意義上,在滿清、大順、大西、南明中,滿清的行政效率最高,而大順大西根本理不清自己的政府,南明更是一盤死水,所以從政治實力上,滿清有著很大的優勢,入關並非完全的巧合。

至於明亡的原因,那簡直太多因素了,就不贅述。


明朝以來整個官僚系統發展得還是比較成熟的,明朝出了這麼多荒唐皇帝,依靠那幫大臣依然能使明朝的國祚延續200多年,前提是官僚內部之間不要發生爭鬥,不要內耗。

而明朝亡國很重要的一個原因就是黨爭,明朝中期皇帝,大臣,太監三股勢力明爭暗鬥,明朝後期的東林黨,閹黨拼得你死我活,從內部上消耗了極大的能量。

而清朝對明朝的黨爭認識得非常清楚,在延續明朝官僚系統的同時,知道將權力牢牢把控在皇帝自己身上是多麼的重要。清朝入關以後,到同治皇帝之前,基本上所有皇帝都能將自己的意志行使下去(順治前期和康熙前期的多爾袞攝政和鰲拜攝政除外),沒有出現大的黨派鬥爭(九子奪嫡除外)。

當然明朝亡國原因還有很多,比如整個官僚系統的低工資,使得整個官僚系統有了一套非常明確的行賄受賄潛規則,使得整個行政系統運行效率極其低下。

比如明孝宗之後,大部分的皇帝都挺奇葩,嘉靖萬曆不上朝,天啟耍木工,泰昌(明光宗)縱慾過度而死,最後到了崇禎已經積重難返

比如萬曆三大征之後,外有努爾哈赤,內有農民軍起義,戰火紛飛

比如朱元璋在開國的時候規定,所有皇族宗室都有極其豐厚的俸祿,到了明後期,給這幫皇親國戚開工資成為了各個地方最為頭疼的事(因為人太多了)

清朝最後亡國,其他的很多原因和明朝都挺像

但直到亡國,清朝也沒有出現大的黨爭


  • 明末處於小冰河期,由於氣候的原因造成作物減產,導致饑荒和流民。此為內患
  • 明代對女真爭取疲於應付,此為外患。清代沒有這個問題,除三藩,平定準格爾汗,平定大小金川。
  • 清代對蒙古,西藏採用聯姻,懷柔政策,信佛教,在承德建立行宮,會見蒙古親王和西藏的喇嘛
  • 明代宦官禍害,清代禁止宦官干政,
  • 清代皇帝大多勤勉,沒有出昏君。


清朝、張獻忠、李自成和南明相互之間的戰爭,以及緊隨而來的三藩之亂,消滅了大量人口,因此許多問題引刃而解了(比如缺糧)。國家和社會又可以從頭來過了。


先確定是不是,再問為什麼。

順治某年清理從萬曆末年積欠江南稅款,已經行賄以為可以逃稅拒不補稅的上萬名秀才以上的公職人員被開除,可以搜索江南奏銷案查看詳情。這就是官僚/及官僚預備人員,這就是社會的中堅力量,幹了數百年的事:行賄,受賄,避稅,逃稅。所謂殘暴的朱元璋制止不了,事實殘暴的順治及多爾袞也制止不了。在當時的生產力下,文官縉紳作為國家的管理者與國家的擁有者皇帝宗室勛貴,不是一條心。


攘外必先安內


地方官吏的確沒什麼太大變化。

但中央就不一樣了,君臣合作變成帝王專制。

明朝近300年多實幹變成清朝近300年是多「空談」。

但明亡的原因也不是因為官吏,大體有三。

一、內憂外患,後金關外虎視眈眈。當然,重點還是李自成。不怕三國鼎立,就怕兩頭受氣。

二、野火燒不盡,春風吹又生。這點體現在打擊李自成上。治標不治本。

三、官吏的功利化。多數官吏不是為國家服務,而是為自己牟利。這點體現在明末的決策、官員私產及貳臣中。

四、崇禎沒有秦皇漢武強硬作派。


在錯誤的路上,蒙著眼狂奔了200年,還說沒問題???

能延續200年,

一個是因為土豆玉米,這些逆天的作物,至少沒有讓中國人太餓著肚子

一個是因為西方列強在收拾南美和非洲,沒空過來呢


明朝主要還是死在農民起義上

承平日久→ 皇帝怠政→官僚腐敗,土地兼并→ 民不聊生→起兵造反→gameover

封建社會大抵如此吧

我不會告訴你們我這個箭頭是把→_→消掉兩格後出來的←_←


明也維持了兩百多年。


只說其中一個原因,明朝宗室人口太多,就跟寄生蟲一樣,從內部把帝國掏空了。而且又不方便查他們。


滿清任用明朝官吏然後延續200多年並不能代表明朝官吏系統沒問題,民國還用了很多前清的官吏呢。清朝後面還弄了軍機處什麼的,重要官職都設滿漢各一人,最後弄得都不像明朝的官系統了。


清初中國人口經濟遠不如明末,但是稅收卻高於明末,有個自己的統治核心就有執行力


明朝的滅亡並不是某一個方面引起的,明末中原地區旱災饑荒,各地農民軍起義,清軍的進攻,明朝國家財政的破產等等。。都是明朝滅亡的重要原因。


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